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前職場は保養所という名目で古民家を所有していたんだけど、トイレに汚物入れを置かせてくれなかった - 子育てちゃんねる

前職場は保養所という名目で古民家を所有していたんだけど、トイレに汚物入れを置かせてくれなかった

2017年08月24日 18:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1503331924/
その神経がわからん!その35
51 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/23(水)17:10:49 ID:6zz
女性の下の話なので注意。

前職場は保養所という名目で古民家を所有していたんだけど、
トイレに汚物入れを置かせてくれなかった。
汚物入れの設置を断固拒否したのは会長の奥さん(当時70代)。

新年会は全員強制参加なので、運が悪いと数人の女性が生理中に当たってしまう。
使用後のナプキンは使用した人が各自家に持ち帰りが義務付けられた。
何が悲しくて汚物を一日自分の鞄に入れておかないといけないのか…。
(家屋外に設置されたゴミ集積場に置くのもダメ)


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ゴミだしする際に汚物が入ってないか確認していたので、
完全に嫌がらせ以外の何物でもない。

先輩曰く
「女性差別をする奥さんだったが、自分の生理がなくなり生理がある女性に嫉妬したんでは?」
とのこと。
古民家は会社からとても離れていたので、
半日自分の汚物を身近に置かなければならない新年会は苦痛でしかなかった。
何回か上司に直談判したが「一日くらい生理我慢できないの?」と
とんちんかんな答えしか返ってこなかったので設置は諦めた。

自分がその立場にならないと確信したら、
イビリの材料にする人っているんだなーとドン引きした。

52 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/23(水)18:02:56 ID:eTJ
>>51
自宅のトイレじゃないと滅茶苦茶な捨て方する人がいるから、
自分のゴミは自分でってことじゃないのかな?

普通は汚れた所が見えないように紙なんかで包んで捨てるけど、
たまにコンビニのトイレとか借りると、開げたママのパット捨ててあったりする。

集めたゴミがすぐに捨てられずに血液の臭いでネズミとか害虫とか集まるのも、
古民家なら嫌だろうし…。

とんちんかんな上司は論外だけど、一概にイヤガラセって訳でも無い気がするけどね。

日程が判っているなら、婦人科的に生理をずらす事も出来るし、
100%じゃないけど、ある程度は「でもでもだって」な感じがした。

53 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/23(水)18:58:00 ID:ooe
>>52
わざわざ新年会のために婦人科いってずらそうとは思わないなぁ。お金もかかるし。

54 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/23(水)19:45:45 ID:aW5
そのゴミ箱誰が片付けるの?

55 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/23(水)19:46:50 ID:QBt
>>51
そのオババが掃除するの?

67 :51 : 2017/08/24(木)08:39:16 ID:W1g
ゴミは帰るときまとめてから、市のゴミ集積センターに会社のトラックで
持ち込みしてたので匂いが、虫が湧くとかなかった。
家じゃないと変な捨て方~も、
会社のトイレの汚物入れにそんな汚い使い方する人は居なかった。

ゴミ捨て自体も、奥さんは係わってないし
(ゴミにナプキンがないか確認する為にはゴミ袋はあさったが)
掃除も古民家を使った社員ですること!だったから奥さんはこれにもノータッチ。

自分がいらない、他の人が必要な物に
「私がいらないんだから、いらないの!」って譲らない姿勢が意味わからんのよ。

68 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/24(木)09:19:29 ID:zbo
>>67
家の持ち主(管理人?権利者?)が嫌ならダメなんだよ
そこではそういうルールなんだから自分の出したものくらい持ち帰りな
貴方が自分のカバンに入れておくのが嫌なように
奥さんは家のゴミとして出されるのが嫌なのかも知れん
とはいえ漁ってまで確認するのは異常だけど。

なんでそこの奥さんが禁止してるかは直接聞いてないんだから不明だよね
「絶体嫌がらせ」とか「自分に不要だからって~」とか勝手な推測で悪口言うのは良くない


何が一番悪いって「新年会は全員強制参加」とかいうパワハラカマシテル会社じゃないか

75 :51 : 2017/08/24(木)12:34:05 ID:W1g
>>68

個人所有の別荘や、個人宅に遊びにいくなら「汚物入れ置いてよ」は非常識と言われても仕方ない。
でも、社員や社員家族が利用していいよと銘打った宿泊施設の保養所に、
汚物入れを使っていて必要性がわかっている女性が「必要ない、設置しない」と譲らなかったら
「ああ、嫌がらせだな」と感じるのはいけないか?
逆に汚物入れを置かない正当な理由ってなに?

