1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:54:52.490 ID:+EH63VQr0
関係ある?(ない)
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:55:32.761 ID:47z65Uria
分からんでもない
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:55:36.131 ID:c/1u1la+0
リーダー伝たけしの悪口はやめろ
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:56:36.468 ID:ysjCYW4u0
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:57:03.737 ID:eQflzLrw0
でも仮に作者が連続猟奇殺人やってたら素直に楽しめんと思うわ
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:58:44.845 ID:ACOQz/X40
>>7
これ
これ
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:00:34.850 ID:+EH63VQr0
>>7
でも作品と結びつける必要はないんだよな
なんでわざわざ自分から楽しめなくするのかが謎
割り切るのそんな難しくないだろ
でも作品と結びつける必要はないんだよな
なんでわざわざ自分から楽しめなくするのかが謎
割り切るのそんな難しくないだろ
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:01:57.373 ID:ACOQz/X40
>>16
割り切らなきゃいけないなら謎理論じゃないじゃん
池沼かよ
割り切らなきゃいけないなら謎理論じゃないじゃん
池沼かよ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:15:20.108 ID:+EH63VQr0
>>18
結びつける必要ないのに結びつけるのは謎じゃん、謎理論じゃん
結びつける必要ないのに結びつけるのは謎じゃん、謎理論じゃん
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:18:27.017 ID:ZIsBqqo8p
>>30
いやまあ「おまえが分からない」っていうのは分かるけど
別にそれは謎理論ではないよっていうはなし(というかそれはそもそも理論でもないし)
いやまあ「おまえが分からない」っていうのは分かるけど
別にそれは謎理論ではないよっていうはなし(というかそれはそもそも理論でもないし)
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:22:39.515 ID:+EH63VQr0
>>33
まぁ俺にとっては謎理論ということだな
別に批判するわけじゃなくてさっきも言ったみたいに自分から楽しめなくするのはもったいないだろという感想
まぁ俺にとっては謎理論ということだな
別に批判するわけじゃなくてさっきも言ったみたいに自分から楽しめなくするのはもったいないだろという感想
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:29:08.540 ID:l8yMXd9R0
>>16
必要がないとか以前に知ったらどうしようもないだろ
必要がないとか以前に知ったらどうしようもないだろ
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:57:11.517 ID:nv7tjIxx0
作者の人格程度で評価変わる作品って事やぞ
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:57:50.516 ID:EUDhbL/e0
東村アキコ
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:58:05.424 ID:tX9BZHuD0
ログ・ホライズン定期
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:58:46.655 ID:g2t+pvQZ0
ハガレンの作者女と知ってから叩き出す奴wwwwwwwwww
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:58:56.097 ID:SSDC41aq0
世の中には匿名で原作を叩きながら、その原作を元に小説を書いて儲けていたりする作者もいるからなぁ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 21:59:11.082 ID:ZIsBqqo8p
別に謎理論ではないな
作品の印象は、作品を取りまくすべてのものもふくめて作られるものだから
作品の印象は、作品を取りまくすべてのものもふくめて作られるものだから
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:01:22.998 ID:a3RNajf1K
要は作風に沿ってるかどうかじゃね
沿ってたら納得するしそんなに意外には思わないが
沿ってない時にマイナスかプラスかどっちかに働く
沿ってたら納得するしそんなに意外には思わないが
沿ってない時にマイナスかプラスかどっちかに働く
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:02:01.647 ID:E8P0j9oJ0
作者がめちゃくちゃ良い奴でも作品を好きになることはないが何故か逆はある
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:11:10.164 ID:ZIsBqqo8p
つーか「作品を楽しむ」って観点からしても作品と作者を繋げるような感覚の持主のほうが才能はあるとおもうぞ
文学にしてもなんにしてもそうだがハマりこんでいる奴等ほど作品だけでなく作家含め背景まで追いかけてるし
実際、マニアでそれらを「切りわけて考える」ってひとあんまりいないよ(文学にはたまにいるが)
文学にしてもなんにしてもそうだがハマりこんでいる奴等ほど作品だけでなく作家含め背景まで追いかけてるし
実際、マニアでそれらを「切りわけて考える」ってひとあんまりいないよ(文学にはたまにいるが)
25: ◆ALICE//RXM 2017/08/05(土) 22:12:38.069 ID:ci98+hnjd
>>24
いや最大限の努力をもってして切り分けなあとダメでしょ
無理なだけで
いや最大限の努力をもってして切り分けなあとダメでしょ
無理なだけで
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:16:08.666 ID:ZIsBqqo8p
>>25
なんで駄目なの?
そんなこといいだしたら美術評論(や研究)にしても文学評論(や研究)にしても大半駄目になるんだが
なんで駄目なの?
