- 1：ノチラ ★：2017/08/04(金) 14:13:30.32 ID:CAP_USER.net
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- ” トヨタ自動車のハイブリッド車（ＨＶ）の初代「プリウス」を開発した内山田竹志会長は４日、誕生20年の講演を千葉市で開いた。1997年に世界初のエンジンとモーターを併用する仕組みを商品化し、当時の車の２倍の燃費を達成した。プリウスの累計世界販売は400万台を超え、内山田会長は「エコカー、環境性能という今までにない価値観を作り上げた」と環境への貢献を強調した。
プリウスを皮切りにＨＶは小型車「ヴィッツ」、セダン「クラウン」、多目的スポーツ車（ＳＵＶ）「ハリアー」などにも搭載し、現在は高級車を含めて世界で35モデルがそろう。ＨＶ全体の累計世界販売は1000万台を超え、「ＨＶは（燃料充填の）インフラ変更がなく、利便性がスポイルされず、しばらく基幹技術としてやる」（内山田会長）と強調した。
一方で中長期的には米国、中国、欧州などで二酸化炭素（ＣＯ2）の排出ゼロの車を求める規制が強まる。トヨタは世界初の燃料電池車（ＦＣＶ）を発売したが、燃料を補給する水素ステーションの整備が課題となっている。そのためＨＶで培った制御システム、バッテリー、モーターなどの技術を生かし、電気自動車（ＥＶ）やプリウスのプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）などの開発も加速している。”
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD04H1Q_U7A800C1000000/
- 【自動車】プリウス誕生20年 「しばらく基幹技術に」
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1501823610/
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- 6：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 14:17:44.13 ID:mFh5554u.net
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もう20年か
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7：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 14:17:56.59 ID:+4cA79gX.net
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「手塚先生、２１世紀に間に合いました」と言ってからもうそんなに経つのね。
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38：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 16:15:07.96 ID:d9rZnxuF.net
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>>7
なつかしい、思い出したよ、サンクス
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146：名刺は切らしておりまして：2017/08/05(土) 16:47:56.55 ID:MuDS+DE5.net
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>>7
出た当時の値段は215万
21世紀へゴーだった
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147：名刺は切らしておりまして：2017/08/05(土) 16:56:58.08 ID:SGcTcB0P.net
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>>146
当時の車格はカローラと同じだったが、あの価格でも売れたというからびっくりだな
ちなみに知り合いのアクセサリーショップの経営者がいるんだが、それが初代プリウスに乗ってるが、もう危ないと思う。
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162：名刺は切らしておりまして：2017/08/06(日) 05:57:56.50 ID:rw1Z5nIX.net
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>>147
売れば売るほど赤字になったとはいえ、200万円台で出したことに世界の自動車メーカーがびっくり
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150：名刺は切らしておりまして：2017/08/05(土) 17:17:46.79 ID:YjKx+p00.net
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>>146
そんな意味があったのか。トヨタも粋だな
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8：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 14:20:41.86 ID:oMcBjt3Y.net
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何だかんだであと20年はこれの進化系で世の中留まりそう。速くて静かで燃費いいから。
PHVも、無料で充電させてくれる設備が近くにないとお買い得じゃないしね
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26：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 15:34:37.49 ID:JMw3jx3f.net
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>>8
あと100年の間違いじゃないかな？
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28：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 15:38:45.02 ID:oMcBjt3Y.net
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>>26
あと20年ってのは買い換えサイクルや物流に使われる軽貨物車両、今の車オーナーの
年齢など色々考えた末に出した数字。100年ともなると全く予想つかずただの煽りになってしまう
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30：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 15:44:00.10 ID:fiEMmMz+.net
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>>8
現状の技術とその進歩から推測すると最低でも２０～３０年はHVが続きそうだな
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12：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 14:26:12.35 ID:ZkloxG1o.net
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トヨタ自身の予測より普及が10年早かったらしい
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20：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 15:01:03.76 ID:1irkX5f+.net
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経済性だけなら、未だにガソリン一卓
環境性能も、システムライフでは、疑問の残るハイブリッド
アメリカでは、HVは環境車両ではないしね。
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32：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 15:49:51.46 ID:SS2IJpGM.net
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20年続いたのはすごいわ
でも走行音が静か過ぎて、後ろから急に現れるから怖いw
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40：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 16:21:20.62 ID:AOM503d0.net
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イギリスもフランスも
「2040年から内燃機関はNG！(ただし、ハイブリッドはOK)」
だからなw
あと20年で内燃機関全滅と思ってるのは何も理解できてないアホだけ
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41：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 16:55:53.10 ID:UHjir81o.net
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けっきょくトヨタに先見の明があったということだな
燃料電池車は普及しないと思うけど、その技術は他の用途で使えそうだな
潜水艦とか・・・・
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69：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 18:18:10.31 ID:R11Zem8d.net
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>>41
今の最新型は電池積んでるよね。
電力の補助機関として潜水艦に搭載して、水素と酸素を液体で積んでおいて無音走行距離伸ばせるし水はクルーが飲めるしいいことずくめだな。
と、言いたいが、場所取りそうだな。
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56：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 17:47:22.59 ID:Khm0+Fmj.net
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クルマ何乗ってるんですか？
プリウスです
あ～そうなんですか
これで終わるから凄く楽
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58：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 17:52:05.95 ID:5Rf6Hby5.net
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EV化するには発電能力上げなきゃいかんし、当分ガソリンメインは変わらないからハイブリッドもしばらく続くだろうな。
俺は買うつもりないけど。
ガソリン車全部EVにするには原発６０基新設くらいだっけ?
