Usain_Bolt,_Anniversary_Games,_London_2013
1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:39:12.68 ID:98IZCAxS0

武井壮「才能という言葉は努力しない奴の言い訳。俺が速いのは人より努力したからだ」

どちらが正しいのか


4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:40:02.93 ID:j8cTT2Prd

一定の壁を越えられるかどうかは才能やろ


6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:40:51.52 ID:ULQCNBYb0

人一倍努力できるのも才能だからね

諦める力～勝てないのは努力が足りないからじゃない


7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:41:09.04 ID:HMyh4vVQ0

どちらも夢を売って大金稼いでる
人間の思想になんて価値はない 結果ありき


9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:41:36.33 ID:Wu0gh3OV0

ボルトも速く走るコツ聞かれて練習やって言うとったで


10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:41:47.35 ID:9Vtg5YGf0

少なくとも体格に関しては恵まれた才能だったな


11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:42:22.86 ID:V6wH2cD7p

努力して世界新出してどうぞ


12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:42:25.90 ID:/uAhqUoP0

なら武井がボルトの足元にも及ばないのは努力が全然たらなかったからやね


14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:42:36.47 ID:7W63TNbyp

努力してる奴なんてごまんといる
その中で才能がある奴が勝ち進むだけや
自分の努力を過大評価するなよな


57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:48:03.11 ID:f+N4uEes0

>>14
教育や世間の風潮のせいかは分からんが日本人は上手く行ったら要因は才能ではなく努力だと思いたがる人は多いかも
実のところ成功者ほど努力を認めて欲しいという感情を持ってるのかもな


257: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:32:47.31 ID:WN6T/99s0

>>57
なろうの流行りを見る限り日本人って自己承認欲が強いのかもな


66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:49:21.03 ID:17QVkeu10

>>14
しかし努力してリソースぶっこまんと才能あるのかないのか明らかにならないのも事実


109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:56:53.45 ID:VuPQ4pFm0

>>14
実らなかったとしても努力した事実が慰めになる

努力なんてそんなもんや


18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:43:08.15 ID:G4nK43iQa

努力はするのが当たり前


26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:44:08.77 ID:Gf/TgSrl0

どっちも正しい
人生の歩み方で価値観や考え方は変わるし


27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:44:09.28 ID:E1OXSnDZr

ボルトは才能
これは間違いない


30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:44:51.76 ID:XV+k/yfY0

ボルトも努力してるやろ


35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:45:40.61 ID:80vigT+z0

努力できるのも才能←これ間違いだからな

努力できないのは自分のなかでそれほど大事じゃないからやで。才能があるってのはその分野にたいして、初めから優れてることや


43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:46:08.07 ID:dbyYeX7h0

武井はよ10秒切れや


48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:47:01.42 ID:Gf/TgSrl0

武井壮がボルトの人生歩めたら才能がすべてって言うかもしれへんしボルトに才能がなかったら努力って言うかもしれへん
人生一度しかないから今までの結果でしか答えは出せへんやろ


56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:48:00.49 ID:JhfMCUWC0

武井の言う努力はテレビ出るためにした努力のことやぞ


325: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:43:40.86 ID:WgmMdqU8a

>>56
テレビに出る為だろうが10種競技で一位になれるなら大したもんに変わりないやんけ


60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:48:48.80 ID:1v5ppZzla

どちらかが正しい必要ある？
そいつがそう思ったんならそれでええやん
強いて言うならボルトは人を否定してないところに王者の余裕を感じて好き


65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:49:14.46 ID:89yMf8LYH

才能あるやつが死ぬほど努力した結果が100のファイナリストやろ


70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:49:43.95 ID:f9i/c4Vn0

才能以上の努力は報われない
言い訳どころか当たり前の話


82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:51:29.18 ID:6Wi+wo9g0

同じ努力をしたら才能のお陰で勝ててると言うボルトも正しいし
誰よりも努力したから勝てると思う武井も正しい


114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:57:35.32 ID:lydIsl370

１２年勝てなかったガトリンが最後にボルトを倒した
勝ち逃げを許さなかったのは偉い


122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 06:59:26.64 ID:Ty4li8X10

