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ボルト「才能を与えてくれた神に感謝したい」 | ライフハックちゃんねる弐式

ライフハックちゃんねる弐式人生 > ボルト「才能を与えてくれた神に感謝したい」

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2017年08月06日

41Comments |2017年08月06日 18:00|人生Edit


1 :風吹けば名無し

武井壮「才能という言葉は努力しない奴の言い訳。俺が速いのは人より努力したからだ」

どちらが正しいのか


17/08/06 06:39 ID:98IZCAxS0.net

6 :風吹けば名無し

人一倍努力できるのも才能だからね


17/08/06 06:40 ID:ULQCNBYb0.net

7 :風吹けば名無し

どちらも夢を売って大金稼いでる
人間の思想になんて価値はない 結果ありき


17/08/06 06:41 ID:HMyh4vVQ0.net

12 :風吹けば名無し

なら武井がボルトの足元にも及ばないのは努力が全然たらなかったからやね


17/08/06 06:42 ID:/uAhqUoP0.net

13 :風吹けば名無し

ボルトも練習しなきゃオコエよりおそいで


17/08/06 06:42 ID:L9APSN/z0.net

14 :風吹けば名無し

努力してる奴なんてごまんといる
その中で才能がある奴が勝ち進むだけや
自分の努力を過大評価するなよな


17/08/06 06:42 ID:7W63TNbyp.net

57 :風吹けば名無し

>>14
教育や世間の風潮のせいかは分からんが日本人は上手く行ったら要因は才能ではなく努力だと思いたがる人は多いかも
実のところ成功者ほど努力を認めて欲しいという感情を持ってるのかもな


