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結局ヴォイニッチ手稿って何なの？:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2017年08月04日16:00

結局ヴォイニッチ手稿って何なの？

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:36:17.753 ID:dcfqD5Kxd

想像でも真実でも意見ください

【閲覧注意】切ない画像下さい
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5238979.html

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:37:36.057 ID:kjbYa/G0r

最近の解析結果は3つの言語からなるものらしいよ

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:41:35.614 ID:dcfqD5Kxd

>>2
それだけわかってもねー
内容が知りたい

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:38:05.440 ID:fFFxrkx30

物好きの金持ちのオッさんに買わせる為に作られた本って説が有力なんじゃ無かったけ

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:42:35.713 ID:dcfqD5Kxd

>>3
夢のある話を期待してるんだけどそんな事なのか

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:54:51.754 ID:fFFxrkx30

>>8
まぁそれにしても本の素材とかが手混み過ぎみたいな論争もあるから
1980年ぐらいに作られたコデックス・セラフィニアヌスってヴァイニッチ手稿に似てる本が作られてるしいつの時代もこういう本作る物好きがいるのかも知れん

イタリアの芸術家（絵画、デッザン、ブロンズ彫刻、陶器などを手がける）、建築家にして工業デザイナーであるルイジ・セラフィーニが、1976年から1978年の間に30ヵ月掛けて、解読不可能な文章と図版を書き上げた本である[1]。本はおよそ360ページの長さであり（版によって異なる）、未知の世界について、その世界の言語の1つである（少なくとも我々にとって）意味不明なアルファベットで書かれた百科事典のような外見をしている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/コデックス・セラフィニアヌス

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:58:23.912 ID:dcfqD5Kxd

>>26
今の時代も素人が手の込んだくだらないものを作ったりしてるくらいだからなー
落書き帳も代々保存しとけば価値がつくかもしれないとか思い始めた

53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 09:32:19.095 ID:8crBh3cDa

>>31
亞書みたいなもんだったのかもね

アマゾンでクソ高い本が売られててそれが問題になった事件ってなんだっけ？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5154155.html

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:40:16.205 ID:TjgvN1GNa

昔の糖質

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:43:19.436 ID:dcfqD5Kxd

>>4
まあ挿し絵とか独特な雰囲気だよね

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:41:41.220 ID:X/JAMkbk0

パラレルワールドの書物らしい

俺が異世界に行った話をする
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4226604.html

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:44:16.917 ID:dcfqD5Kxd

>>6
知り得ない世界は存在していると思う
死後の世界が気になるよー

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:43:27.967 ID:oa/nIX7q0

信じたい物を信じろよ

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:45:32.178 ID:dcfqD5Kxd

>>10
有名な仮説の植物のどーのは怖い

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:45:10.707 ID:LgFjfeoH0

クオリティの高い同人誌だと思ってる

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:46:38.713 ID:dcfqD5Kxd

>>13
読める読者いないだろうね

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:48:29.375 ID:LgFjfeoH0

>>17
そういうところも楽しむポイントのものなんだよきっと
子供の頃に描いていた空想の落書きやオリジナルの暗号の延長線上にあるんだ

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:54:29.463 ID:dcfqD5Kxd

>>20
世界のお偉い学者さんが解読してると思うと可哀想

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:45:54.979 ID:L/9YwXHT0

AIには解読出来ない言語だよ

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:48:49.830 ID:dcfqD5Kxd

>>15
解読できるAIを開発すればいいんだね

34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:03:12.796 ID:gqO9iw+M0

>>21
盗まれた時に暗号化していたと言われてるからね

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:06:33.510 ID:dcfqD5Kxd

>>34
設計図がそれほどの価値あるのかな

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:12:05.224 ID:gqO9iw+M0

>>38
ヴェネチアングラスやゴシック建築の設計図ということだからそれなりの価値はあったのかもよ

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:14:20.622 ID:dcfqD5Kxd

>>41
風車みたいな挿絵は建設図っぽいけど他がねー

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:03:46.216 ID:L/9YwXHT0

>>21
かつて別の世界で人間はAIの暴走をギリギリ阻止したんだよ
だけど奴らはそれで諦めなくて最後の力を振り絞って人間には解読出来ない書物を別世界に送ったのさ
何が書いてあるかはわからないが手稿を解読出来るAIが現れた時点で人類は終わりだろうね

