1: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:36:29 ID:awX
1: ナポレオン(ヨーロッパ制圧 軍神)
2: 項羽(生涯不敗 ほぼ1人だけで中華統一目前)
3: ハンニバル(ヨーロッパ版戦の父)
4: アレクサンドロス(世界的に英雄のアイコン)
5: 白起(中華統一目前 次の世代の始皇帝&王翦よりすごい)
6: ティムール(イスラムの軍神)
7: チンギスカーン(ご存知世界最強史上最大の帝国)
8: スレイマン(キリストとモンゴルをぶっ倒した)
9: ヒトラー(軍事ではないが史上最大の戦争を始めた人、途中まで不敗だった)

異論認める
一番怖かった電話どんな内容？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4761022.html
Xiang_Yu


2: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:37:05 ID:dnd
守備位置は守備番号てことでええか？



3: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:37:07 ID:7qL
ポジションがない
－1145148101919点



4: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:37:58 ID:awX
>>3
監督孫子
キュッチャーヒトラー
後は適当



8: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:38:51 ID:7qL
>>4
ヒトラーなんか何もすごくないやろ余計な口出しおじさんやん



15: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:40:45 ID:awX
>>8
一応ヨーロッパほぼ全域制圧&部下の将軍が今でも有名で有能な事
人類史上最大&最悪の戦争をおっぱじめた唯一にして最大のきっかけって事で入れたンゴ



18: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:41:28 ID:7qL
>>15
ならなんでその部下を選出しないねん
というかハンニバルはいるならスキピオ入れてもええやろ



23: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:42:48 ID:XMX
>>18
せやな
スキピオおらんのは違和感あるわ



25: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:43:05 ID:awX
>>18
スキピオは確かにすごいけど、ハンニバルの時代に生きたっていう歴史になってしまったやん
それだけハンニバルが凄かったんや



29: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:44:57 ID:7qL
>>25
それを打ち負かした小スキピオ入っちゃダメなんですかね
あとフリードリヒ2世もおらんやん



34: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:46:28 ID:awX
>>29
ほら、それや
スキピオの功績はハンニバルを倒した
それしか記憶に残らないねん
だからスキピオはハンニバルの時代に生きたと言われるんや
神格化されたハンニバルとは違うんや.....



5: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:38:22 ID:d7n
サラディンがいない



9: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:39:26 ID:awX
>>5
あーーそうや
完全にサラディン入れないとあかんわ
世界最高の軍神やんけ
カール大帝消そ




10: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:39:29 ID:ga8
ヴォグエンザップおらんやん



12: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:40:10 ID:7qL
>>10
こんなん入ってええならww2の将軍大半入るで



20: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:41:54 ID:awX
>>12
そうやねん
一応天才だとしても常人の域を出てない人は抜いたで。山本五十六とか日本勢はほとんど常人の域やし。

項羽とかアレクサンドロスクラスの事したとなるとこの打線になるのかなと



41: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:49:12 ID:ga8
>>12
WW2の将軍でアメリカを倒せたやつはいましたか？
返す刀で中国を倒したやつはいましたか？



44: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:52:13 ID:7qL
>>41
ソ連中国から強力なバックアップあったし
ベトナム戦争で北ベトナムがアメリカを倒したとは言わんわ
ならマンネルヘイムでも入れたほうがええわ



45: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:53:12 ID:awX
>>44
みんなすごい優秀で英雄なんだけど、神格化されるレベルのやつはおらんやん
そういう意味やで。ヒトラーはまだネオナチとかでかるーく神格化されとるやろ



49: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:54:11 ID:7qL
>>45
ナポレオンすら崇拝していたフリードリヒ二世しらんで何言ってんねん
ましてマンネルヘイムはフィンランド人から神格化されまくりやぞ



54: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:57:05 ID:awX
>>49
今から勉強するで
すまんなワイも戦史好きなんやが、昔の教科書読み返してからハマったクチで、ところどころそういうメイン級の軍神知らんねん
逆におんJ戦史博士達はなにで勉強したんや
ディスカバリーチャンネルか？



19: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:41:42 ID:W8m
アレキサンドロス入るんならキュロス二世も検討



21: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:41:57 ID:35w
白起いれてるのはキングダム読んだんやろなぁ



27: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:43:42 ID:awX
>>21
白起、キングダムだと2Pくらいしか出てないやろ



22: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:42:10 ID:LXr
マルスとか毘沙門天とかアテナイとかそういうスレかと



24: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:42:58 ID:0LB
シモヘイヘおらんやん



26: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:43:18 ID:Qib
モンゴルぶっ倒したのはバイバルスやぞ



28: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:44:52 ID:XMX
>>26
バイバルス知っとる人がおって嬉しい
この間の歴史スレでは誰や…?の嵐だったで



30: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:45:16 ID:awX
バイバルスは英雄やよ？
でも行動範囲とか意思が、李牧みたいなものやん
そういう英雄もいるとは思うわ
でも世界を広げていった打線入りの奴らとはまた違う気がする.....