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67：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 18:12:22.21 ID:9XR7QUhH.net
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初代プリウスの燃費も今じゃガソリンエンジンで出せる時代か
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68：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 18:15:52.98 ID:fiEMmMz+.net
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>>67
プリウスの燃費ぐらい上手な奴がMTに乗れば普通に出る
ただ、ATであの燃費はたいしたもんだと思う
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75：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 18:51:41.11 ID:NC+pso1K.net
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>>68
上手な奴が乗ったハイブリッド車の燃費は脅威的
ガソリン車のMTでも不可能なレベルまでいく
プリウス 46.7km/L
プリウス 35km/L以上も余裕
http://puriusgood.web.fc2.com/prius024.html
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78：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 19:21:44.66 ID:fiEMmMz+.net
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>>75
実燃費で35km/Lオーバーか・・・凄いな
プリウスも進歩してるんだな
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72：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 18:34:04.80 ID:04XHvaq4.net
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日野自動車「俺達のHIMRもモーター併用のハイブリッドだ、忘れるんじゃねえ」
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88：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 20:52:16.02 ID:g2foGqe/.net
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>>72
バスのハイブリッド、幾ら何でも高過ぎじゃねえか？500万も違うって、何万キロ走ったら元取れるんだよ
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80：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 19:37:01.18 ID:RyLswmrg.net
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とりあえず同じ年にデビューしてモデルチェンジしてない
超エコロジストのジムニー先輩に土下座しろや
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82：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 19:41:59.73 ID:QBrqZ4LK.net
-
これからもっと差が付くよ。
ハイブリッドがなんやかんやで電気にも通じるからね。
- 95：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 21:35:49.02 ID:YysKHLoU.net
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EV車に充電する発電所建設なんかのインフラ整備のコスト考えてもHVが最適解ってことだね。
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104：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 22:28:04.08 ID:7WoTus6b.net
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たしかにハイブリッドはすげえよ
でもね、俺が欲しいのは燃費ももちろんだけど、操作性、居住性、デザイン、所有にかかるランニングコスト、安全性なんかも大事だね
それぞれにそれなりに良い点を取れる優等生みたいな車が欲しいのよ
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105：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 22:32:39.28 ID:QDGLoetA.net
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PHVのSUVだせや
容量大盛りで
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106：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 22:34:02.66 ID:Sz6wbPrZ.net
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燃費で元を取れないような低走行ユーザーにも売れてるもんな
特に街乗りでのモーター走行による静かさなどが付加価値になっていると思う
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109：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 22:39:07.84 ID:Za93Ki8C.net