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:06:33.510 ID:dcfqD5Kxd

>>35
AIが人間を超える時代が来るって言われてるゆね
100年後の世界に行きたいドラえもんまだ来ないよ

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:46:18.535 ID:gqO9iw+M0

工芸品や建築のの設計図というのが有力になってるんじゃなかったっけ？

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:48:49.830 ID:dcfqD5Kxd

>>16
設計図にしては文字ばっか多い気がするしあんな絵のやつ造れなさそうだな

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:48:00.247 ID:kjbYa/G0r

3つじゃなかったは、うろ覚えすぎw
一応これが最新のかな？
ttps://www.j-cast.com/2017/05/05296823.html?p=all

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:51:47.617 ID:dcfqD5Kxd

>>18
な

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:52:29.751 ID:dcfqD5Kxd

>>22
ミス
なんの進展もない記事

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:55:14.340 ID:kjbYa/G0r

>>23
進展しないほうがよくない？
複数言語からなる謎の手稿というロマン

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:59:56.965 ID:dcfqD5Kxd

>>28
宇宙とか死後の世界とかワクワクしたい

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:48:07.183 ID:/nzW4UAd0

アヘンかなんかの生成方法って聞いたけど
みんなバラバラじゃねーか

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:55:19.668 ID:dcfqD5Kxd

>>19
TV番組の〜な説で検証してほしいわ

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:53:44.232 ID:/nzW4UAd0

確かpdf配られてるし暇なら解読してみれば
http://www.voynich.com/enigma/elegant_enigma.pdf

30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:56:35.868 ID:dcfqD5Kxd

>>24
絵だけみてこれは異世界に違いないと感じたわ

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:55:09.305 ID:6Jl2KnIE0

どれほど前かは忘れたけど解読スレ立ってたな

ヴォイニッチ手稿が読めるかもしれません。
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4802613.html

【朗報】ヴォイニッチ手稿、解読されるかもしれない
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5205492.html

ヴォイニッチ手稿ってあるじゃん？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4935821.html

ヴォイニッチ写本の言語について調べるから暇な奴来い
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5009318.html

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 04:59:56.965 ID:dcfqD5Kxd

>>27
あさってるけど答えはでない

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:01:56.548 ID:vSvxhsi5K

山師的錬金術師がドイツの大貴族から大金せしめるために作った
聖遺物やカッパのミイラと同じ

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:03:46.341 ID:dcfqD5Kxd

>>33
信じたくないけどカッパのミイラでしっくりきた

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:08:12.650 ID:/nzW4UAd0

AIとか設計図とかって植物関係の何かじゃないのかよ
挿し絵全部よくわからん植物だろ

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:10:59.805 ID:dcfqD5Kxd

>>39
元スレの読める人は何だったのかな
駅でノート拾ったスレとか
植物が神様的な存在で光合成とかつじつま合ってておもしろかった

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:13:03.094 ID:781jJgcD0

あの時代ああいう訳のわからないやつを書くのが流行ってたらしいね

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:17:20.315 ID:dcfqD5Kxd

>>42
どんな人が書いたのか想像するだけでおもしろい
白髪の長いヒゲの帽子被ったおじいさんを予想する

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:20:42.238 ID:27XDpcpE0

「意味はないけど意味ありげなもの」なんて誰でも作れるんだよ
ただそれを作ろうって発想が非凡なもので価値があるってだけで
まあオカルトに飲み込まれずアートとして楽しむのが吉

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 05:26:41.878 ID:dcfqD5Kxd

>>45
これが意味なかったら他に何があるのか

47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 06:13:10.574 ID:VL1bIKep0

麻薬に関する事が書いてあるって分かったんじゃなかったっけ

50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 08:03:18.905 ID:dcfqD5Kxd

>>47
なら絵が植物なの分かるね
幻覚症状でこんな絵みたいな世界が見えますとか？

48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 06:29:00.937 ID:umskiq100

ネクロノミコン

49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 07:24:17.957 ID:Zxa935/xd

中二ノート

50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/03(木) 08:03:18.905 ID:dcfqD5Kxd

>>49
レベル高すぎ

転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1501702577/

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:01
- ID:Jw5XAj8T0
- エルダー帝国ガガーン少将（宇宙大帝ゴッドシグマ）
- 2. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:04
- ID:mFUsG4370
- 糖質か厨二の妄想だろ
  まじになっちゃってどうすんの？
- 3. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:06
- ID:Vu.PZybr0
- 隙あらばヴォイニッチ手帳をねじ込む哲学ニュース
- 4. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:08
- ID:BTQRaTBP0
- AI「解析完了。………ゴミです」
- 5. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:14
- ID:lGCkO7M20
- 昔の人間の書いたマンアフターマン
- 6. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:18
- ID:9asA3y9Z0
- ただの妄想ノートが本人の死んだ後こんだけ衆目の目に触れて
  あちこちイジられまくるとか恐ろしい話やでホンマ
- 7. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:20
- ID:ygnVarIm0
- ヴォイニッチヴォイニッチぼくらは鉄板の～♪
- 8. 名無し
- 2017年08月04日 16:21
- ID:wRzOrnDt0
- クオリティ高いってことは一つの芸術作品として作ったんやないの？
  今でいう現代アート的なノリで
- 9. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:28
- ID:9YY.97pH0
- 作者が適当に書いたものだとしたら、一定のパターンがあるのも納得だよな。
  適当に書いてるわけだから、パターンあるよそりゃ。
- 10. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:37
- ID:fnYQdgjv0
- 不思議netに行ってこい。
- 11. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:38
- ID:GVg52Tt50
- ペン持ってさ、ふんふんふーん、って鼻歌交じりに
  ぼくのかんがえたさいきょうの魔法本
  っての書いたら、こんなになると思う。
  
