ひろゆき氏「日本で幅を利かせてるビジネスモデルは”大衆をいかに騙すか” メルカリやソシャゲのガチャもそう」
コメント 8魔人
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1: 名無し 2017/08/13(日) 06:53:07.69 ID:CAP_USER
『週刊プレイボーイ』の対談コラムにて、ひろゆき氏と堀江貴文氏が「メルカリ」に関してトーク。
（以下対談より一部）
ホリ：
日本人って有名人の言うことをそのまま受け入れる傾向ってあるよね。だからモデルとかタレントが宣伝しているものはなんでも買ってしまう予感もするけど。
まあ、最終的にはテレビショッピング的な流れに行くと思うんだけど、俺にはそもそもテレビショッピングで買い物する人の気持ちはわからないからなあ（笑）。
ひろ：
（メルカリが）ライブコマースをスタートするということが発表されたときは、配信参加者として芸能人の名前がたくさん出ていましたけど、最初のプロモーション時だけな気もします。
ホリ：
それはそうかもね。
ひろ：
ということで、僕的には「芸能人を使ったライブコマースを導入します！」といった触れ込みで（メルカリの）イメージを良くしつつ、一方で法的にグレーゾーンなものが売られてしまう予感がするんですよね。
ホリ：
それは一理あるかも。
ひろ：
まあソシャゲーのガチャもそうでしたけど、日本で幅を利かせているビジネスモデルって、大衆をいかにだますかだったりしますからね。
以下、全文を読む
http://news.ameba.jp/20170812-358/
（以下対談より一部）
ホリ：
日本人って有名人の言うことをそのまま受け入れる傾向ってあるよね。だからモデルとかタレントが宣伝しているものはなんでも買ってしまう予感もするけど。
まあ、最終的にはテレビショッピング的な流れに行くと思うんだけど、俺にはそもそもテレビショッピングで買い物する人の気持ちはわからないからなあ（笑）。
ひろ：
（メルカリが）ライブコマースをスタートするということが発表されたときは、配信参加者として芸能人の名前がたくさん出ていましたけど、最初のプロモーション時だけな気もします。
ホリ：
それはそうかもね。
ひろ：
ということで、僕的には「芸能人を使ったライブコマースを導入します！」といった触れ込みで（メルカリの）イメージを良くしつつ、一方で法的にグレーゾーンなものが売られてしまう予感がするんですよね。
ホリ：
それは一理あるかも。
ひろ：
まあソシャゲーのガチャもそうでしたけど、日本で幅を利かせているビジネスモデルって、大衆をいかにだますかだったりしますからね。
以下、全文を読む
http://news.ameba.jp/20170812-358/
25: 名無し 2017/08/13(日) 08:12:32.44 ID:vX51LdsZ
>>1
大衆を騙している商売
・2ｃｈプレミアム会員
・ニコニコ動画プレミアム会員
大衆を騙している商売
・2ｃｈプレミアム会員
・ニコニコ動画プレミアム会員
35: 名無し 2017/08/13(日) 08:42:27.15 ID:osxR2FLO
>>1
秋元に言えよ
秋元に言えよ
2: 名無し 2017/08/13(日) 06:53:27.08 ID:XgXjRXL2
正論
3: 名無し 2017/08/13(日) 06:55:09.99 ID:7ON/zA54
エモンはタラコ好きなのか
5: 名無し 2017/08/13(日) 07:16:51.31 ID:kwSxnnZo
大衆をいかに騙すかのスレタイが幅を利かせているしな
7: 名無し 2017/08/13(日) 07:20:29.85 ID:CVnMx89Y
日本のＩＴは基本それだもんな。
出発点はお前が作った２ｃｈ。
ニート騙して無給で掲示板管理させて利益あげてたわけだしな。
出発点はお前が作った２ｃｈ。
ニート騙して無給で掲示板管理させて利益あげてたわけだしな。
9: 名無し 2017/08/13(日) 07:27:03.52 ID:JLI1kDhg
IT企業が多いよな
禿が始めた実質無料詐欺とか
禿が始めた実質無料詐欺とか
10: 名無し 2017/08/13(日) 07:29:11.00 ID:kU5gMPx4
節約思考だからな
11: 名無し 2017/08/13(日) 07:29:28.71 ID:vF4uF7Sg
現実を教える教育してないから妄言に騙されるんだよ、目に見えない物に数量限定、期間限定とか確率アップとか煽りに釣られたくないわな