サラディンは絶対入るわそれは間違いない



33: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:46:15 ID:ga8
ヒトラーてｗ



36: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:47:17 ID:awX
あとフリードリヒ2世知らんのやがべた褒めやけど何した人？
実戦経験とかあるのやろうか？



42: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:49:45 ID:Qib
>>36
マリーアントワネットのマッマと戦争したりしたで。



43: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:51:46 ID:awX
>>42
うーん......ウチの近所の浮浪者のオジサンもワイのマッマとよく喧嘩してるで




39: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:48:34 ID:awX
フリードリヒ2世www
ミヤネ屋やんけ
no title




46: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:53:44 ID:Qib
呂布はどうなん？



54: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:57:05 ID:awX
>>46
史実の呂布はないンゴ
普通に負けまくりやし
項羽と比べたら月とスッポン




47: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:53:51 ID:6PY
ヒトラーは出てくるところが違うと思う
彼は政治家であって軍事指揮官ではない



50: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:54:48 ID:9Tv
カール大帝は？



53: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:56:36 ID:Qib
日本人はおらんのか？国が小さいからか？



56: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:57:47 ID:6PY
>>53
世界史のトップと比べるとなあ



61: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:00:46 ID:awX
>>53
なにぶん世界が狭すぎた&アレクサンドロスとか始皇帝が100万単位の戦争して伝説作ってたその1000年後くらいにやっと日本書紀ができたレベルやから見劣りするでな

豊臣秀吉が中国統一できたら多分凄かったんや
まぁ無理って話らしいけど



62: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:02:00 ID:qXX
>>53
本多忠勝か上杉謙信かなぁ
やっぱ微妙



57: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:59:18 ID:awX
じゃあヒトラーは抜くか
第二次世界大戦誰かいれたかったんやけどなぁ
じゃあ牟田口 廉也くらいいれとくか！



58: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)16:59:47 ID:7qL
第二次どうしても入れるならマンシュタインかソ連のゴロゴロおる誰かやろな



59: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:00:10 ID:Qib
アレクサンドロスはインドで半殺しにされてるで。



65: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:03:31 ID:ga8
ていうか4番はチンギスハンやろ



69: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:04:44 ID:OmD
>>65
チンギス1人でやったんちゃうからな



70: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:05:10 ID:ga8
>>69
逆に一人でやったやつおるんか？



71: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:05:55 ID:awX
>>70
項羽やろ
筆頭軍師なんか1人しかおらんのにその筆頭軍師すら無視しまくったからな



68: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:04:06 ID:awX
マンネルヘイム見たが北条レベルこれも李牧とかスピキオとかバイバルス系なんやよなぁ



74: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:06:45 ID:7qL
>>68
はよミヤネ屋（）の勉強したらどうや？



88: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:10:46 ID:awX
>>74
まだぱっと見なんやが、7年だけ戦争してた人って感じか？



92: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:12:38 ID:7qL
>>88
持久戦における天才やし
評価は普通にハンニバル　アレクサンドロス並に高いぞ
というかその七年戦争がどれくらい絶望的な戦争だったかもみてどうぞ
内政外交教養すべてを兼ね備えた天才をそんな評価とかほんま雑やな



101: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:15:28 ID:awX
>>92
はえーーー
正直その時代背景自体わかってないからすまん
wikiで十分やろか なんか戦史とかドキュメンタリーあるなら見たいが

項羽は覇王別姫好きなのもあるからワイの主観が存分に入ってるのも無視できないポイントやな！



76: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:06:55 ID:35w
戦神打線とかいうぐらいなら敵を葬った人数やそういう基準だせ



80: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:08:30 ID:awX
1: ナポレオン
2: 項羽
3: ハンニバル
4: アレクサンドロス
5: 白起
6: ティムール
7: チンギスカーン
8: スレイマン
9: サラディン

こうかなぁ
>>76
多分その通りの打線になってると思うんですけど
白起とか20万人生き埋めさせたり
チンギスカーンは部下がだけどバグダードの戦いだけで250万人殺したやで



86: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:10:33 ID:Qib
>>80
フラグがバグダードの戦いで世界初？の生物兵器使ったんやっけ？



