1: ニライカナイφ ★ 2017/08/15(火) 12:41:58.81 _USER9
解雇されてむしろ元気「やっぱりエコー・チェンバー(反対意見に耳を傾けない)でしょ」と。
先週末、Google(グーグル)のエンジニアが同社の多様性、特に男女平等を実現するための取り組みを批判する文書を公開して拡散され、炎上しました。
彼はすぐさまGoogleに解雇されましたが、保守派の論客はGoogleの対応をこき下ろし、ボイコットを呼びかけたりもしています。
当のエンジニア、James Damore氏は失業して意気消沈…かと思いきや、Recodeによれば解雇されてすぐに全米労働関係委員会に対しGoogleの対応を不当とする申し立てをしています。
さらにBloombergのTV取材に応じて「後悔はしていない」とあくまで強気です。
いわく、彼としてはあくまでGoogleを良くするために意見を出したまでなので、後悔しようがないと考えているようです。
Bloombergの動画の中でDamore氏はGoogleにおける多様性プログラムの批判を繰り返し、「人種や性別を理由に、Googleに入りやすくなっていることがある」と指摘。
自分は性/人種差別主義者ではないし、右翼というより中道だと主張し、
問題の文書も「科学的なコンセンサス」を含めて周りのGoogle社員のフィードバックを受けながらアップデートしてきたのだと語りました。
その後はWall Street Journalにも寄稿し、「私の解雇は、Googleがまさにエコー・チェンバー(反対意見に耳を傾けない)であることを示している」と非難しています。
さらにDamore氏は新たなTwitterアカウント「@Fired4Truth」(Fired for truth=真実のために解雇された)も開設し、プロフィール写真の中ではGoogleを旧ソビエトの強制収容所・グラグになぞらえたTシャツを着ています。
一方GoogleのCEO、スンダー・ピチャイ氏は、8月10日に予定していた社員向けの対話集会を中止しました。
これは、社内掲示板でDamore氏を批判したGoogle社員の実名がオルタナ右翼サイトで流出されており、集会を開くことで社員を標的にした攻撃が激化してしまうことを恐れての判断です。
たしかに、今この多様性問題をダシにして「Google vs オルタナ右翼」みたいな構図ができていて、Googleが何か発信すればすぐに「敵」が攻撃してくる可能性が高いです。
ただWiredにあるように、自分の思想が保守的であるために社内に居場所がないと感じているGoogle社員はDamore氏以外にも確実に存在するようです。
そういった人たちにとって、Damore氏の解雇は見せしめのように感じられたかもしれません。
ニューヨークタイムズには、この微妙な局面において、大衆に迎合して「解雇」という雑な決着を図ったピチャイ氏はCEOにふさわしくない、辞任すべきだなんてコラムも掲載されてます。
Googleにおける多様性をめぐっては、この問題が起きる前から報酬の男女差があるという指摘があり、集団訴訟が準備されています。
訴訟への参加に興味を示したGoogleの社員・元社員は、Recodeによればすでに70人にも上るそうです。
Damore氏も元気に活動しているし、Googleやピチャイ氏にとってはしばらく頭の痛い状況が続きそうです。
http://www.gizmodo.jp/2017/08/google-fired-james-damore.html
3: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:43:08.33
エコーチェンバーって不評の実写版映画に出てくるスタンドのことなんだろ
5: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:44:26.41
難しいよな
これ真面目に科学的な論争に持ち込むと、男女間の差異が明確に示される可能性が高いでしょ
これ真面目に科学的な論争に持ち込むと、男女間の差異が明確に示される可能性が高いでしょ
10: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:48:13.20
>>5
だから言論封殺しかできないのが現状なのよね。
だから言論封殺しかできないのが現状なのよね。
17: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:51:58.34
>>5
科学的に検証しちゃうと
女性NGの分野と、男性NGの分野両方噴出しちゃって収拾つかなくなるんで
みんな臭いものに蓋をしてる状態
科学的に検証しちゃうと
女性NGの分野と、男性NGの分野両方噴出しちゃって収拾つかなくなるんで
みんな臭いものに蓋をしてる状態
29: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:00:23.42
>>17
NGなんてないよ。個体差だから。ただし男女で分布に偏りはある。
NGなんてないよ。個体差だから。ただし男女で分布に偏りはある。
44: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:12:00.62
>>29
分布に偏りがあるのを否定するのが今の男女平等理論だからな。
本当は、見せかけのNGを否定するのが目的だったはずなんだけど、結果を見せるためにとにかく男女比均等が平等と勘違いしてしまってる。
分布に偏りがあるのを否定するのが今の男女平等理論だからな。
本当は、見せかけのNGを否定するのが目的だったはずなんだけど、結果を見せるためにとにかく男女比均等が平等と勘違いしてしまってる。
120: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:50:15.96
>>29
その分布の偏りの下で、
それぞれの個体が得意な分野で頑張ればいいだけだぞ。
その分布の偏りの下で、
それぞれの個体が得意な分野で頑張ればいいだけだぞ。
9: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:47:21.38
ロジカルに生きてそうなGoogleでさえ、男女平等という巨権の前には言論封殺してしまうのか。
男女平等のロジック考えた人は凄いな。
ある意味、人間の思考が物質を上回る支配をしている。
男女平等のロジック考えた人は凄いな。
ある意味、人間の思考が物質を上回る支配をしている。
12: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:49:10.49
面倒くさいおっさんだな
13: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:50:08.85
ものすごい言論封殺だよなw
差別差別叫んでる輩はみんな一緒ww
差別差別叫んでる輩はみんな一緒ww
15: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:51:17.57
女性を下駄履かせてでも優遇したいとはっきり言えばいいのにな
変に平等とかぬかすからおかしくなる
変に平等とかぬかすからおかしくなる
18: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:52:05.01
「タヨーセー」を進めた結果異論者を排除する
笑っちゃうぐらい矛盾してんなwww
笑っちゃうぐらい矛盾してんなwww
19: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:53:04.66
「女はエンジニアやプログラマーには向いていない」
至極当たり前の事を言ったのに即解雇。
Google社は女のエンジニアやプログラマーが極端に少ない理由を述べて理解を得る義務があると思うのだが?