12: 名無し 2017/08/13(日) 07:34:11.21 ID:yskVloV0
光通信の営業スタイルが当たり前になっちまったよな
13: 名無し 2017/08/13(日) 07:35:03.56 ID:Awy0SlGM
騙す＝楽しませるなら問題ない
14: 名無し 2017/08/13(日) 07:38:19.92 ID:PjT2Jq6O
>>13
その意見ならヤクの売人は聖業だな
その意見ならヤクの売人は聖業だな
16: 名無し 2017/08/13(日) 07:42:16.88 ID:cQMMyLNF
>>14
合法じゃないのはダメだろ。商売ってのは合法の範囲で、いかに客を騙すかだからな。これは全ての資本主義の国に共通する。
合法じゃないのはダメだろ。商売ってのは合法の範囲で、いかに客を騙すかだからな。これは全ての資本主義の国に共通する。
15: 名無し 2017/08/13(日) 07:40:30.91 ID:tit9sL2v
ガチャってどうでもいいものを売り付けてるようなイメージあるけど、あれはあれでゲーム自体が面白くないと売れないからな。
つまりゲームの一部な訳だから、まんざら詐欺とも言えない。
つまりゲームの一部な訳だから、まんざら詐欺とも言えない。
91: 名無し 2017/08/13(日) 13:36:42.44 ID:YmCrYaum
>>15
天下の任天堂3DSも課金する時代なんだぜ・・・
泣けるぜ・・・
天下の任天堂3DSも課金する時代なんだぜ・・・
泣けるぜ・・・
17: 名無し 2017/08/13(日) 07:45:12.23 ID:ruX1BTCW
日本は何でも横並び
少なくとも今はみんなボッタくり
海外のゲームなんかだと
スーパーボッタくりから良心的なものまで様々
少なくとも今はみんなボッタくり
海外のゲームなんかだと
スーパーボッタくりから良心的なものまで様々
19: 名無し 2017/08/13(日) 07:53:07.60 ID:FF2RwACG
お ま え ら が い う な ！
21: 名無し 2017/08/13(日) 08:00:10.06 ID:vpD/DDQ4
最大のダマシビジネスで成功しているのは
税金とNHKの受信料
なにもせずに安泰ビジネス これに勝てるものはいないよ
大衆から広くとるのが素晴らしい 払わなきゃ逮捕、NHKは見てなくても払えだからし.
税金とNHKの受信料
なにもせずに安泰ビジネス これに勝てるものはいないよ
大衆から広くとるのが素晴らしい 払わなきゃ逮捕、NHKは見てなくても払えだからし.
23: 名無し 2017/08/13(日) 08:08:28.32 ID:MeTmtbXb
ゆとり教育の賜物
昭和生まれならまだしも
これだけヤバいって情報あるのに
平成生まれで買ってるやついたら脳腐ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和生まれならまだしも
これだけヤバいって情報あるのに
平成生まれで買ってるやついたら脳腐ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
24: 名無し 2017/08/13(日) 08:09:52.04 ID:+TxYs1zx
「ガチャに5万使ったけどお目当ての○○を引けたから大勝利です！」
こんなこと言ってる奴が大量にいるからな
みんな課金してるし普通、課金しないとみんな持ってる○○が手に入らないって思考になってるんだろう
こんなこと言ってる奴が大量にいるからな
みんな課金してるし普通、課金しないとみんな持ってる○○が手に入らないって思考になってるんだろう
27: 名無し 2017/08/13(日) 08:14:31.48 ID:kZatwcW2
ジャンプ系統のいわゆる異能力バトル漫画もそうだし
ラノベやエロゲのハーレム設定もそう
トレンディドラマのOL向け少女漫画のような展開も
だから普通の男はあの手のドラマなんて見ない
８０年代後半から日本の娯楽フィクションも
相当知的水準の低いアホ向けしかなくなった
ラノベやエロゲのハーレム設定もそう
トレンディドラマのOL向け少女漫画のような展開も
だから普通の男はあの手のドラマなんて見ない
８０年代後半から日本の娯楽フィクションも
相当知的水準の低いアホ向けしかなくなった
28: 名無し 2017/08/13(日) 08:16:52.99 ID:dtxzX5Pc
マスゴミが一等賞です