  まあ、薔薇十字・不可視の学院系の暗喩象徴画って
  騎士が片手だけ挙げてるとか、窓から手が出て旗持ってるとか
  意味不明だけど、そっち系で読み解ける事が多いけど
  (説明効くとなんとなくわかるっていう)
  これは絵がのびやかすぎちゃって、そういう読み方とは別物に見えるんけどなあ。
- 12. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:40
- ID:tzjYxIfd0
- ホモの楽園パペピア
- 13. 名無しのLOL民さん
- 2017年08月04日 16:41
- ID:XG4RAQCJ0
- ただの落書きって説はただの思考停止だよな
- 14. ななしさん＠スタジアム
- 2017年08月04日 16:44
- ID:Q.5jG2o60
- キチガイの落書きやろ
  中二病ノートみたいなもんを大げさにやっただけ
- 15. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:51
- ID:tW4Xip1Y0
- 数百年後ナメック語を必死で解読してる未来の人々がいるかもね。
- 16. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 16:59
- ID:8OiVRjlX0
- こういうのたまに自分で書くことあるよ。そういう趣味持つ人もいるんだろう。
- 17. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 17:08
- ID:UrWulUHu0
- 数多くの嘘の中に少しだけホントを混ぜる
  そうすると不思議と信憑性が生まれる
  詐欺の基本
- 18. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 17:15
- ID:WisIPm2K0
- 時空がズレて地球に迷い込んだんやで
- 19. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 17:23
- ID:dPjFoYAp0
- クオリティが安定してないんだよな
  異様に丁寧に描いてる部分もあれば適当みたいな部分もある
  その辺が変人の遊びの限界だと思う
- 20. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 17:27
- ID:rlHvpKeM0
- ロマンを感じないなら無視すりゃいいのにすっぱい葡萄の狐みたいにクサクサしたコメントわざわざのこさんでもいいわ。
- 21. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 17:28
- ID:aEkkMk.O0
- 低学歴程同人だの妄想だの言い出す
  これは真実
- 22. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 17:37
- ID:DuPFVFEl0
- こんなの書くやつよくいるじゃん
  軽度の知的障害で絵だけは上手みたいなやつ
  分かりやすい例で言うとジミー大西みたいなやつ
- 23. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 17:38
- ID:qlRjBiag0
- 本当に馬鹿だよねぇ…ただの落書き帳にウキウキと。
- 24. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 17:39
- ID:uJFzqchN0
- デタラメな言語で記載しようとしたが難しくて
  既存の言語を数種類混ぜて分からないようにしたのか。
  頭がいいのか悪いのか
- 25. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 17:40
- ID:qiLwhbjI0
- 意味なんてないだろ。
  
  こんな物に何か凄い事が描かれてるとしたら
  ２ちゃんの「ヒマだから○○して○○騙そうぜｗｗｗ」で
  作った物に世界の真実とか魔法の使い方が隠れてる事になる。
- 26. 名無し
- 2017年08月04日 17:42
- ID:iEkXiEQo0
- あれだろ？
  2chでもちょっと前に流行ったじゃん
  異世界に迷い込んだ系のウソ体験談
  あれで異世界の文字とか書いてたやついるやん？
  あのノリだろ
  異世界の図鑑みたいなことがしたかったんだと思うね
- 27. ぽぽぽ
- 2017年08月04日 17:50
- ID:h2LmxREu0
- ぽぽぽ
- 28. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 17:51
- ID:8OiVRjlX0
- ぶっちゃけ真偽はどうでもいいw 暇つぶし程度になにか考察してみるのは面白いかもね。まぁ残念ながら意味の無いものだろうな。
- 29. ぽぽぽ
- 2017年08月04日 17:52
- ID:h2LmxREu0
- かみさまさたすけて
- 30. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 18:01
- ID:U4VwCy4k0
- でも本当に意味がないものってなかなか書けないもんだよ
  これを作ったのは天才かキチガイかどっちかだと思う
- 31. 軍事速報の中将
- 2017年08月04日 18:07
- ID:iOIcp1LQ0
- 昔の中二病患者が書いた黒歴史書だろ
- 32. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 18:20
- ID:uhr4AbzI0
- そういう絵本
- 33. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 18:32
- ID:fXbImYq60
- ネットで内容は見られるが、見ると意外と雑な作りで驚くぞ。
  コンパス使っても円が綺麗に引けてないし、直線もまともに引けてない。
  落書きが先にあって、それを避けながら文字が続いてる
- 34. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 18:41
- ID:UtaULzpB0
- 研究してる博士てどんな人何だろうねそれによってどんなものなのかわかりそうだけど…
- 35. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 18:47
- ID:.yPz.DP.0
- 昔の貴族が「俺はこんな幻の書物を手に入れたんだぜ」と
  自慢するために作った（作らせた）美術品だと思う。
  当時の知識レベルなら、人を信じさせるには十分な創作物だと思う。
- 36. 名無しさん＠ダイエット中
- 2017年08月04日 19:07
- ID:4GaBHIkl0
- 1400年代の羊皮紙って結構な高級品なんだけど、それでも本に使った羊皮紙代は今の価格にして30～50万くらい
  好事家がウン百万で買ってくれる目途が立つなら、これくらいかけて作ってちゃう人もいそうなラインだよね
- 37. とあるななしのリーダーさん
- 2017年08月04日 19:58
- ID:LhBEOS5o0
- 妄想にしてはあまりにも手が込みすぎているため単なる落書きとは違うが
  作った動機は金持ちに売るためだろうね
  