17/08/06 06:48 ID:f+N4uEes0.net

66 :風吹けば名無し

>>14
しかし努力してリソースぶっこまんと才能あるのかないのか明らかにならないのも事実


17/08/06 06:49 ID:17QVkeu10.net

109 :風吹けば名無し

>>14
実らなかったとしても努力した事実が慰めになる

努力なんてそんなもんや


17/08/06 06:56 ID:VuPQ4pFm0.net

271 :風吹けば名無し

>>57
負けた言い訳に才能持ち出すほうが圧倒的に多いやろ


17/08/06 07:34 ID:IW1THVMYp.net

439 :風吹けば名無し

>>57
それは日本人には限らん人間に普遍の心の働きやで
成功は自分の内的要因に、失敗は自分の外的要因に原因を帰属させる傾向にあるって散々実験されとる


17/08/06 07:59 ID:e0HZyymN0.net

20 :風吹けば名無し

ジュニア時代から一つの競技続けてたわけじゃないじゃん武井壮
ボルトも100m中心の選手だったわけじゃないが


17/08/06 06:43 ID:VbwACW6xd.net

22 :風吹けば名無し

でもお前ら大谷になれても大谷と同じ努力できんやろ


17/08/06 06:43 ID:z04gplCC0.net

29 :風吹けば名無し

>>22
あれくらい才能あったら練習するのも楽しいやろ


17/08/06 06:44 ID:ULQCNBYb0.net

39 :風吹けば名無し

>>22
肉体だけ大谷ならね
精神も大谷になるならプロとして大谷と同じ努力をするのが当たり前
「大谷になる」ってそういうことでしょ


17/08/06 06:45 ID:YUIER9Qw0.net

47 :風吹けば名無し

>>22
キックボクサー大谷よりも努力するで


17/08/06 06:46 ID:qRiHhGT40.net

135 :風吹けば名無し

>>22
打つ方は才能の暴力やん
翔さんの心折ったんやで


17/08/06 07:05 ID:Fajn35bIa.net

26 :風吹けば名無し

どっちも正しい
人生の歩み方で価値観や考え方は変わるし


17/08/06 06:44 ID:Gf/TgSrl0.net

27 :風吹けば名無し

ボルトは才能
これは間違いない


17/08/06 06:44 ID:E1OXSnDZr.net

43 :風吹けば名無し

武井はよ10秒切れや


17/08/06 06:46 ID:dbyYeX7h0.net

50 :風吹けば名無し

別に報われなくてもええじゃないか


17/08/06 06:47 ID:eMpuPQpK0.net

51 :風吹けば名無し

努力だけでボルトになれるわけないんやからボルトの言い分は正しいし才能が無くて努力だけでも武井レベルにはなれるなら武井も正しいやろ


17/08/06 06:47 ID:KuDsY/EQ0.net

56 :風吹けば名無し

武井の言う努力はテレビ出るためにした努力のことやぞ


17/08/06 06:48 ID:JhfMCUWC0.net

325 :風吹けば名無し

>>56
テレビに出る為だろうが10種競技で一位になれるなら大したもんに変わりないやんけ


17/08/06 07:43 ID:WgmMdqU8a.net

64 :風吹けば名無し

鈴木「才能を与えてくれた神に感謝したい」


17/08/06 06:48 ID:fFoG1vvS0.net

113 :風吹けば名無し

流石にトップと三流芸人比べたらあかん


17/08/06 06:57 ID:3cpQYj9Up.net

121 :風吹けば名無し

日本だと真面目にやってないと非難が強いから
反動で怠けてないって主張するために努力の価値が高くなってるんちゃう


17/08/06 06:59 ID:dNyfizUS0.net

122 :風吹けば名無し

ボルトってジャンクフードめっちゃ好きなんよな
バランスが〜とか言ってる癖にフィジカルスポーツで結果残せないのってこういう部分も大きいやろな
日本でスポーツ選手がジャンクフード食べまくってたら批判されるし


17/08/06 06:59 ID:Ty4li8X10.net

125 :風吹けば名無し

>>122
ジャンクフード(チキンナゲット)
ハンバーガーとかラーメンみたいなガチで栄養弱者じゃなくてタンパク質取れるし


17/08/06 07:01 ID:HMyh4vVQ0.net

136 :風吹けば名無し

努力ではどうにもならん。才能のある奴が勝つ

これって「ワイ現実見えてるやろ?」って思ってるけど実はただのロマン主義者なんやで
天才とか英雄とかそういうものにひどく憧れがあるんや


17/08/06 07:06 ID:ez7NVkDEa.net

137 :風吹けば名無し

努力と才能、どちらがかけても一流にはなれない
才能なくても努力すれば一般上位レベルには到達できると言う人も間違い
才能がまったくのゼロなら努力しようが何しようが効果は薄い
syamuさんが勉強したって並のレベルにもなれないのと同じ