そんなこといいだしたら美術評論(や研究)にしても文学評論(や研究)にしても大半駄目になるんだが
35: ◆ALICE//RXM 2017/08/05(土) 22:19:21.824 ID:ci98+hnjd
>>31
ダメに決まってるじゃん
切り分けることが出来なきゃ常にブレブレの評価を下すことになるだけ
ダメに決まってるじゃん
切り分けることが出来なきゃ常にブレブレの評価を下すことになるだけ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:15:20.108 ID:+EH63VQr0
>>24
この作者好きだしこの作品も好き←わかる
この作者好きだけどこの作品は嫌い←わかる
この作品好きだけどこの作者嫌い←?
やはり分からない
この作者好きだしこの作品も好き←わかる
この作者好きだけどこの作品は嫌い←わかる
この作品好きだけどこの作者嫌い←?
やはり分からない
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:12:42.010 ID:I9Ex5ZJh0
声優がAV出ててる事が発覚してもそのキャラを以前通りの偏見無い扱い出来るかっていうとやはり一歩引いてしまったりするからな
印象ってものは変わりやすいものかもな
印象ってものは変わりやすいものかもな
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:14:54.382 ID:jqNmTHea0
原作嫌いだって発言してアニオリ展開をされたらもしアニオリが面白くても受け入れたくないな
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:19:04.017 ID:E8P0j9oJ0
作品と作者結びつけてたら作者嫌いになった時点で作品も嫌いになるだろ
作品好きで作者嫌いなら結びつけてないじゃん
作品好きで作者嫌いなら結びつけてないじゃん
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:22:39.515 ID:+EH63VQr0
>>34
作品好きだけどこの作者嫌い→この作品嫌い
正しくはこう
作品好きで止めておけばいいのにアホくさ
作品好きだけどこの作者嫌い→この作品嫌い
正しくはこう
作品好きで止めておけばいいのにアホくさ
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:21:05.957 ID:CnkKqNzs0
略奪愛したアーティストが結婚ソング歌うもにょる
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:28:04.395 ID:I9Ex5ZJh0
韓国は嫌いだけどラインは便利だから使ってる とかも同じ感覚だと思う
浦沢直樹も不倫が発覚して嫌いっていう人は増えたと思うけど作品は好きっていう人多そう
浦沢直樹も不倫が発覚して嫌いっていう人は増えたと思うけど作品は好きっていう人多そう
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:28:06.642 ID:xH40f9or0
てっきり作品は好きで作者が嫌いって意味だと思ってたが
作者が嫌いから好きだった作品まで嫌いになるのか
それなら確かに言ってる事分かるわ
作品が良ければ人格が相当酷くない限り作品は嫌いにはならんなぁ
作者が嫌いから好きだった作品まで嫌いになるのか
それなら確かに言ってる事分かるわ
作品が良ければ人格が相当酷くない限り作品は嫌いにはならんなぁ
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:43:36.220 ID:a3RNajf1K
俺はどんなに映画の内容が良くても映画の為に動物虐待やってる監督は嫌いだしそれ以降見ないし理論立てて批判し続けるけどね
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:43:56.547 ID:E2d8+ytv0
総合的な評価じゃなくて自分の中の幻想を右往左往させてるだけだからだろ
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:47:01.565 ID:dgyGJ4450
いい話書いてた作者が未成年者買春で捕まったらうわぁってなるだろ
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:50:56.233 ID:9JHU+mgX0
他人が何をどう評価しようがそれこそ全く関係なくね?
もはや作品にも自分にも関係ないものについてああだこうだいう方がよっぽど謎理論じゃないの?
もはや作品にも自分にも関係ないものについてああだこうだいう方がよっぽど謎理論じゃないの?