ボルトってジャンクフードめっちゃ好きなんよな
バランスが～とか言ってる癖にフィジカルスポーツで結果残せないのってこういう部分も大きいやろな
日本でスポーツ選手がジャンクフード食べまくってたら批判されるし


125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:01:27.92 ID:HMyh4vVQ0

>>122
ジャンクフード（チキンナゲット）
ハンバーガーとかラーメンみたいなガチで栄養弱者じゃなくてタンパク質取れるし


131: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:04:16.43 ID:iFs9dmqU0

ボルトの方が正しいやろ。小学生でも分かることだと思うけど
日本の言い訳すんな精神は異常。まともに見えておかしい国だわ
為末が五輪とかで負けた選手がまず謝罪を口にするのは日本人だけや言うてたわ
これは国の風習がそうさせてるんやろ


133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:05:09.75 ID:MO2Sm2gk0

自分にどの才能があるかなんてわからないから色々な物事に対して常に努力し続けないと最高の結果は出ないって島田紳助が言うてたぞ


142: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:06:53.50 ID:+a4xU6ae0

>>133
時間は無限じゃないんだよな


137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:06:22.70 ID:6Wi+wo9g0

努力と才能、どちらがかけても一流にはなれない
才能なくても努力すれば一般上位レベルには到達できると言う人も間違い
才能がまったくのゼロなら努力しようが何しようが効果は薄い
syamuさんが勉強したって並のレベルにもなれないのと同じ


138: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:06:24.16 ID:AKQa4Y18a

自分の適正というかどんな才能があるか分かれば
無駄な所を努力せんでもええのにな


167: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:12:29.39 ID:iFs9dmqU0

>>138
そういうシステム中国がやり始めたって5年前くらいに聞いたで
だからあと10年もすれば効果現れてくる言われてる。スポーツの話だけど

結局向き不向き、適性だよな
同じ野球でもちょっとボールとかマウンド変えるだけで投手は生きたり死んだりするし


158: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:10:47.87 ID:bez5pmsF0

自分の意志さえも

　才能×環境

で決まるんだよなぁ


159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:11:06.18 ID:toTYw/0o0

努力しとるやつは大勢いる言うけど
言うほど全力で努力しとるやつは多くないぞ


171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:12:42.07 ID:Be3q9d3J0

>>159
そもそもその「全力」って誰が決めるんやって話やしなあ
結果出たら全力だった
結果でなかったら努力が足りなかった

ってなりそうやし


173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:13:00.34 ID:dNyfizUS0

日本人もやりすぎた努力は賞賛よりもむしろ排除しようとするやろ
結局努力がなんでもかんでも素晴らしいのではなく世間的にほどほどで美談になるくらいの努力が一番喜ばれる


177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:13:29.77 ID:bez5pmsF0

才能×環境
スカウト×育成
血統×調教
種×畑


192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:18:15.26 ID:yxi44UlOd

「あれだけ才能あれば努力も楽しい」とかいう雑魚しか使わないくせに
努力してるやつの頑張りや苦しさを勝手に軽減するクソみたいな言葉


199: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:19:30.48 ID:6Wi+wo9g0

>>192
楽ではないだろうな
同じくらい努力してる連中から見ればボルトは結果が出るぶん幸せやとは思うが


211: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:21:11.38 ID:X369Jqae0

>>192
努力って楽しく感じられれば楽しいもんなんやが
楽しく感じられれば無意識のうちの努力になるかもしれんが


200: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:19:35.55 ID:xn9tAFQfp

同じ体格年齢性別の奴が同じ量の練習して同じ結果出るか？
これが才能や


206: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:20:30.75 ID:7WocO7U00

こういう話題で環境って言葉出す奴の人生失敗率高すぎ
どこまでいっても俺のせいじゃない精神が根底にある


212: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/06(日) 07:21:13.24 ID:Oj+iM4Fw0

成功者には努力、運、才能3つ全部必要
運や才能がなければ努力するしかない
というか努力しないと幸運も掴む力も才能を伸ばす力もつかないんだけどな


諦める力～勝てないのは努力が足りないからじゃない
超一流になるのは才能か努力か?
天才とは努力を続けられる人のことであり、それには方法論がある

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1501969152/