69 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/24(木)10:48:16 ID:gK9
もしもの時のために、ニオイの漏れないチャック付き袋の1枚くらいは持ち歩いてるけどなぁ
なんなら生理用品専用のだってあるんだし(消臭効果があるとか)
そういうものの用意すらしたくないって方が神経分からんわ

77 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/24(木)13:23:23 ID:Ef4
51がふるぼっこでワロタ。
古民家って書いてあるから、よその御宅にお邪魔するんだったら持って帰れよ
常識だろって感じか?
保養所ってことは郊外にあることがほとんどだろうし、本人も1日鞄に入れるのは…って書いてて
近場のお出かけの範囲でもなさそう。
しかもセンターに持ち込みでしょ?
ああいうセンターは三が日は休みだけど、それ以外は土日以外はいつでも受付てくれるし
保養所でゴミまとめ→その日にセンター持ち込みなら汚物ゴミのみ持ち帰れ!って
掃除もゴミ捨てにも関係してないのに、さわりもしないゴミ袋に汚物が入ってるのがいや!とか…
って奥さんが十分キ○ガイ案件だよどう好意的に考えろってんだ。

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/08/24 18:10:00 ID: MvY2NixQ

    なんで叩かれてるの…

  2. 名無しさん : 2017/08/24 18:10:15 ID: 01ThaUoU

    そうは言っても持ち主が嫌だって言ってるならしゃーないやん

  3. 名無しさん : 2017/08/24 18:13:06 ID: M/1kkCC6

    一日くらい我慢できないの?

  4. 名無しさん : 2017/08/24 18:15:26 ID: fa33inNA

    ゴミも社員が片付けるらしいし
    強制参加の場だからセクハラやパワハラになるよね

  5. 名無しさん : 2017/08/24 18:16:27 ID: acJCzm0U

    「その汚物は誰が捨てるの?」って質問に答えないの?まとめて捨てるのは誰?

  6. 名無しさん : 2017/08/24 18:25:09 ID: IXTaMkGg

    それなら生ゴミだって捨てられないし、飲食も不可か全部個人で持ち帰らないと筋が通らない。

  7. 名無しさん : 2017/08/24 18:25:38 ID: gid10I0w

    友達の家にお邪魔するときでも持ち帰るな
    帰りに駅のトイレに捨てるけど

  8. 名無しさん : 2017/08/24 18:26:36 ID: Gsqz9bvw

    別のゴミを出すならその中に入れさせてくれりゃいいのにね
    それなのに強制参加ねー
    わざわざ入ってないかの確認までするなんて頭おかしそう

  9. 名無しさん : 2017/08/24 18:26:49 ID: M/1kkCC6

    上司や取引先の人の家にお邪魔した際に、報告者は持ち帰らずに捨てていくの?
    普通は一日くらい我慢するでしょ。そうしたことを学んでほしかったんじゃね?

  10. 名無しさん : 2017/08/24 18:28:55 ID: JxB9QbaM

    叩いてる人、古民家に拘ってるけど保養所でしょ?
    施設を使った人が掃除する=ゴミだしするんだから
    家族連れで泊まって自分が生理だってわかってるんだから汚物入れはその本人がまとめるでしょ。
    置いていくわけじゃなくて一時置場が欲しいだけなんだから
    宴会の席にまで持ってきたくないって気持ちはわかるよ。

  11. 名無しさん : 2017/08/24 18:31:08 ID: VJ2./wJY

    凄い臭いがする人がいるから、自宅みたいな場所で他人の物は嫌かもしれない
    ただ持ち帰るのも嫌なのは分かるから、強制参加自体を止めれば良いのにね

  12. 名無しさん : 2017/08/24 18:36:04 ID: .LsHaA1c

    古民家の持ち主が嫌って言ったって、新年会で強制参加ってところがひっかかる
    普通に本人の意思でお邪魔しているのなら、出先の環境に文句つけるのは筋違いになるけど
    否応なしに行かないといけない環境で、参加を強制させている側が呼びつける相手に負担を強いるのはどうかと思うよ

  13. 名無しさん : 2017/08/24 18:37:52 ID: RgdzMPXY

    色々あれこれ考えてネタ作ってみたものの、今回はイマイチな出来でしたね。

  14. 名無しさん : 2017/08/24 18:38:06 ID: jyOavRWo

    ※5
    なんで文章読めないの??