17/08/06 07:06 ID:6Wi+wo9g0.net

146 :風吹けば名無し

>>137
シャムさんの感じ見てると努力なんてほぼしてへんやろ。実況投げ出すし
あれは辛いことから逃げてきた結果やと思うぞ


17/08/06 07:07 ID:xX37svQA0.net

172 :風吹けば名無し

>>146
勉強サボっててもああはならねーよ
間違いなく先天的にいろいろ抱えてる
まあ努力してない以上例としては悪かったかもな、すまん


17/08/06 07:12 ID:6Wi+wo9g0.net

149 :風吹けば名無し

ボルトは技術なくても100mほんきではしったら11秒やったんやろ
こんなん才能やろ


17/08/06 07:08 ID:MX+fMQYT0.net

153 :風吹けば名無し

>>149
短距離はほんと才能
武井壮がいくら頑張っても才能の圧倒的壁がある


17/08/06 07:09 ID:PbnHyIbKM.net

160 :風吹けば名無し

武井壮「俺の年収、億だけど文句あんのか?」

野球選手より余裕で稼いでるとか言ってて笑ったわ
芸能人ってなんやかんや儲かるんやな


17/08/06 07:11 ID:2EcQsxXed.net

170 :風吹けば名無し

>>160
奴は売れ方が特殊やったからなぁ
個人事務所で出てくる奴なんてほぼおらんやろ


17/08/06 07:12 ID:HTlfAAFC0.net

176 :風吹けば名無し

>>160
事務所に取られないからあいつは
そのまま金貰える


17/08/06 07:13 ID:u1J3JfAH0.net

192 :風吹けば名無し

「あれだけ才能あれば努力も楽しい」とかいう雑魚しか使わないくせに
努力してるやつの頑張りや苦しさを勝手に軽減するクソみたいな言葉


17/08/06 07:18 ID:yxi44UlOd.net

199 :風吹けば名無し

>>192
楽ではないだろうな
同じくらい努力してる連中から見ればボルトは結果が出るぶん幸せやとは思うが


17/08/06 07:19 ID:6Wi+wo9g0.net

211 :風吹けば名無し

>>192
努力って楽しく感じられれば楽しいもんなんやが
楽しく感じられれば無意識のうちの努力になるかもしれんが


17/08/06 07:21 ID:X369Jqae0.net

227 :風吹けば名無し

>>211
遊びでやるレベルならともかくこのクラスのトレーニングが楽しいで済むはずないやろ
少しでも運動したことあんのか疑うレベル

あと楽しいと感じられれば楽しいって日本語まで怪しいわ


17/08/06 07:26 ID:yxi44UlOd.net

222 :風吹けば名無し

成功者が才能のお陰にするのはよくて
失敗者が才能のせいにするのはダメってだけやろ


17/08/06 07:24 ID:qf3wpAgpd.net

230 :風吹けば名無し

>>222
これじゃあでどこで成功失敗の区切りつけるかっていったら自分になるんだよな
自分より成果出してるやつが才能あるからやいっても別にむかつかんやろ


17/08/06 07:27 ID:dNyfizUS0.net

238 :風吹けば名無し

なるべく才能に頼ってできるだけ努力しない人生ってどんなやと思う?
個人的には現代文の講師とかが努力しなくてもなれそう感が強い


17/08/06 07:29 ID:6Wi+wo9g0.net

260 :風吹けば名無し

>>238
元木大介とかそんな感じで言われてたな


17/08/06 07:33 ID:SNUmzBYFa.net

256 :風吹けば名無し

日本人はどうすればメダル取れるか?とかいうマスコミのクソみたいな質問に「お前らがプレッシャーかけなければいける」って言ったボルト様かっけーわ


17/08/06 07:32 ID:s57JV6000.net

275 :風吹けば名無し

>>256
いつ金メダルを取れるかやなかったっけ

クソ過ぎる質問で草も生えない


17/08/06 07:35 ID:yxi44UlOd.net

283 :風吹けば名無し

>>275
あー金やったか
ボルトの記者会見でようこんなこと質問しようと思ったな


17/08/06 07:37 ID:s57JV6000.net

304 :風吹けば名無し

>>283
向こうからしたら知ったこっちゃないわな
そもそもボルトの会見やのに失礼なレベル


17/08/06 07:40 ID:yxi44UlOd.net

313 :風吹けば名無し

監督「あいつは頑張ってる。お前は頑張ってない。だからあいつを使う」
これぶち殺したいほど嫌いだった
主観まみれ
指導者が一番やったらアカンやつやわ


17/08/06 07:41 ID:7Zi2mE+LM.net

322 :風吹けば名無し

小林麻央は努力不足だったのか?


17/08/06 07:43 ID:bez5pmsF0.net

334 :風吹けば名無し

努力できるのも才能って言うと
凄まじい勢いでそれはただの甘えだって否定するよね


17/08/06 07:45 ID:irfigF8EM.net

342 :風吹けば名無し

>>334
それ肯定したら論理がガバガバになるからやろ
あらゆるものが才能って定義したら語る意味もないやん


17/08/06 07:45 ID:IW1THVMYp.net

345 :風吹けば名無し

>>334
才能ってか半分変態だなああいうのは
後先を考えてる人間にはできん
凄いことやけど


17/08/06 07:46 ID:7Zi2mE+LM.net

349 :風吹けば名無し

>>334
でもなんかで松井秀喜が
「僕は本当に才能に恵まれてる。その中でも一番の才能は馬鹿みたいに努力し続けられる事」
みたいな事言っとったで


17/08/06 07:46 ID:WV2lch/wa.net

351 :風吹けば名無し

>>345
大抵の成功者はワイらの百倍くらい後先考えとるで


17/08/06 07:47 ID:IW1THVMYp.net

371 :風吹けば名無し

>>351
いや、もっと手前のことや
これやったら疲れてこうなるだろうとかそのレベルのあれは考えとらん
もっと先を見とるんやろう
それがまあ凡人からすれば変態というか
キチguyが褒め言葉になるタイプというか


17/08/06 07:49 ID:7Zi2mE+LM.net

358 :風吹けば名無し

NARUTOのボルトかと思った


17/08/06 07:48 ID:6UhJ2xRR0.net

364 :風吹けば名無し

努力する天才に凡人はどう勝てばいい?