96: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:13:44 ID:awX
>>86
ググったけど違うみたいやで
生物兵器はなんか天然痘繁殖してるタオルを友好の証として渡すとかあったよな



78: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:07:37 ID:6PY
毛沢東でええやろ
政治家としては無能の極みやが、軍人としては有能の極みや



82: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:08:43 ID:7qL
結局選出に統一性がなさすぎるんだよなぁ



85: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:10:00 ID:awX
>>82
拡大領土
戦勝率
知名度(神格化レベル)

防衛能力の打線なら、李牧バイバルスは確実に入ると思うで



93: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:13:06 ID:ga8
>>85
項羽とか最終的に何も残してないやん
領土拡張0やんけ
最後首一つやぞ



108: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:17:29 ID:awX
>>93
たった20騎で無双しながら敵の中から友人見つけ出して
「おおお前久しぶりやな！土産にこの首あげるンゴ！」って自分の首スパーンってやるとか格好良すぎる



83: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:09:10 ID:aMP
ティムールほんま偉大



87: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:10:39 ID:qXX
舩坂弘と言う不死身の分隊長



94: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:13:26 ID:6PY
はるばるエルサレムまで出向いて神聖ローマ皇帝が往路で溺死したりフランス王が帰る中、サラディンボコって領土割譲させた獅子心王ってつえーわ



102: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:15:32 ID:OmD
>>94
なお弟



107: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:17:19 ID:6PY
>>102
大陸領土の大半を失ったことでイングランドの海軍整備を進めた
つまりロイヤルネイビー最高の名将であるネルソンの功績はジョンの功績である



111: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:19:51 ID:9Tv
中央アジア多いな



112: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:21:27 ID:Qib
>>111
中国キリストオスマンと周りは敵だらけのハードモードやで



115: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:22:32 ID:Qib
韓信
張良と蕭何おってこそやし、世渡り下手やけど



120: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:26:36 ID:awX
>>115
韓信が入ってしまうと郭嘉とか周瑜とかもどんどん入っちゃう
そういうケースはまだ神格化されてないって事で軍神打線からは消したで



116: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:23:07 ID:9Tv
真田昌幸もん



119: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:26:14 ID:Qib
楠木正成とか木曽義仲はどうや？



122: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:27:43 ID:awX
>>116, >>119
真田幸村は入れると思うけどスケールがね...
多分大陸でも相当活躍した逸材なんやろうけど、舞台が小さすぎた。そしてあと寸前だったとはいえ結局徳川倒せてないし

楠木達も同様



117: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:23:40 ID:W8m
キュロス二世はいかんのか？



125: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:28:30 ID:awX
>>117
キュロス2世入れるべきなのかなぁ
史実がよくわからんからなぁ



131: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:31:27 ID:W8m
>>125
アケメネス朝を築いた人やで、アレクサンドロスに滅ぼされるけど広大な領地を得た



137: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:35:52 ID:awX
>>131
史上初めての軍事帝国やったんやっけ
ただなんかアッティラと似てるんやけどよくわからんのよね....
強敵と戦ってたのもわかるし範図もすごい
でもなんか....なんかよくわからんっていう....



118: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:24:44 ID:awX
うーんフリードリヒ2世、確かに倍以上の軍に対して防戦で勝ち続けてるのはすごいな
ただ防戦やしな...しかも相手がバカな貴族が指揮してたらしいし....
評価してるのもなんか日本人ばっかみたいやな....



124: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:28:25 ID:7qL
>>118
君の大好きなヒトラー君も評価してるで



126: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:28:45 ID:awX
>>124
いや大好きじゃないもん



127: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:29:06 ID:awX
>>124
第二次世界大戦枠入れたいから仕方なく入れただけなんだから



129: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:29:32 ID:7qL
>>127
ならジューコフを入れるんだよあくしろ



135: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:34:18 ID:awX
>>129
はえーー詳しい...戦史博士本当憧れる。お兄ちゃんになってください?

日本にもソ連やドイツくらい名将がいたらな...
よく兵士は褒められるが将軍は誰1人褒められないよな日本...