  15. 名無しさん : 2017/08/24 18:39:44 ID: VzBaVFRo

    前の会社では、生理のある女が私しかいなかったから、設置しなかったな。
    (前任者が使っていたようで、箱はあったけど仕舞ってあった)
    面倒だったけど、ジップロック+紙袋で見えないようにして、電車乗って自宅で捨てていたよ。
    人の家にお邪魔する時もそんな感じだから、別に苦でもないと思うけど。

  16. 名無しさん : 2017/08/24 18:40:15 ID: FlQ3ZhIU

    報告者をやたら叩いてる奴はもし出かけた先の家に
    トイレ汚されたくないからオムツしてね、そのオムツは自分で持ち帰ってねって言われたらその通りにするのかな
    百歩譲ってババアが掃除するならわかるけど、社員が片付けるなら問題ないじゃん

  17. 名無しさん : 2017/08/24 18:43:02 ID: mFm4/wjc

    そのゴミくらい、普通自分で持ち帰るでしょ。
    行き先どこでも捨てて行くの?男性の家でも?
    自分が家主だとしたら、他人のそういうゴミは気持ち悪くて嫌だわ。

  18. 名無しさん : 2017/08/24 18:47:43 ID: 7lR1VzOk

    今居る社員は問題起きて無いけど、過去に何かあったのかも?

  19. 名無しさん : 2017/08/24 18:48:55 ID: SUU8ISXY

    強制参加の新年会で利用するなら設置してやれよと思う

  20. 名無しさん : 2017/08/24 18:52:33 ID: I0evszSg

    奥さんと会社がおかしいだけの話なのによく叩けるよなあ
    会社の施設としてある場所に要望があるにも関わらず汚物入れを置かないのは異常だわ
    個人の家にお呼ばれしたのとは訳が違うんだよ

  21. 名無しさん : 2017/08/24 18:54:01 ID: 4cWT.E52

    嫉妬とか汚されたくないとかは推測できるけど、そんなことより上司の1日くらい生理我慢できないの?の方が衝撃的
    上司DT?

  22. 名無しさん : 2017/08/24 18:58:30 ID: NUv.g0Wc

    ジップロックの汚物版みたいのあるよね。
    黒地の透けない小型のやつ。
    1日くらいしょうがなくない?家主が嫌って言うなら従うしかない。
    自宅に友人子供のオムツを捨てて行くのは別に気にならないけど(こっちから良いよ、って言う)
    でも友人の汚物は捨てて欲しくないかなw
    自分の周期まで汚物入れチェックするの忘れてとか嫌だし。来客時は汚物入れ隠すw

  23. 名無しさん : 2017/08/24 18:58:58 ID: MvEa/Go.

    過去に使用済みのものを盗み出す変態野郎でもいたんじゃないのか?
    それだったら各自で持ち帰って捨てた方がいいだろうとなったんじゃないのか?
    そうでなくても万が一回収しきれなかったら放置→悪臭発生という事態も考えられるしね。
    文句いうほどのことでもないよ。

  24. 名無しさん : 2017/08/24 19:00:32 ID: saiN3i5.

    個人宅へお邪魔したような話じゃないってわからない奴がスレにもここにもいるな

  25. 名無しさん : 2017/08/24 19:00:41 ID: xTM1cNDM

    会社の保養所名目でもワンマン社長なら社長の別荘ぐらいの感覚で「他人のおうち」扱いで自分で持ち帰る、でいいんじゃないか。報告者は保養所をオフィシャルな場所だ、というのにこだわってるから話がややこしくなってるように思うんだが

  26. 名無しさん : 2017/08/24 19:03:51 ID: v38Q3RiU

    会社の保養所だっていってんのに個人の家では~とか家の持ち主が~とか言ってる文盲はなんなんだよ
    つーかただの会長の奥さんがそんなこと決めるほうがおかしいし
    生理用品捨てられてないか確認するためにゴミあさるとか妖怪かよ

