1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:18:12.800 ID:3mv7Aoho0
人生が好転したらそれは俺が努力したからで
暗転すれば俺が怠けたから
人の人生はその人次第で人間に神がいるいないは関係無いんだよ
神が人間に干渉できることなんて無いんだから存在の意味がない
暗転すれば俺が怠けたから
人の人生はその人次第で人間に神がいるいないは関係無いんだよ
神が人間に干渉できることなんて無いんだから存在の意味がない
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:18:54.027 ID:ohrAEy9Cr
信じてる人になに言っても意味ないけどね
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:19:24.624 ID:VZsRkUml0
お前は神を誤解してる
神は幸運を授ける幽霊ではない
神は幸運を授ける幽霊ではない
240: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:56:22.582 ID:/N21lW9s0
>>3 これw。ヨブ記によれば全てを奪うのも全てを与えるのも神の許可を取った悪魔だからw。直接的には悪魔の仕業でも、間接的には神の仕業w。そこが悪魔の狡猾さw。
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:19:39.718 ID:2mjnkNpgd
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:19:43.981 ID:WamOo8B8M
あっらーこれはこじらせてますね
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:20:53.318 ID:L9FSeyxP0
無神論者はモラルがない傾向強いって
Gigazineの記事で
Gigazineの記事で
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:32:41.217 ID:A3wKUxHO0
>>8
無神論者は他人から低く評価されやすいってAFPの記事で
無神論者は他人から低く評価されやすいってAFPの記事で
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:21:07.676 ID:5GuyPTh40
見返りを求める祈りに答える神などいない
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:21:51.842 ID:rmo9gEPRK
神はいるかもしれないが
キリスト教やその他宗教が崇めるような神ではないだろう
キリスト教やその他宗教が崇めるような神ではないだろう
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:25:54.922 ID:Q2z9SAks0
天災や事件事故に巻き込まれるのは努力や怠けには関係ないぞ
田舎の公立校から努力して東大に入った故に東京で地震に巻き込まれることだってあるわけで
田舎の公立校から努力して東大に入った故に東京で地震に巻き込まれることだってあるわけで
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:27:01.665 ID:M8Cfhsgi0
無神論の定義も勘違いしてるフシがある
神を信じないというのが無神論ではない
神がいることを知っていてなお神に逆らって生きるって方針が本当の意味での無神論
神を信じないというのが無神論ではない
神がいることを知っていてなお神に逆らって生きるって方針が本当の意味での無神論
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:29:05.112 ID:vFRbztJJd
アンチ宗教を気取る人のほとんどが宗教について何も知らないという皮肉
449: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/11(金) 01:39:57.737 ID:OoWlTsvC0
>>25
これなんだよなぁ…
これなんだよなぁ…
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:29:25.720 ID:UJz0ifYi0
人の人生はその人次第
これは嘘なぜなら人は全て環境によって出来てるから自分で人生を変えられると思うならそれはおまえが神だから
これは嘘なぜなら人は全て環境によって出来てるから自分で人生を変えられると思うならそれはおまえが神だから
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:30:49.770 ID:M8Cfhsgi0
ちなみに>>1のような価値観で生きることを聖書では
罪と定義している
その罪はイエスの死と復活によって購われた
だから俺らにはそれを信じる意味がある
罪と定義している
その罪はイエスの死と復活によって購われた
だから俺らにはそれを信じる意味がある
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:44:45.225 ID:MvHHdkBI0
>>30
イエスの復活は聖書のどこにも書いてないよ
唯一の記述は
遺体を置いた場所にイエスの遺体がなくなっていた
って記述だけ
イエスの復活は聖書のどこにも書いてないよ
唯一の記述は
遺体を置いた場所にイエスの遺体がなくなっていた
って記述だけ
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:31:56.082 ID:M8Cfhsgi0
聖書を文脈と実際の歴史を照らし合わせて研究してる俺の立場からすると
聖書に書いてあることはぜんぶ歴史的な事実だとわかる
聖書に書いてあることはぜんぶ歴史的な事実だとわかる
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:33:02.259 ID:kycggyYV0
かわいそうに
この世界を動かす『力』について何も聞かされてないのか?