至極当たり前の事を言ったのに即解雇。
Google社は女のエンジニアやプログラマーが極端に少ない理由を述べて理解を得る義務があると思うのだが?
33: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:02:19.67
>>19
少ない=向いてない
って言うなら日本男子はCAに向いてないって話になる。
社会的要因とかすっ飛ばし根拠もよくわからん決めつけだから差別でそんなことわからず騒ぐから首なんだと
少ない=向いてない
って言うなら日本男子はCAに向いてないって話になる。
社会的要因とかすっ飛ばし根拠もよくわからん決めつけだから差別でそんなことわからず騒ぐから首なんだと
36: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:05:08.67
>>33
根拠なんていらんよ
そう感じるからそうなんだ、で十分
人間や生物の事なんてまだ全然分かってないし
分かってるのは、哺乳類は性による分業をやってきて繁栄したこと
リベリズムは哺乳類の原則に反してるんだよ
根拠なんていらんよ
そう感じるからそうなんだ、で十分
人間や生物の事なんてまだ全然分かってないし
分かってるのは、哺乳類は性による分業をやってきて繁栄したこと
リベリズムは哺乳類の原則に反してるんだよ
42: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:07:57.90
>>36
僕がそう感じるから、ってそれこそが偏見や差別だろうが。
僕がそう感じるから、ってそれこそが偏見や差別だろうが。
20: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:53:32.81
テニス協会会長もハーバード学長も差別主義者のレッテルには敵わないんだよな
この棍棒無敵すぎるだろ
この棍棒無敵すぎるだろ
22: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:56:37.94
この騒動がグーグル帝国崩壊の序章になるであろうことは、
そのとき誰も知る由が無かった。ただひとつの例外を除いては・・・AIである。
そのとき誰も知る由が無かった。ただひとつの例外を除いては・・・AIである。
25: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:59:16.76
言いたい事も言えない
こんな世の中じゃ
こんな世の中じゃ
26: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:59:41.31
完全能力主義にしろよ
27: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 12:59:58.36
この男性自身は一般論として語ってるし例外があることも分かってるけど、この主張を受けて適性があるのにその道を閉ざしてしまう人が出ないようにするために否定する必要があるんだな
117: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:48:53.48
>>27
まあこれはある
まあこれはある
34: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:02:30.25
こんなことしてる内にAIに仕事奪われるんだよな
41: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:07:43.32
女性差別とかじゃなく、それぞれ得意分野が異なるだけだろ
45: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:12:14.16
企業イメージに泥塗ったからだろ?