  27. 名無しさん : 2017/08/24 19:07:27 ID: eH2HD0V6

    別に生理ゴミなんて他人の家に訪問した時は普通に持ち帰るものだから別に苦でもないけどなあ。

    あと「汚物入れを置かない」=生理がなくなった奥さんが生理ある女性に嫉妬してのイビリだ!
    って発想がなんか気持ち悪い。
    こういう言いがかりもれっきとした女性差別だって分かってるのかね報告者。

  28. 名無しさん : 2017/08/24 19:14:46 ID: fnF.JeCI

    前の職場のことを執念深く覚えてるとか気持ち悪い

  29. 名無しさん : 2017/08/24 19:18:33 ID: PcD2calE

    管理する人が、そこまでダメというならダメなんでしょうね。
    持ち帰る方法はいろいろあると思うけど、どうしても捨てたかったら
    古民家っていうくらいだから、どこか敷地の隅っこに穴掘って埋めれば?
    なんか、祟りがあるかも知れないけどな。

  30. 名無しさん : 2017/08/24 19:24:42 ID: VabralwU

    こいつは絶対汚物入れに捨てて放置だろ。
    保養所は旅館じゃねーんだから、
    自分のごみは自分で始末しろって当たり前だろ

  31. 名無しさん : 2017/08/24 19:26:27 ID: A6siM7MI

    そんなに嫌がられてるなら持って帰ればいいじゃん
    自分のなのに何でそこまで嫌なんだろ
    他人の使用済み生理用品片付けたくはないとは思う

  32. 名無しさん : 2017/08/24 19:31:05 ID: VabralwU

    つーか汚物入れ設置したら、複数似んの汚物が入る可能性があるわけだが、それでも文句言わずに片付けるのかな?
    それなら自分の分だけ片付けるなんて余裕でできるだろ。

  33. 名無しさん : 2017/08/24 19:37:03 ID: SdaWaYgI

    ※28
    執念深くじゃないだろ
    前の職場のことさえ覚えてられないんじゃ健忘症じゃん

  34. 名無しさん : 2017/08/24 19:46:34 ID: lOGYV3Gk

    報告者が変に感じる。私も友人の家とか友人のお店へ生理中に行くときは、生理用ポーチに小さなゴミ袋入れて自宅に持ち帰っている。駅トイレに捨てて帰る時もあるけれど…。
    知っている人に自分の汚物のゴミ出ししてもらう方がよほど恥ずかしいし非常識だと思う。

  35. 名無しさん : 2017/08/24 19:51:25 ID: fr6WUyPk

    報告者が女性だと叩くやついるよな
    自分はポーチ持ち歩いてます、とか自分はいい子になりたい女とかさ
    こういうやつが女の敵は女ってやつなんだよ

  36. 名無しさん : 2017/08/24 19:56:45 ID: MtPVR5qU

    汚物入れに入れたら放置なんでしょ。って意見があるけど、
    掃除も社員でやること!って決まりがあるみたいだし、
    汚物入れの中身の処理ぐらいは自分らでやるのでは?

    ゴミにナプキンが無いか見てる時点で異常だとは思うよ。

  37. 名無しさん : 2017/08/24 19:57:47 ID: eH2HD0V6

    ※35
    保養所に汚物入れを置かないだけで
    生理あがったBBA社長奥の嫉妬wwwって考える報告者達の方がよっぽど女の敵は女だと思うけど。

  38. 名無しさん : 2017/08/24 20:09:49 ID: jyOavRWo

    ※37
    ゴミ集積所にすら置かせないのは
    いくらなんでも異常だと思うぞ

  39. 名無しさん : 2017/08/24 20:13:46 ID: acJCzm0U

    コメント欄でも指摘されてるけど過去に何かあったんだろうね
    生理ある女がうらやましいんでしょー!って発想にはびびった
    こんなきっしょい発想する女がいるとは・・・
    まあ生理用品持ち帰るという最低限のマナー程度でブリッコ扱いの※35みたいな人間もいるし
    恥の概念がない人間ってとことん落ちぶれるんだなーと勉強になりました<(_ _)>

  40. 名無しさん : 2017/08/24 20:21:20 ID: jyOavRWo

    ※36
    文章から性格悪いの滲み出てるな
    「きっしょい」って久々にみたわw

  41. ※40 : 2017/08/24 20:24:03 ID: jyOavRWo

    ×※36→○※39
    ※36さん間違えてごめん

  42. 名無しさん : 2017/08/24 20:29:55 ID: SYP0.o8.