30: 名無し 2017/08/13(日) 08:27:01.18 ID:kpzjkIQ2
騙し合いというより
そんなのはデフォで
信頼とか仲間とか絆とかで装いあいながらの
裏切りあいに見えるが、、、
そんなのはデフォで
信頼とか仲間とか絆とかで装いあいながらの
裏切りあいに見えるが、、、
31: 名無し 2017/08/13(日) 08:28:50.98 ID:4qlQ6/qw
金に関するリテラシー教育を怠った結果だろ
32: 名無し 2017/08/13(日) 08:30:09.74 ID:8XYBKJjC
歯科医院の不安商法も同じだな。
でも 振り込め詐欺と同じで騙されてる人に騙されてますよというと
怒り出すからな～
でも 振り込め詐欺と同じで騙されてる人に騙されてますよというと
怒り出すからな～
33: 名無し 2017/08/13(日) 08:39:50.52 ID:HJJOF4+p
日本人ガチャ好きなんだな～。
どっかのサービスエリアの食堂のメニューをガチャ(アタリは高額料理)にしたら連日長蛇の列とか。
どっかのサービスエリアの食堂のメニューをガチャ(アタリは高額料理)にしたら連日長蛇の列とか。
34: 名無し 2017/08/13(日) 08:40:53.86 ID:Me9SxX4O
商売というのはすべてそう言うもん
価値を錯覚させるということだろ
価値を錯覚させるということだろ
38: 名無し 2017/08/13(日) 08:47:02.01 ID:OK+5clce
単に政府に貸し付けるより公衆に貸し付けたほうが確実に戻るという話。
40: 名無し 2017/08/13(日) 09:00:45.03 ID:xVof61/S
高級ホテルでも平気で食品偽装するようなお国柄に成り下がった。スマホ通信会社でも秋豚康商法が蔓延しとる。無制限で釣っておいて実は使い方によっては制限される。詐欺ですね。
41: 名無し 2017/08/13(日) 09:12:42.34 ID:569xk+Oj
そうだけどあんま通用しなくなってきてるね
広告みて買おうって人もう高齢者くらいでしょ
広告みて買おうって人もう高齢者くらいでしょ
42: 名無し 2017/08/13(日) 09:14:09.02 ID:54aen5Vk
そりゃ昔から音楽であろうがオモチャであろうが、
家電であろうが車であろうが、
全て大衆に受け入れられるよう騙くらかして売って来たじゃないか。
家電であろうが車であろうが、
全て大衆に受け入れられるよう騙くらかして売って来たじゃないか。
43: 名無し 2017/08/13(日) 09:14:37.36 ID:Q7/WJvTe
メルカリって、公式サイトの使い方の説明どおりに商品を買ったら、
連絡も無しにいきなり買うな！ブラックリストだ！ムキー！！！
って怒られるから気をつけろ、ってばっちゃが言ってた
連絡も無しにいきなり買うな！ブラックリストだ！ムキー！！！
って怒られるから気をつけろ、ってばっちゃが言ってた
46: 名無し 2017/08/13(日) 09:19:38.55 ID:c/gEQPpB
ガチャとか１８禁にしたほーがいいよね
子供にまで射幸性が煽られてるわ
子供にまで射幸性が煽られてるわ
47: 名無し 2017/08/13(日) 09:22:22.04 ID:zWjPidCx
当たり前だしお前らも同じ事やってきたんだろw
48: 名無し 2017/08/13(日) 09:22:57.68 ID:TKYmsPtN
最近だとVALUだよな 売るほうはまったくのノーリスクで稼げるから
売るのはわかるが買うやつって池沼なのか？
売るのはわかるが買うやつって池沼なのか？
49: 名無し 2017/08/13(日) 09:24:33.92 ID:7dJEnqCx
ライブドアとかいう会社の増資もそうだったな〜
52: 名無し 2017/08/13(日) 09:34:53.15 ID:RrfaqyOj
商売の当たり前の事を俺達は知っている感で言うんだな
53: 名無し 2017/08/13(日) 09:39:37.95 ID:yQjg8cxr
ITってこんなんばっかり
画面を邪魔するバナーとか前時代的なやつが未だにあるし
画面を邪魔するバナーとか前時代的なやつが未だにあるし
54: 名無し 2017/08/13(日) 09:42:49.19 ID:MPOpwycW
明らかに騙してたらバレて客が居なくなってビジネスにならない
客の欲望を引き出すだけだよ
客の欲望を引き出すだけだよ