この世界を動かす『力』について何も聞かされてないのか?
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:35:25.890 ID:MvHHdkBI0
いると思えば都合がいいならそう思えばいいし
いないと思えば都合がいいならそう思えばいいんだよ
人なんて主観の生き物なんだからそれでいいだし
それ以外できないんだよ
いないと思えば都合がいいならそう思えばいいんだよ
人なんて主観の生き物なんだからそれでいいだし
それ以外できないんだよ
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:35:34.325 ID:hbvWVAT40
人間は擬人化が好きなんだよ
そしてその自覚が無いので手に負えない
そしてその自覚が無いので手に負えない
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:38:57.248 ID:hbvWVAT40
そもそも神や仏が人間ではなくてスゴい存在に見えるのだから救いようがない
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:39:13.501 ID:ZZ3si5bf0
人間の認識を超えた大いなる法則のことを神だと思ってる
決して人格がある超能力じいさんではない
決して人格がある超能力じいさんではない
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:40:35.639 ID:ohrAEy9Cr
>>50
俺もそれはあると思うけど一般的にはもう少し人間に近いものを崇めてるよな
俺もそれはあると思うけど一般的にはもう少し人間に近いものを崇めてるよな
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:40:25.550 ID:M8Cfhsgi0
創造主である神は人と契約を結ぶ神
その契約は絶対に果たされる
それが聖書にかいてあることのすべてといえる
人間を創った以上は責任を持って導く
その契約は絶対に果たされる
それが聖書にかいてあることのすべてといえる
人間を創った以上は責任を持って導く
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:42:09.877 ID:M8Cfhsgi0
イエスキリストを救い主として受け入れることが大事なのであって
宗派に属するとか 教会に通って祈るとか そういう技による救いに
意味はないと聖書に書いてある
聖書の文脈と実際の歴史と照らし合わせて研究すると
創造主の存在を明確に意識できる
宗派に属するとか 教会に通って祈るとか そういう技による救いに
意味はないと聖書に書いてある
聖書の文脈と実際の歴史と照らし合わせて研究すると
創造主の存在を明確に意識できる
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:46:40.919 ID:L9FSeyxP0
実体の無いものに陶酔出来るほどに
暇な奴が世界中に多くて笑える
暇な奴が世界中に多くて笑える
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:51:25.364 ID:LlMAvu8c0
>>72
俺はお前がこんな時間に2chやってることに笑えるわ
俺はお前がこんな時間に2chやってることに笑えるわ
75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:47:42.820 ID:M8Cfhsgi0
神なんかいない 創造主を否定して 生きるのも結構だが
死後神の前にたって裁きを受けるときに 恥ずかしい思いをするのは己だ
死後神の前にたって裁きを受けるときに 恥ずかしい思いをするのは己だ
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:48:02.164 ID:DmLLrebZa
ギャンブルに流れって言われるもんあるじゃん?
あれをギャンブルじゃなく実生活で感じることがあった時、
もしかしておるんかとか思ってしまうことあるよ
あれをギャンブルじゃなく実生活で感じることがあった時、
もしかしておるんかとか思ってしまうことあるよ
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:49:40.469 ID:2nnMJ9V10
人生が好転したら俺が努力したからで、暗転したら神のせいだぞ
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:55:07.970 ID:EDaRjYUc0
人生経験浅いんだろうな・・・・
考えてみろ
親や子供が不治の病になった時に
神や奇跡や死後の世界という「宗教の作った世界」ではなく
違う方法で絶望しないようになんてできるのか??
考えてみろ
親や子供が不治の病になった時に
神や奇跡や死後の世界という「宗教の作った世界」ではなく
違う方法で絶望しないようになんてできるのか??