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HV以外の方法で燃費の向上なんて後は極端な軽量化のアルトみたいな方向性しかないだろ
車重700kgで実燃費30km/Lとかスズキらしい
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121：名刺は切らしておりまして：2017/08/05(土) 00:31:01.26 ID:LbIRdyM9.net
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俺は仕事にも車を使うから年間約5万キロ走行するけど、前のプリウスで17万キロ乗って100万円は燃料代を節約出来たよ
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125：名刺は切らしておりまして：2017/08/05(土) 06:58:54.45 ID:1utLyQgf.net
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まぁ あと２０年は主力だろうな
そして両脇からEV（近距離小型）と水素（長距離大型）に挟み撃ちされていき使命を終える
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129：名刺は切らしておりまして：2017/08/05(土) 08:09:59.93 ID:PeDUKNZb.net
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よく盗難にあう車
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130：名刺は切らしておりまして：2017/08/05(土) 08:20:35.37 ID:wu7qPByi.net
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誕生20周年ということは特許もいい加減切れるんだろうけど、それ以外の細かいノウハウの蓄積があり他社の追従を許さない。
リコールだって何回もあったし決して平坦な道ではなかったけど20年間継続して販売して来たことはすごいことだ。
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131：名刺は切らしておりまして：2017/08/05(土) 08:26:15.52 ID:Y0I3OdNX.net
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>>130
トヨタは、外国メーカーを即死させると政治的問題になるから色々と手加減してる気がする
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137：名刺は切らしておりまして：2017/08/05(土) 11:19:28.61 ID:GgICWBn+.net
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トルクが必要な発進、加速時にエンジン回転数が上がらなくて快適な走行が出来る。
燃費もそうだけど、騒音・振動が激減した効果は大きい。
先代プリウス乗りだけど、この前新型プリウスに試乗したら
乗り心地、静粛性、加速性能、ハンドリング全て向上して完成度の高い車になっていて驚いた。
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140：名刺は切らしておりまして：2017/08/05(土) 13:13:08.22 ID:uidYxCHl.net
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軽自動車をEV化すればいい
小型高性能モーターと小型電池で汎用品との差を見せればいい
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149：名刺は切らしておりまして：2017/08/05(土) 17:17:01.64 ID:BgcFm6GJ.net
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ハイブリッド車は信号の多い都市部や渋滞、山坂道なら燃費は良いが
それ以外はガソリン車と大差ないので価格が問題
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158：名刺は切らしておりまして：2017/08/06(日) 00:10:09.07 ID:TImyVQlW.net
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欧州のディーゼルより日本のハイブリッドの方が正しかった。
もっとハイブリッドは評価されるべき。
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176：名刺は切らしておりまして：2017/08/06(日) 20:41:42.76 ID:hLRrQJrl.net
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プリウスが29年前発売された時、当時電機メーカーに勤める弟が1台売れる度に100万赤字になっていると言っていた。
それが世界でこれ程に売ったのは一種の革命。
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177：名刺は切らしておりまして：2017/08/06(日) 20:44:08.94 ID:hLRrQJrl.net
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失礼20年前だった
- 94：名刺は切らしておりまして：2017/08/04(金) 21:26:39.15 ID:kGpYtWz8.net
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初代プリウスの発表のことを覚えている。
徳大寺爺がインタビュー受けてて「このクルマの凄いところはねー、一般ユーザーに売ること」って言ってた。
露骨なトヨタびいきの徳大寺爺のことはあまり好きではなかったが、この発言にはなるほどと思ったわ。
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コメント一覧