57: 名無し 2017/08/13(日) 09:48:12.85 ID:s8wVbdnq
別に日本以外でもそうだろ
大衆をだませれば勝ちだし、ペテン師と紙一重の起業家は多いよ
大衆をだませれば勝ちだし、ペテン師と紙一重の起業家は多いよ
58: 名無し 2017/08/13(日) 09:52:36.03 ID:3gWf0gN9
商売は総じてそうだろ
62: 名無し 2017/08/13(日) 10:09:19.18 ID:BfPCLzMs
声優使ってガチャ販促煽り
当たりもしないガチャの課金煽りで知らないうちに詐欺に加担している
ことを自覚しろ
お前のことだよ田中理恵
当たりもしないガチャの課金煽りで知らないうちに詐欺に加担している
ことを自覚しろ
お前のことだよ田中理恵
63: 名無し 2017/08/13(日) 10:09:49.41 ID:X+/iTS/I
ひろゆきが初めて正しいこと言ってるな。
66: 名無し 2017/08/13(日) 10:13:08.20 ID:E2bDpMMC
ライブドアの事だよね？
71: 名無し 2017/08/13(日) 11:06:26.25 ID:LRP85LXG
笑顔で騙されるなら
それもまたよし
あわれなのは「騙されてるよバーカwww」とわから外れてぽつんとしてる連中かもね
誰もいない世界で君臨してりゃいい
それもまたよし
あわれなのは「騙されてるよバーカwww」とわから外れてぽつんとしてる連中かもね
誰もいない世界で君臨してりゃいい
74: 名無し 2017/08/13(日) 11:29:11.67 ID:Eaf+GR77
正論かも知れないが、海外も同様だろ
75: 名無し 2017/08/13(日) 11:32:25.89 ID:OL772N9h
みんな大好き、スマホだって
ガラケー愛好家のオレからすれば騙しの商売としか思えない。
高い通信費払うだけの価値、本当にあるのかね?
ガラケーとモバイルルーター、月1Gの格安SIMだけで十分だよ。
ガラケー愛好家のオレからすれば騙しの商売としか思えない。
高い通信費払うだけの価値、本当にあるのかね?
ガラケーとモバイルルーター、月1Gの格安SIMだけで十分だよ。
78: 名無し 2017/08/13(日) 11:39:54.09 ID:qkcdL9Bt
この二人いつもつるんでるけどホモなのか？
90: 名無し 2017/08/13(日) 13:35:47.98 ID:T+YRlKIA
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コメント
日本以外でも大抵そうだろうよ
日本に限った話かな？
どの国も一般大衆のレベルなんてそんなもんだぞ
どの国も一般大衆のレベルなんてそんなもんだぞ
>>どっかのサービスエリアの食堂のメニューをガチャ(アタリは高額料理)にしたら連日長蛇の列とか。
あれは最低でも投入額の料理が出て当たればそれ以上の物が食べられて得しかしないんだから当然だよ
あれは最低でも投入額の料理が出て当たればそれ以上の物が食べられて得しかしないんだから当然だよ
任天堂が落ちぶれているからひろゆき発狂中ｗｗ
芸能人もやってるからって安心しちゃうんだよな。
ただのお仕事でやってるだけなんだけどね。
少ないお金で幸せを求めると
そういう商品を買う事で満たされたいと思ってしまうからな。
まあひろゆきだってお金はあるけど
使い道知らないから無駄に貯まってるでしょｗ
ただのお仕事でやってるだけなんだけどね。
少ないお金で幸せを求めると
そういう商品を買う事で満たされたいと思ってしまうからな。
まあひろゆきだってお金はあるけど
使い道知らないから無駄に貯まってるでしょｗ
そら以下に高く売るか？が商売の本質だもの。当然情報の非対称性に配慮して嘘は禁じられるけど、そのせめぎ合いの中にあるのが売り買い。
むしろ日本は、「高い」理由に誠実すぎて無駄な高機能多機能路線に走る。高いから高いというブランディングが出来ない民族。ミーハーってのは、冷めやすさの裏返しだからな。どちらかといえば、根は冷めてて馬鹿馬鹿しいと世の中に対して斜に構えてるのが本質だと思うよ。
むしろ日本は、「高い」理由に誠実すぎて無駄な高機能多機能路線に走る。高いから高いというブランディングが出来ない民族。ミーハーってのは、冷めやすさの裏返しだからな。どちらかといえば、根は冷めてて馬鹿馬鹿しいと世の中に対して斜に構えてるのが本質だと思うよ。
メルカリやソシェゲに限って言えば外れてはいない
ロケット詐欺にあっといてよく言うわ