17/08/06 07:49 ID:ZcTBQk5b0.net

365 :風吹けば名無し

ノム
「努力するにも環境が大切」


17/08/06 07:49 ID:Be3q9d3J0.net

443 :風吹けば名無し

ここでグダグダ言ってるやつは
なんの努力もしてこなかった才能を言い訳にしてるゴミだろうな
図星だから必死になる


17/08/06 08:00 ID:pN2+mm+t0.net

489 :風吹けば名無し

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ


17/08/06 08:08 ID:jVh4HX9M0.net

482 :風吹けば名無し

成功したら努力のおかげ
失敗したら才能のせいやろ

勝つ人 13人のアスリートたち 武井壮 (著)

17/08/06 08:07 ID:wO1FIAXw0.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 18:19  ID:O12DhU1l0
ワイIQ低すぎて偏差値50の大学しか入れんで、医者にも限界と言われたわ
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 18:26  ID:pRf95.dF0
武井は言ってることがいつもエラソーなわりに
実績がしょぼいから説得力がないわ
十種競技?マスターズ?
そんなものに没頭できる環境が恵まれてただけやんけ
努力を誇示知るやつほど小さい人間に見える
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 18:28  ID:eltJRgXf0
自分の意思で生まれてきたわけでもないのに、いっちょまえに努力したなんて言われても困る
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 18:35  ID:5x5h.PZE0
努力は自信をくれるんだよ。
小学生で50m15秒だったけど、筋肉痛に耐えて便所でゲロ吐きながらも中学で地域の誰よりも速くなった。
だからなんだと言われれば、返す言葉はないけど、その時の悔しさや高揚を糧に今も走り続けているよ。どうせ生きるなら、小さくても誇りを持って生きたいからね。
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 18:36  ID:cdqqFucp0
どっちが正しいかなんてない。どっちが自分にとって都合がいいかだ
努力といえば他人を叩ける。才能といえば自分を守れる。ただそんだけ
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 18:44  ID:aev0lJiD0
こういう議論を完全無視して目標にひた走るほうがええ
こんなとこでくだまいとる場合ちゃうで
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 18:53  ID:PmSL.1jB0
凡才が努力して到達できるのが武井の域
ボルトは全ての陸上選手とは別格
武井が小さい頃から短距離一本に絞っても無理
股関節が人と違うボルトは短距離をするために生まれたような骨格を持っている
それに関しては才能以外の何者でもない
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 19:02  ID:8x.yksTj0
後に天才といわれる人たちは才能か努力か論じる前に努力してることは確か
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 19:08  ID:cdqqFucp0
※8
才能があったことも確かなんじゃないの?
子供の頃からずば抜けていたとか他の子供と違っていたって話よくあるじゃん
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 19:08  ID:MEdd.prC0
なんでどちらか一方みたいな話になるんだろう
だから話がおかしな方向にいくんだよ
才能と努力、どっちも関わってるに決まってるだろ
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 19:12  ID:GxHy4Joi0
外見だけならコボルトくらいにはなれる
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 19:18  ID:00E6.RWU0
ボルトのがやっぱかっけーわ
比較にならん
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 19:20  ID:i3QjtN3a0
神がたかが人間1人に目をかけるわけないだろ、己惚れるな
お前なんか人間という種で一番早いというだけで神からしたら駄馬より遅い類人猿やぞ
感謝するなら生んでくれた親にしろ
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 19:23  ID:flRSUv4y0
武井の実際がしょぼいとか言ってるけど、才能がない人でも努力すれば武井くらいになれるって、武井さんは言ってるんじゃないの?
努力もしないのにネットで武井は実績が〜実績が〜偉そうに〜とか、阿呆らしい。
武井は武井なりに努力してきたと思っているからなこその今のスタイルなんでしょ
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 19:29  ID:cnImqJJ.0
ボルト素晴らしいね
だいたいの人が努力という中で才能と言える理解出来る人なんだな
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 19:37  ID:LtPtEnJ70
才能が無い?
平均身長下回ってから言えや
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 19:49  ID:5FuTHvyG0
トップ中のトップのことなんてどうでもいい
自分がいくら底辺だろうが自分より1つ上の奴を抜かせばいいだけ。1000位から999位になるだけで世界が違う。努力してよかったって思う。
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 19:55  ID:4RCRSaTw0
同じく努力しなくてもそこそこの成績を出せるヒトを才能があるという
その才能があるヒトたちの中で努力をしたヒトがトップに立てるってだけ
才能が無い人間はゴマンといるよ
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 20:10  ID:VjwdUHSr0
鳩山由紀夫さんも菅直人さんもすごい努力したと思うけど総理大臣の才能はなかったよね
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 20:10  ID:L13ym7fr0
武井の「目標の型を把握してその型に自分を修正することに力を注ぐ」
ってな感じの発想法には感銘を受けた