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- 2017年08月07日 11:58
- ID:2YoDt9Vr0
- HVにあまり興味なかったが、なんか乗ってみたくなってきた
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- 2017年08月07日 12:06
- ID:3kq48H.Q0
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HVは暫く続くだろうけど、モーター駆動への比重が徐々に高くなっていくんだろうね
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- 2017年08月07日 12:08
- ID:ajfhfqJz0
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本文※94
あと、徳大寺爺は量販することによって色々とデーター取りや生産技術の改良を図ることによって
将来のEVやFCVの開発に繋がり、この分野で絶対的アドバンテージを得ることが出来るとも言ってたからね。
20年後の現在、まさにその通りになったね。
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- 2017年08月07日 12:09
- ID:5U8cnRYh0
-
THSを知った時の戦慄と言ったら無いな
まさに天才の発明
プラネタリギアでエンジン、発電機、駆動力を最適に分配する機構
分配するしトランスミッションの代わりにもなってしまう
プラネタリギアは昔っからあるけどそれを動力分配に使って普遍的なシステム作っちゃったよってね
エンジンが進化しようとバッテリーが進化しようとソレ幸い
プリウスはそれを受容し進化する上に技術的蓄積でトヨタは経験値にしていく
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- 2017年08月07日 12:12
- ID:JhndxcZy0
- しかも初代の頃は減税も免税も補助金も無かったのだ
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- 2017年08月07日 12:20
- ID:T6B.Gv2h0
-
一度ストロングHV車を運転すると、普通のガソリン車で減速するときに「もったいないな、運動エネルギーロスしている」と思うようになるからな。
我が家のプリウスαは燃費アベレージは3万キロ走行で28㎞だ。これから36kmに引き上げるのはさすがに難しいな。
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- 2017年08月07日 12:22
- ID:NMiyED3s0
-
プリウスとかアコードとかノートみたいな、
シリーズHVが主流になるんだろうなぁ。
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- 2017年08月07日 12:25
- ID:bgBryA.50
- いつまで経ってもプリウスに追いつけないベンツやベンベ、ワーゲンのハイブリッドがかわいそうになってきた
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- 2017年08月07日 12:34
- ID:bgBryA.50
- フ─ガハイブリッド、安かったしいいクルマだから買ってしまった。乗る度に「何で売れないのかな」て思ってしまう。クラウンの半分も売れてないし。
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- 2017年08月07日 12:52
- ID:mGSzxrIF0
- 貧乏だからコスパ最高のガソリン車で我慢
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- 2017年08月07日 12:53
- ID:oGSnAKng0
-
初代プリウスのレンタカー かなり昔に乗った事有るけど
バッテリーが大分くたびれててモーターアシストの恩恵を
あまり感じられなかった
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- 2017年08月07日 12:54
- ID:jXA3AP3d0
-
※8
シリーズHVの意味わかってる？
-
- 2017年08月07日 12:55
- ID:87.nW9l10
- プリウスは事故る
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- 2017年08月07日 12:58
- ID:NMiyED3s0
-
※9
プリウスみたいな燃費重視のHVと、高級車のHVは違うでしょ。
目指す所違うって。
まあワーゲンは大衆メーカーだから目指せだが。
※7
新型は４km良くなってるから、
αも新型になればリッター30kmは走るようになるかもね。
-
- 2017年08月07日 13:01
- ID:Bkp62JVg0
-
プリウス乗りの特徴
50km道路で時速50kmまで加速するのに5秒以上、そこからさらにダラダラまだ加速。
次の信号黄色でダッシュ、赤で通過。
こんなやつばっかり。
-
- 2017年08月07日 13:10
- ID:NMiyED3s0
-
※16
いやゼロ発進から時速50kmまで加速が5秒は遅くはないだろ。
しかもそこから加速ってなんだよ、高速じゃねぇんだぞ。
-
- 2017年08月07日 13:36
- ID:SrAlZeco0
-
2040年までにEVはどれくらい内燃機関の使い勝手に近づくのだろう。
40年もあれば電池も充電技術も相応に発展するだろうが
電池はともかく充電技術に関しては血で血を洗う規格争いが終わってから
充電スタンドがガソリンスタンド並に津々浦々に行き渡るまでどれだけ時間がかかるやら。
案外、2040年になってもHVかPHVが主流のままかもしれんな。
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- 2017年08月07日 13:41
- ID:bgBryA.50
- 乗ったことないんだけど、スカイラインのゼロヒャク4.9て速くない？
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- 2017年08月07日 13:43
- ID:57rd3XiS0
-
ルノー日産
日産、ルノー、三菱
フォルクスワーゲン
フォルクスワーゲン、アウディ、ポルシェ、ベントレー、ランボルギーニ、ドゥカティ、セアト、シュコダ、ブガッティ、スカニア、マン
トヨタ