    会社の経費で維持したいから保養所名目なだけで実質私物なんでしょ
    あと置いたら絶対片付けないもって帰らないズボラがいて揉めるから施設管理面でも人間関係の上でも今の状態が一番いいと思うけどね…

  43. 名無しさん : 2017/08/24 20:42:19 ID: VlUQRWT2

    他人様のお家に遊びに行くなら生理用品は持って帰れ、だけど保養所に行くなら生理用品捨てられないなんておかしい、で結論出てる。
    そして生理干上がると自分は女でなくなった→生理がある女は皆敵!!!キィーーーー!!っていう女はガチで居る。
    そこに更年期何か重なると更にヒステリックになるね。

  44. 名無しさん : 2017/08/24 20:47:28 ID: fKwrXyGU

    昔は生理自体恥ずかしいことだから黙って持って帰るのが当然のマナーだったのに
    汚物入れおいてよって、年寄りに言うのはいわばいつでも会社でヤれるようにゴムは
    備品として経費扱いにしてよ、避妊はマナーでしょってくらいお下品な感じなの
    自覚してないのかな

  45. 名無しさん : 2017/08/24 20:57:16 ID: ymLpLxuc

    ※43
    保養所とホテルも違うしなぁ。
    保養所のルールなら自分の出したゴミくらいもって帰れってのもおかしくないと思うが。

  46. 名無しさん : 2017/08/24 21:05:44 ID: QuZWdZNQ

    友達の家にお泊まりなら持ち帰るのが普通だし、それがルールなら別に…としか
    ホテルや旅館なら汚物入れがあって当たり前だけど、保養所って微妙
    自分が生理あがってるから!なんて、考えがゲスすぎるよ…
    昔女子寮にいたことあるから、ビックリするような捨て方する女がいるのも分かるし
    あと、中学の宿泊学習ので、捨てたはずの生理用品のゴミ袋が消える(持ち去られた?)
    トラブルも経験してるんで、変態対策にはその方がいいかもって思っちゃった

  47. 名無しさん : 2017/08/24 21:18:07 ID: I0evszSg

    何故汚物入れを置かせない事がおかしいのか分からない人が多すぎてビビる
    自分で持って帰るかどうかという事と、会社の保養所しかも強制参加の集まりで置かせないのとは違う問題なんだけど

  48. 名無しさん : 2017/08/24 21:28:57 ID: gFcVbPTY

    例えばごみを持ち帰るのが当たり前のキャンプ場だったら、
    研修で強制参加でもゴミは持って帰れがが普通なわけだろ。
    強制参加の研修だから汚物入れあって当然ないのがおかしいってのもよくわからん。
    単純にそこの宿泊施設のルールによるだろ。

    長期にわたる宿泊を強制されてるからというならわからんでもないが
    1日だしなぁ

  49. 名無しさん : 2017/08/24 21:33:05 ID: gFcVbPTY

    一日位我慢できんのかってのも
    「一泊しかしないんだから汚物入れなくても我慢できないの?」って意味で言われたのを
    バカ女がキチ解釈して被害者面してるだけじゃないの

  50. 名無しさん : 2017/08/24 21:33:47 ID: jyOavRWo

    昔のバイト先に若い女を完全に敵視してるばーちゃんがいたな……般若の形相でぶちギレる。ヒステリックに命令する
    で、若くて顔のいい男には柔らかい声でめっちゃ優しかった

    この会長妻も元々女性差別のある人らしいし、
    自分が全く関わらない、しかも確実に収集されるものを
    わざわざゴミ袋漁ってまで探そうとするなんて
    報告者たちの推測も、強ちゲスパーではないと思うわ
    ちゃんとした理由や経緯があるなら普通は周知するだろ