スポーツ業界では当たり前の発想なのかもしれないけど
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 20:16  ID:sXfkiZ9t0
努力できるのも才能とか言ってるような性根から腐れきってるファッキンチキン野郎に何言ってもわかんねえだろうな
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 20:19  ID:SyUz8frs0
他人の努力の程を勝手に決めて見下すのはないわな。
でも人に教える側だとそういう風に言わないと本気で努力しないからある意味正しいよ。
23. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 20:33  ID:I1vX7Xee0
トップ層は死ぬ程努力するのがデフォなんや
その上で才能がモノを言うんや
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 20:37  ID:YnzzZfKD0
まず才能だから。
その後で努力な。
この順番を間違えると人生を棒に振る。
25. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 20:39  ID:ujoR9PRD0
これって武井くらいなら努力でなんとかなるって話じゃないの?
ボルトレベルだともう才能でしょ
26. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 20:45  ID:HGBr.0tx0
武井はマイナーな競技だったから結果出せただけで才能で言うなら凡だろう
27. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 21:00  ID:T4p5FoHb0
アメリカにも一部お前らみたいな努力アレルギーのうるさ型がいるんじゃね?
だから才能のおかげ≒自分は運が良かっただけの当たり障り無い解答にしたとか
28. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 21:09  ID:Gr18Xsgn0
才能云々つーか
ボルトみたいにストライド走法&ピッチ走法で走れるのは生まれ持ったもの以外の何物でもねーよ
同じ身長でも日本人じゃ膝壊しておしまい
29. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 21:26  ID:.6gBVBkA0
※21
えー、じゃあなんで世界的に格差は広がり続けるんだろうな?
皆が平等に努力ができるかって言ったらそんなことはないでしょ。
もしそうなら日本はもっと早く不景気から脱出できたはずだしなあ。
30. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 21:39  ID:yw6BdO.g0
ボルトは火影の才能受け継いでるしね
31. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 21:42  ID:f4o5PPiN0
別にどっちでもよくね?結果が出れば
32. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 21:52  ID:.6gBVBkA0
努力家っつったらまずエジソンが頭に浮かぶけれど、まああんな努力は常人には出来ないわな 
そして世の中が競争社会であるというのも、努力するためのインセンティブを常に用意していると捉えることができるわけで。
こう思考を巡らせると、努力という概念はなかなか奥深いものであると感じることができるね
33. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 22:48  ID:jl7vzzYK0
ボーボボだろ
34. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 22:51  ID:MLCgNyni0
そりゃあボルトは天性の才能の持ち主だけど、幼少時も含めた練習量は世界一と言っていいレベルだから。ボルトだって練習サボったらあっという間に凡人になるよ。
35. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 22:55  ID:Vsh3bAVJ0
※4
そういうのは成功体験なんだぞ。成功体験は自己肯定感の源だけど、今は自己肯定感を持っている若者が少ないから、そういう成功体験を持っていること自体、とても運がいい。そこまで努力出来ること自体が一つの才能とも言えるし。
36. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 22:58  ID:Gj4e.FKd0
武井壮は格ゲーから逃げた
37. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 23:08  ID:.JWZaBUw0
それはそうかも知れないけど
それ自慢することほどカッコ悪いことないよな
結果出してりゃ口で言う必要ないんだから
38. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 23:12  ID:3WkV3tsh0
一般受けや無能には武井なんだろうけど
ボルトのが正しい、才能の上に努力をしてそれでも
ボルトのが早いだろ?世界陸上とか出る選手たちは全員並々ならぬ努力はしているのだから
最終的に同じ努力量をしているのならギフテッド持ちが勝つのは当然
39. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 23:32  ID:iIe3I7Mg0
努力は前提
頂点にいくには才能がいる

凡人がイチローと同じだけ練習しても、
イチローにはなれない
40. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月06日 23:39  ID:EUOwtMKb0
ボルトレベルなら才能必須だが武井レベルなら努力で辿り着ける

なので両方とも正しい
41. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月07日 00:03  ID:ogiFUdW70
努力したほうが格好いいイメージがあるからそう言ってるんだろ
 
この場合は武井よりも速いボルトが正しい

みんなが見てる


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