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 22:58:21.249 ID:143h/l/V0
確かに家族を大事にしろ愛こそすべてだ目に見える手に届く人を守るために生きろ家族を大事に
って言い続けてそんな感じのアルバム出してそういうコラムまで書いて家族愛を世間に発信しまくった奴が不倫とか幻滅するのは確か
って言い続けてそんな感じのアルバム出してそういうコラムまで書いて家族愛を世間に発信しまくった奴が不倫とか幻滅するのは確か
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 23:08:41.074 ID:ZIsBqqo8p
作品鑑賞を楽しむためにも、詰まらなくなるようは情報はシャットダウンしたほうが得←わかる
作品と作者をつなげて評価する←わかる(というか専門家からマニアまでそういうひとはおおい
むしろ作品だけでなく作品周辺背景まで踏まえて評価するっていうのがいちばんオーソドックスだとおもう)
作品と作者は切りわけて評価するべき←どちからというとこれがいちばん謎理論
というか3つめは完全に自分ルールでしかないとおもうわ
文学の世界にもそういう立場で批評するひとはいるけどそれはぜんぜん絶対的なものではない(むしろかなり少数派)
作品と作者をつなげて評価する←わかる(というか専門家からマニアまでそういうひとはおおい
むしろ作品だけでなく作品周辺背景まで踏まえて評価するっていうのがいちばんオーソドックスだとおもう)
作品と作者は切りわけて評価するべき←どちからというとこれがいちばん謎理論
というか3つめは完全に自分ルールでしかないとおもうわ
文学の世界にもそういう立場で批評するひとはいるけどそれはぜんぜん絶対的なものではない(むしろかなり少数派)
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 23:17:11.551 ID:S2dw4u4M0
じゃあ逆に作者名を伏せた作品は正当な評価出来ないのか?と考えたらそんな事はないと思うぞ
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 23:37:42.818 ID:9JHU+mgX0
そいつの中での評価にそれが含まれるってだけのことをブレるとは言わない
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/05(土) 23:39:08.400 ID:Pysh3W/G0
まぁ作家が何かをやらかすことで
純粋に作品のみを楽しめなくなるってのは仕方のないことよ
純粋に作品のみを楽しめなくなるってのは仕方のないことよ
87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/06(日) 00:07:31.570 ID:Jd60lQuld
味がすべて
料理人がどうとかは一切関係無し
スッキリしてていいよねぇ
料理人がどうとかは一切関係無し
スッキリしてていいよねぇ
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/06(日) 00:17:43.345 ID:5RLz+pJU0
評価の根拠とか御大層なこと言ってるけど単にそいつが好きから嫌いかの印象で作品の評価を左右させてるだけやん
そういうのをブレブレという
本当にそいつがやらかしたことと作品の価値の関係性を考察して判断下してるのかよっていう
そういうのをブレブレという
本当にそいつがやらかしたことと作品の価値の関係性を考察して判断下してるのかよっていう
94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/06(日) 00:31:23.945 ID:nw7TBNrg0
>>90
いや…例えば「作者が駄目だから作品も駄目」みたいな評価ならそれはとうぜん妥当とはいえないよ
でもそれは「作品と作者を切りわけていないから駄目」ってはなしではないからな、単純に「飛躍した論理は駄目」ってはなし
おれはただ「作品と作者を切りわけて評価する必要はない」といってるだけ
いや…例えば「作者が駄目だから作品も駄目」みたいな評価ならそれはとうぜん妥当とはいえないよ
でもそれは「作品と作者を切りわけていないから駄目」ってはなしではないからな、単純に「飛躍した論理は駄目」ってはなし
おれはただ「作品と作者を切りわけて評価する必要はない」といってるだけ
95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/06(日) 00:33:30.386 ID:CPXvwAys0
そいつがどういう理由で評価しようと勝手だし何もブレてない
ブレるっていうのは「この作品は作者がクソだから嫌いだけどその作品は作者がクソだけど関係ない」というようなもの
ブレるっていうのは「この作品は作者がクソだから嫌いだけどその作品は作者がクソだけど関係ない」というようなもの
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/06(日) 00:34:29.903 ID:5RLz+pJU0
そういう話の流れじゃないだろ
そのやらかしが作品世界と密接に関わってる案件ならまだしも
一個人としてヘタこいたのと作品は切り離して語るべきだろ
そのやらかしが作品世界と密接に関わってる案件ならまだしも
一個人としてヘタこいたのと作品は切り離して語るべきだろ
98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/06(日) 00:39:35.781 ID:CPXvwAys0
この作品の登場人物がこうだから~
世界観がこうだから~
メッセージが~ 使われている手法が~
作品の内容のどの要素がどうであるときにどう評価するか?ってのも個人の勝手だし
そう評価することが正しいとか良いとかそれ自体勝手に個人で思い込むだけ
評価する理由、価値をどこに置いてあるか?という話はブレるブレないの話ではない
世界観がこうだから~
メッセージが~ 使われている手法が~
作品の内容のどの要素がどうであるときにどう評価するか?ってのも個人の勝手だし
そう評価することが正しいとか良いとかそれ自体勝手に個人で思い込むだけ
評価する理由、価値をどこに置いてあるか?という話はブレるブレないの話ではない
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/06(日) 00:45:22.267 ID:yxo6lFLoa
品質に関係ない不買運動とかも意味わからんよな
アイドルも熱愛発覚したから嫌いとか意味わからん
アイドルも熱愛発覚したから嫌いとか意味わからん
大切なことは、「好き嫌い」で決めろ!
「好き嫌い」と才能
「好きなこと」だけして生きていく。 ガマンが人生を閉じ込める
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1501937692/
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