92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:56:19.879 ID:DmLLrebZa
>>90
絶望して何が悪いの
仕方ねーな、でいいじゃないの
絶望して何が悪いの
仕方ねーな、でいいじゃないの
94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 21:57:39.678 ID:ohrAEy9Cr
>>92
お前絶望したらそんなこと言えなくなるぞ
宗教に救いを求める人間は多いしおかしなことじゃない
お前絶望したらそんなこと言えなくなるぞ
宗教に救いを求める人間は多いしおかしなことじゃない
112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:06:33.262 ID:DmLLrebZa
>>94
おれ地獄みたけど
おれ1人が地獄みて周りは天国ってわけにはいかんってことに気づいたら言えるよなんぼでも
おれ地獄みたけど
おれ1人が地獄みて周りは天国ってわけにはいかんってことに気づいたら言えるよなんぼでも
108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:04:12.206 ID:XC89+LkU0
唯一神は信じてないけど信仰はあるよね
精神論とか自己啓発大好きだし
精神論とか自己啓発大好きだし
137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:15:06.134 ID:EsA5atMGd
>>108
そうそう
精神論とか自己啓発ってのはマレットのいう未開社会でも存在する
そういったことがそもそも人間が「宗教的動物」であることの証拠
でもその宗教がなぜ一神教もしくはアブラハムの宗教じゃなくちゃいけないのかが俺にはわからない
とはいえ進んだ文明社会では日本を始め多くが一神教的宗教を信仰しているのをみると、
コミュニティが大きくなるにつれ何らかの統治機能が必要になり、それが一神教的になるのではないかと考えている。
宗教学とは違うがハーレントのいう全体の統制に必要なイデオロギーが一神教のほうが
多神教より一貫性があるのは明白であるし
テロルについても一神教のほうが、その御名に基づきやすいだろう
逆に小さなコミュニティで一神教的な排他性やテロルは障害となるから未開社会ではanimismが普遍的なのかと思ってる
そうそう
精神論とか自己啓発ってのはマレットのいう未開社会でも存在する
そういったことがそもそも人間が「宗教的動物」であることの証拠
でもその宗教がなぜ一神教もしくはアブラハムの宗教じゃなくちゃいけないのかが俺にはわからない
とはいえ進んだ文明社会では日本を始め多くが一神教的宗教を信仰しているのをみると、
コミュニティが大きくなるにつれ何らかの統治機能が必要になり、それが一神教的になるのではないかと考えている。
宗教学とは違うがハーレントのいう全体の統制に必要なイデオロギーが一神教のほうが
多神教より一貫性があるのは明白であるし
テロルについても一神教のほうが、その御名に基づきやすいだろう
逆に小さなコミュニティで一神教的な排他性やテロルは障害となるから未開社会ではanimismが普遍的なのかと思ってる
114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:07:31.958 ID:0IsoPmn90
大体風土によって崇める神が違うとかがそもそもおかしいじゃんw
イエスだのアッラーだの弥勒菩薩だのw
オリンポス12神もそうだけどw
全ては1人では生きていけない人間が作り出した妄想の一つだよ
イエスだのアッラーだの弥勒菩薩だのw
オリンポス12神もそうだけどw
全ては1人では生きていけない人間が作り出した妄想の一つだよ
121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:10:20.324 ID:EDaRjYUc0
>>114
人生を心安らかに生き抜く為に、「便宜上」神や死後の世界を作ってるわけよ
崇める神がなんでろあろうと、どうでもいい事
人生を心安らかに生き抜く為に、「便宜上」神や死後の世界を作ってるわけよ
崇める神がなんでろあろうと、どうでもいい事
129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:13:29.416 ID:0IsoPmn90
>>121
要するにそれってただの妄想でしょww
実際にはいないってことじゃん
ないものに縋ってるのが馬鹿みたいって言ってるだけだよw
こんなの神を信じてる奴に言ったらなんて罰当たりな!とか言われそうだけどww
要するにそれってただの妄想でしょww
実際にはいないってことじゃん
ないものに縋ってるのが馬鹿みたいって言ってるだけだよw
こんなの神を信じてる奴に言ったらなんて罰当たりな!とか言われそうだけどww
116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:08:33.167 ID:A3wKUxHO0
人間だれしも何かを信じなければやっていけない
金にしろ死後の世界にしろ唯一神にしろ治世にしろ
金にしろ死後の世界にしろ唯一神にしろ治世にしろ
124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:11:21.524 ID:0IsoPmn90
>>116
存在しないもんにすがってる時点で負けだと思うけどね
世の中自分の力でやっていかなきゃいけないし強くなれないよ
存在しないもんにすがってる時点で負けだと思うけどね
世の中自分の力でやっていかなきゃいけないし強くなれないよ
125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:11:39.165 ID:L9FSeyxP0
>>124
これ
これ
127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:13:07.576 ID:A3wKUxHO0
>>124
自分の社会的な力とか言う妄想を信じる事によって精神の安定を得てるって事かな?