  あとは意味のある文章が書いてあるかどうかという点だけだ
- 38. foufifty%の名無しさん
- 2017年08月04日 20:04
- ID:T2jRvLWR0
- なるほど、好事家に売りつけるために意味ありげに作った創作物か
  荒唐無稽なこじつけよりはよほど合点がいくし個人的にはこっちの方が夢のある解釈だと思うな
- 39. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 20:05
- ID:OJqQh5Ie0
- 昔にも今みたいに何考えてるか分からん頭おかしい奴いたでしょ
  そいつが本気か遊びか知らないけど作ったものなんじゃないの
  深い意味はないだろうしワイらも深く考えずに見るべき
- 40. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 20:30
- ID:FRhHUyc10
- 何カ国語も自在に使える頭の良い人
  それなりに教育も受けていた
  変人
  発達障害のあった天才肌の人が作ってそう
- 41. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 20:46
- ID:zHO44cmG0
- 昔はこういうの高く売れたらしいからな
  クオリティ高ければ高いほど
- 42. 　
- 2017年08月04日 20:51
- ID:qMDLRbxN0
- 定期的に2chに解読者が現れるよなw
- 43. 名無し
- 2017年08月04日 20:57
- ID:4l1iquJ10
- じゆうちょう
- 44. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 21:28
- ID:wIFhCAf90
- 南米の植物で一致してるのがあったよな？
  そっち系の本なんじゃないの？
- 45. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 21:44
- ID:b5NCIRIE0
- これの解読に費やされた人的資源が
  もったいなさすぎでﾜﾛｴﾅｲ
- 46. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 21:46
- ID:2gRUpvr30
- すっきだなおまえらこのネタ
  何十周してんだよこんなくそおもんないネタでwアホか
- 47. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 21:54
- ID:BJP.LToH0
- だから詐欺の道具だっつってんだろ。
  羊皮紙が高価？高価だからこそ騙されるんだろ。
  時代的にも錬金術でピッタリじゃねーか。何をそんなに議論する余地があるのか。
- 48. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 22:03
- ID:wnN4YyZd0
- ラノベとかアニメに出てくる意味不明な魔法陣と同じレベルだろｗ
- 49. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 22:38
- ID:1guzTnYF0
- ※45
  里見桂のゼロって漫画では、同業者の研究を足止めするために錬金術士が書いた解読不可能で無意味な本って説が取られてたな
- 50. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 22:45
- ID:rvMhsUwK0
- ロシア人が解読しなかったっけ？
  コラ写真バラ撒くのと同じで、目立ちたいヤツはいつの時代にもいるもんだよ
  日本でも川の、橋の近くの岩を誰かがケンシロウの彫刻して話題になってたように
- 51. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 22:49
- ID:JglO3LD50
- 黒歴史本。
  書いた人は今頃あちらの世界で布団かぶって悶絶してるよ。
- 52. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 22:55
- ID:If2gON0x0
- ヴォイニッチ、隔週くらいでなんかしら取り上げてないか？うざ
- 53. 名も無き哲学者
- 2017年08月04日 23:20
- ID:qQKxitPQ0
- ガリヴァー旅行記と同じで当時の政権批判を暗喩しているのだよ
- 54. 名無しさん
- 2017年08月05日 00:03
- ID:25s39Zx90
- 絵を見るとたいしたことは書いてないんだろうな～って思う