48: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:15:27.81
天下のgoogleもこんなアホな問題で争うんだな
49: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:16:14.75
言論弾圧だな
Googleさんには失望した
Googleさんには失望した
53: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:17:04.20
プログラミング技術だけいうと、
勤続10年の女性PGが、男子高校生に普通に負けてしまうくらい。
もちろん、ビジネス力は勤続10年の女性PGのが上なんだけどね。
勤続10年の女性PGが、男子高校生に普通に負けてしまうくらい。
もちろん、ビジネス力は勤続10年の女性PGのが上なんだけどね。
121: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:51:05.78
>>53
勤続十年の男性プログラマが必ず男子高校生に勝てるわけでもないだろうに
つうか、スマートなコード書く女性知ってるから、全然共感できないんだが
少なくとも勤続十年の男性プログラマに勝つ勤続十年の女性プログラマはいる
とにかく、何も手を加えない集団に性差による違いがあるらしいという話と、
教育と訓練を経て、さらに一定の能力のクリアランスを経た集団にまで、
元の性差の違いを強調するという話は全く別かと
勤続十年の男性プログラマが必ず男子高校生に勝てるわけでもないだろうに
つうか、スマートなコード書く女性知ってるから、全然共感できないんだが
少なくとも勤続十年の男性プログラマに勝つ勤続十年の女性プログラマはいる
とにかく、何も手を加えない集団に性差による違いがあるらしいという話と、
教育と訓練を経て、さらに一定の能力のクリアランスを経た集団にまで、
元の性差の違いを強調するという話は全く別かと
55: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:18:04.21
男女平等といいつつ
実態は女性優遇しないといけないからな
正直、IT業界の特に開発の分野で本当に男女平等してたら
女性は殆ど入社出来ないぞ
女性でも出来る人がいるのは分かるけど
男性よりは圧倒的に少ない
実態は女性優遇しないといけないからな
正直、IT業界の特に開発の分野で本当に男女平等してたら
女性は殆ど入社出来ないぞ
女性でも出来る人がいるのは分かるけど
男性よりは圧倒的に少ない
58: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:18:48.77
>>「人種や性別を理由に、Googleに入りやすくなっていることがある」
日本における障害者雇用も同じだぞ
実力関係なし、腕一本なくせばお前らも年収1000万だ
日本における障害者雇用も同じだぞ
実力関係なし、腕一本なくせばお前らも年収1000万だ
66: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:23:45.47
エコーチェンバーっていうんだ
ごもっともな意見
発言すらさせない、中立すら許さないで
ファシズムかよ
ごもっともな意見
発言すらさせない、中立すら許さないで
ファシズムかよ
72: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:27:27.42
一般的傾向と個々人の個々の事例を混同するのがアレだと思うが。
例えば女性に一般的傾向として苦手な傾向があるにしても
それは女性である、ある個人がそれが苦手か否かとは全く別の話じゃん。
例えば女性に一般的傾向として苦手な傾向があるにしても
それは女性である、ある個人がそれが苦手か否かとは全く別の話じゃん。
101: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:39:58.41
>>72
それ
この人が人を使う立場になった時に、思い込みで女だからダメだと
どんな実力の女性もシャットアウトする可能性が高い
それは企業にとってはマイナスだからというだけなのでは
それ
この人が人を使う立場になった時に、思い込みで女だからダメだと
どんな実力の女性もシャットアウトする可能性が高い
それは企業にとってはマイナスだからというだけなのでは
105: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:42:38.96
>>101
だからシャットアウトしなきゃいいだけの話でしょ
それをハナから同じ能力のはずだ、と決めてかかるところがおかしいの
しかも、裏ではしっかり差別しているわけで
おかしな世界になった事だよ
だからシャットアウトしなきゃいいだけの話でしょ
それをハナから同じ能力のはずだ、と決めてかかるところがおかしいの
しかも、裏ではしっかり差別しているわけで
おかしな世界になった事だよ
143: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 14:02:29.12
>>105
能力は個人差があるから、同じって漠然と言われても困惑
能力は個人差があるから、同じって漠然と言われても困惑
78: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:31:05.46
能力によって選ぶシステムを構築すればいいだけでしょ
それをできない無能な人間が男女や人種のせいにしているだけ
それをできない無能な人間が男女や人種のせいにしているだけ
81: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:32:42.93
Googleに多様性なんて最初からなかったって事なんだろうな
つくづく邪悪な企業ですわ
つくづく邪悪な企業ですわ
82: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:32:43.49
金になることに乗るのがベンチャーだからな
こういうやつはダメだよ
今の時代こいつの考え方で儲かる話はない
こういうやつはダメだよ
今の時代こいつの考え方で儲かる話はない
88: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:35:13.72
将棋みりゃわかるだ
「女流」棋士はいても女の棋士はいない
「女流」棋士はいても女の棋士はいない
90: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:36:19.16
男女の性差を無視するなっての
向き不向きは確実にある
向き不向きは確実にある
92: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:36:41.99
まあ、日本の行きすぎた悪平等がもはや異常だよ
世界がーとかすべてプロパンガス
世界がーとかすべてプロパンガス
94: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:37:05.12
Googleもどこかでつまずくだろうな
自由とは反自由意見を言う自由も保証されることを言うのだよ
自由とは反自由意見を言う自由も保証されることを言うのだよ
99: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:38:39.27
グーグルさん
開発職の男女比を早く公開しなさい
開発職の男女比を早く公開しなさい
106: 名無しさん@1周年 2017/08/15(火) 13:42:54.29
変化に対応できないやつはいらんよな
そんなやつは船底に穴開けるだけだろ
首にして正解だわ
そんなやつは船底に穴開けるだけだろ
首にして正解だわ
最近の男女平等って明らかに結果の平等を求めすぎだろ
管理職に女性を増やせとか異常だろ