  51. 名無しさん : 2017/08/24 21:33:48 ID: /9B8mq2w

    タンポンで過ごせ

  52. 名無しさん : 2017/08/24 21:48:44 ID: KeBiW1Rc

    前に働いてた職場のトイレに汚物入れがなかった。20代〜おばあちゃんまで幅広い年代で働いてたけど、無いなら無いで特に困らなかったし、苦情もなかったよ。
    今の職場は汚物入れあるけど、汚い使い方する人が必ず出てきて困ってる。注意もし辛いから。

  53. 名無しさん : 2017/08/24 22:08:32 ID: lhjRO4vo

    ピルでずらせと言ってる人がいるけど、なんで健康な身体のホルモンバランスを意図的に狂わせなきゃならんのよ。副作用もあるのに

  54. 名無しさん : 2017/08/24 22:09:59 ID: jIGE9/D2

    社長とか会長が個人的に所有してる物件を会社に提供してる事があるし、施設というより古民家なら会長夫婦の持ち物の可能性もあるような

    それに誰が片付けるのか
    みんなでやるなら汚物なんてうっかりでも男性には見られたくない物だし、女性側の為でもあるんじゃない?
    あと他人の汚物なんぞ処理したくないので自分が出したのを自分で持ち帰るほうがいい
    何日も連泊強制とかじゃなくて1日でしょ?

    色々理由ありそうなのに生理あがった女の嫉妬とかそっちに引くわ…

  55. 名無しさん : 2017/08/24 22:12:16 ID: RfdP2Kr6

    1泊でも2日目だったりしたら結構な量の汚物が出ると思うんだけど、それを全部自分の荷物に入れて自宅まで移動しなくちゃならんとか大変だよ
    ちょっとお友達のお家やお店に行くときに1~2回分を持ち歩くのとは話が違うだろうに
    最後に自分達でゴミの始末までちゃんとやるなら他のゴミ箱と同じ扱いで汚物入れもしっかり後始末すればいいってのが一番合理的でしょうが

  56. 名無しさん : 2017/08/24 22:37:15 ID: gFcVbPTY

    ※55
    友達の家に一泊泊まりに行っても一緒じゃないか。

  57. 名無しさん : 2017/08/24 22:39:26 ID: mKkxoEP.

    ものがものだしねえ。
    過去に汚物が盗難される事件がありましたなんて、あったとしても言える話じゃないしね。
    使い方が汚い女性社員が過去にいたというのが一番ありそうだけど、
    これもどう汚かったのかとかはあまり説明したくはない話だ。

  58. 名無しさん : 2017/08/24 22:47:42 ID: SPoWuyuo

    汚い捨て方するやつは割といるからねぇ
    そうなった場合、だれがその掃除をするのかと

  59. 名無しさん : 2017/08/24 22:48:24 ID: p9uvtNfE

    報告者はそんなに持ち歩きたくないの?
    汚物入れがあったとしても他所の家なんだから持ち帰るのが普通だよ

  60. 名無しさん : 2017/08/24 22:58:09 ID: yTOrLQYM

    米35
    嘘つけお前ら絶対帰り道のコンビニかなんかで捨てるだろ、正直に言いなさい
    と思う

  61. 名無しさん : 2017/08/24 23:43:04 ID: VlUQRWT2

    ※56
    友達の家に宿泊は強制参加じゃないじゃん。
    もしも出血多いタイプなら重なっちゃった場合予定を取りやめにすることもできるし、そもそもどこかに遊びにいって家に泊まるだけってならその間に外で用を済ませることもできるし。
    これ保養所に行って半日も滞在させられるなら結構ゴミ出る人は出ると思う。
    何にせよ保養所で生理用品のゴミ捨てを許さないなら生理休暇を認めるべき案件でしょ。

  62. 名無しさん : 2017/08/24 23:55:00 ID: dOv1QGa.

    社長夫人はどうかと思うけどさ、「保管も持ち歩くの嫌!」なくらいなものを
    男女共有なんじゃないかとさえ思える共同トイレに捨てる(しばらく放置)のも微妙な感じ
    生理中の人が1人とは限らないし掃除したり始末するのは本人とは限らないでしょ
    プロの清掃の人ではなく、知っている会社の人に自分の汚物捨てさせるのって申し訳ないし嫌じゃないか?
    自分で厳重管理して自分で始末した方が個人的には気が楽だわ

  63. 名無しさん : 2017/08/24 23:57:46 ID: 9Z46UiYM

    マーキングされるみたいでなんか気持ち悪いとは思う

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