トヨタ、ダイハツ、日野
実質トヨタが世界一ダイハツと日野はほぼ日本だけだし
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- 2017年08月07日 13:47
- ID:57rd3XiS0
-
スカイラインは世界最速のハイブリッドセダン
栃木県が世界に誇る車なんだよな
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- 2017年08月07日 14:05
- ID:M7CTvpcr0
- 初代プリウス、タイヤがレア珍サイズでスタッドレス手に入れるの大変だった
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- 2017年08月07日 15:27
- ID:cfal.8FT0
-
ディーゼルを20年売り続けたロンドン、パリ、北京の空と、ハイブリッド主流になった日本の空を見比べるだけで、その差が分かるよなあ。
日本じゃクリーンよりも、ガソリン車のセカンドにガソリン軽自動車が多かった一昔前と比べて、プリウスなどハイブリッドメイン車のセカンドカーがアクアとかになって、近所の道路が静かになったのが一番変わった点かな。
-
- 2017年08月07日 15:39
- ID:b0oKzwpZ0
-
確か出た当時、当のトヨタが繋ぎとか過渡的な技術とかそんなことを言ってた。
まさか20年も電池の進化ほぼゼロとは思わんわな。
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- 2017年08月07日 16:09
- ID:l.j87gub0
-
プリウスはすごいよ
日産のＬＥＡＦとノートは全くのゴミ
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- 2017年08月07日 16:17
- ID:JU.7mpJR0
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プリウスでリッター40超える運転なんか非常識な速度で走ってニュートラル滑空の惰性走行しまくらないと無理だろ
ドヤ顔で貼ってんじゃねえよ
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- 2017年08月07日 17:22
- ID:UpoMlUOj0
-
>でもね、俺が欲しいのは燃費ももちろんだけど、操作性、居住性、デザイン、所有にかかるランニング>コスト、安全性なんかも大事だね
>それぞれにそれなりに良い点を取れる優等生みたいな車が欲しいのよ
何いってるの？それがまさにプリウスじゃねえか。
HVで元が取れないとか行ってる奴は阿呆。まともに計算もした事無いんだって良く分かるわ。
-
- 2017年08月07日 18:04
- ID:J3RV3cad0
- 路線バスを早く水素に変えろよ。
-
- 2017年08月07日 18:04
- ID:hvZDOqYY0
- 空気圧３キロってカッチカチやぞ！
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- 2017年08月07日 18:40
- ID:IlvTEDT70
-
※5
禿同
あのシステムなら昨今話題の次世代エンジンHCCIもさぞかし使いやすいだろうと
今は一部領域のみのHCCIもTHSならその領域を多用できる
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- 2017年08月07日 19:06
- ID:Ud87YLYq0
-
スレ>>105
素直にアウトランダーPHEV乗ればええやん
当分あれ以上のHV搭載SUVは出ないと思うわ
-
- 2017年08月07日 19:30
- ID:YmoqPdld0
-
プリウスより、新しいカムリがヤバいわ
211psでスイフトHVより燃費良いって、チートかよ
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- 2017年08月07日 19:52
- ID:57rd3XiS0
- スカイラインハイブリッドは364馬力でJC08燃費18km/Lだからな
-
- 2017年08月07日 20:25
- ID:My.N85mR0
- HV技術は飛躍したが、ユーザーのモラルは低下していった
-
- 2017年08月07日 20:52
- ID:qfsTpTt70
- スカイラインハイブリッド、速くなるよういじるのは、ムリかな？
-
- 2017年08月07日 21:42
- ID:WdIwAwg20
-
※26
どうでもいいけど、ニュートラルだと回生効かないから充電されないぞ
ハイブリッドの勉強してね
-
- 2017年08月07日 21:51
- ID:wtF7BMBg0
- THSとはまた別の、他のエンジンにも合わせやすいHVシステムとか作れないの
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- 2017年08月07日 22:28
- ID:NMiyED3s0
-
※26※36
ニュートラルとかガソリン車でも燃料カットしないから、
エンジンブレーキ走行より燃費悪いじゃん。
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- 2017年08月07日 22:31
- ID:NMiyED3s0
-
※23
北京はともかくロンドンやパリの空は東京くらいだぞ。
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- 2017年08月07日 22:32
- ID:NMiyED3s0
-
※21
っても日本で一番速いHVカーはNSXじゃん
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- 2017年08月07日 22:38
- ID:57rd3XiS0
-
※40
ちゃんとハイブリッド"セダン"って書いてあるじゃん
NSXはクーペ
-
- 2017年08月07日 23:18
- ID:XKqw.jfw0
-
※36
プリウスのニュートラル惰性走行を知らないならお勉強しろ
https://www.youtube.com/watch?v=bR-zZk52yDE
※38
ガソリン車で燃料カットしてる間は燃料は使わんがエンブレで減速を伴うから後の再加速で燃料を消費する
その区間だけ見て燃料カット減速するより勢いつけてN惰性で転がした方がトータルで燃費良く走れる場合がある
mixiチェック
Tweet
モノを売るための極めて大事な要素。新しいモノを作ってれば良いという駄目な理系の考えを排した素晴らしい選択