自分の社会的な力とか言う妄想を信じる事によって精神の安定を得てるって事かな?
173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:27:35.523 ID:EsA5atMGd
>>124
他人の協力や自分の力も実存はしないわけだが、その境界線はどこにあるの?
自分の力を信じることと神の力を信じることの境界線はどこ?
てか自分の力ってどこまでが自分の力?
神が自分に試練やひらめきを与えてくれてると考えてる人にとって、どこまでが"自己"の領域なの?
他人の協力や自分の力も実存はしないわけだが、その境界線はどこにあるの?
自分の力を信じることと神の力を信じることの境界線はどこ?
てか自分の力ってどこまでが自分の力?
神が自分に試練やひらめきを与えてくれてると考えてる人にとって、どこまでが"自己"の領域なの?
133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:14:39.911 ID:A936EYNea
人は誰かの為に生きたほうが強いんだよ
154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:21:54.298 ID:6z/3Pnyv0
別に宗教も神も信じてないけど無宗教でも知らず知らずの内に神的なものを自明のものとしていることは受け入れなければならないと個人的には思ってる
神がかり、神頼み、罰当たり、お天道様あたりなんてその証左であるし
仮に分かりやすく神的な何かを信じていなくとも、親だったり著名人だったり世間体だったり己だったりを気付かぬうちに神格化しているということはままあると思う
神がかり、神頼み、罰当たり、お天道様あたりなんてその証左であるし
仮に分かりやすく神的な何かを信じていなくとも、親だったり著名人だったり世間体だったり己だったりを気付かぬうちに神格化しているということはままあると思う
158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:23:01.086 ID:M8Cfhsgi0
>>154
人間を創った神と人間が創った神の区別を明確にもってれば
神格化なんて言葉はでてこない
人間を創った神と人間が創った神の区別を明確にもってれば
神格化なんて言葉はでてこない
175: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:28:39.252 ID:M8Cfhsgi0
バカに神がこういってるからやめなさいと教える宗教と
人間の作り主との契約の話は別だということをなんとかわかってほしんだが
聖書は宗教の本じゃないという認識だけでも持ってもらえれば
人間の作り主との契約の話は別だということをなんとかわかってほしんだが
聖書は宗教の本じゃないという認識だけでも持ってもらえれば
176: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:28:47.261 ID:EDaRjYUc0
とにかく、お子様しかいないんだろうけど・・・
神がいるかどうかとか
宗教が正しいかどうかなんて、どうでもいい話なんだよ
不思議な力があると信じることで
どうしようもない現実を「楽に生きる」
これが宗教の本質だよ
神がいるかどうかとか
宗教が正しいかどうかなんて、どうでもいい話なんだよ
不思議な力があると信じることで
どうしようもない現実を「楽に生きる」
これが宗教の本質だよ
182: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:31:10.781 ID:A3wKUxHO0
>>176
それはまた別の話じゃね?
それはまた別の話じゃね?
194: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:36:08.333 ID:EDaRjYUc0
>>182
これが本質だよ
この不思議な力を信じれば信じるほど
心は軽く迷いがなくなる
経典に書かれた「教え」が正しいかどうかこそが別問題
これが本質だよ
この不思議な力を信じれば信じるほど
心は軽く迷いがなくなる
経典に書かれた「教え」が正しいかどうかこそが別問題
245: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/10(木) 22:58:27.791 ID:NDZuDwX+M
神さまって心の拠りどころだろ?
信じるも何も無いと思うが
潔癖症なやつが多いのな
信じるも何も無いと思うが
潔癖症なやつが多いのな
神様とメル友になれる本
あなたの中の小さな神さまを目覚めさせる本
神との対話―宇宙をみつける自分をみつける (サンマーク文庫―エヴァ・シリーズ)
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1502367492/
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