121: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:27:33 ID:L9I
彡()()「スパルタクスが来るンゴォ…」



123: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:27:59 ID:awX
>>121
レオニダスぅー
なお負ける模様



128: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:29:27 ID:L9I
>>123
それはスパルタクスやなくてスパルタやで



132: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:33:15 ID:awX
>>128
リアル「グラディエーター」みたいなやつがいたんやね



133: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:33:56 ID:6PY
「戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった。
アレキサンダー や、シーザー や、ナポレオン が兵士達と共に
危険を分かち合い、馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。
そんなことはもう、なくなった。」
チャーチルが第一次世界大戦後にこう書いてたし、イッチの望むような英雄は第一次世界大戦後の世界にはおらんやろ



139: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:37:15 ID:awX
>>133
わからんぞ
さっきのマンネルネルムだかなんだかさんもその国では神格化され史上最高の偉人とされてるらしいやん
その人が1000年経っても名前残ってたら英雄になるやで



141: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:37:59 ID:7qL
>>139
ちゃんとチャーチルの全文読んで、どうぞ



142: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:39:34 ID:awX
>>141
だってナポレオンだってあの世界一有名な馬に乗ってる写真みたいなきらびやかな戦争しとらんで
ロバ乗ってグレーのコート羽織ってガイドに導かれながら堅実に進軍してたんや
でも人類史上に残る軍神になったやろ。事実このスレで一度も異論出てない




158: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:46:42 ID:awX
チャーチルは英雄願望が強すぎて文章が扇情的すぎるンゴ



159: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:46:59 ID:7qL
とりあえずもっと勉強しようや
あとせめて打線組むならポジションつけてや



160: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:48:36 ID:awX
>>159
でもワイレベルですら知ってるくらいのレジェンド打線の方が説得力あるやんか？
逆にこの打線少し組み替えたらどうなる
九人に絞るならマンネルネルムさすがに入らんやろ？



162: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:49:21 ID:NUy
前も似たようなスレあってまとめられてたで
ちな前回
1(中)ハンニバル
2(二)カエサル
3(一)劉秀（光武帝）
4(捕)チンギスハン
5(左)ティムール
6(三)ヴォ・グエン・ザップ
7(遊)ナポレオン1世
8(右)モルトケ
9(投)アレクサンドロス大王



165: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:50:13 ID:Qib
>>162
説得力あるな



167: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:50:32 ID:awX
>>162
六番意味不明な名前すぎて腹筋消えたンゴ



168: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:52:24 ID:NUy
>>162
ワイもモルトケ以外は大体同意や



169: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:53:04 ID:aMP
おうヴォーグエンザップ馬鹿にすんなや



172: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:54:53 ID:awX
>>169
ヴォー、グエ！ゲップみたいで好き
ベトナム戦争の人ではないのね



174: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:56:06 ID:NUy
>>172
は？
ヴェトナム戦争の人やぞ



178: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:57:16 ID:awX
>>174
あれ
独立の時の人やないの
ベトナム戦争時には60歳くらいだったらしいが



179: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:57:59 ID:aMP
>>178
ベトナム戦争のときの総司令官やぞ



180: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:59:04 ID:awX
>>179
へーもう年齢的に引退か大臣してるかと思った すげーな
でもなんなそのレベルだとモルトケとかマンネルネルムとか、アラファト議長とかとかぶるんやよね
バイバルス&李牧系統



184: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)18:02:05 ID:NUy
>>178
インドシナ戦争（ＶＳフランス）、ヴェトナム戦争（ＶＳアメリカ）、中越戦争（ＶＳ中国）の将軍やで
3つの核保有国相手に全勝や
2年くらい前まで生きとったで
１０２歳やったみたいや



170: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:54:06 ID:awX
6番と8番以外は同じやな
あとやっぱスピキオいないやんか なんでワイがスピキオ入れなかったら怒るくせに162ニキには皆拍手して同意するんや
ワイだって頑張って勉強したんやぞ？報われないな！



176: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:56:42 ID:awX
まぁわいなら162の6,8をサラディンと始皇帝にするやね
始皇帝、光武帝ともに軍神ではないから本当はその時代の王翦or白起or楽毅or項羽にしたいが



181: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)17:59:11 ID:Qib
光武帝は苦労人やな



182: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)18:00:20 ID:awX
>>181
劉邦とか劉備って本当に苦労してるくせになんで人が逃げなかったんやろ
普通強い方につくやろ
人望があるでは済まされんくらい惨めな時だってあったのになんで部下に恵まれたのか



183: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)18:00:48 ID:7qL
そもそもなんでワイはマンネルヘイムおしてもないのにこんなうるさいんや



186: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)18:04:53 ID:awX
>>183
ワイの脳裏に刻み込まれたからやよ、お兄ちゃん
お兄ちゃんが教えてくれたおかげでまた戦史好きになっちゃった....




185: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)18:04:03 ID:6PY
癩病少年にもボロッカスに負けたサラディンをなぜ推すのか



187: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)18:05:12 ID:awX
>>185
負けたっていうか戦略的撤退やなかったっけ



189: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/11(金)18:07:31 ID:6PY
>>187
ボロ負けやろ



転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502436989/
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