ぐうの音も出ないほどの正論だよな
赤ん坊に影響があるのか?
最悪死ぬ
事故起こすからな
帝王切開では使うだろ
|
|
この前無痛分娩で被害出たじゃん
>>8
なにそれ
>>10
麻酔撃って痛みがない状態で出産すること
ただ、とある産婦人科の麻酔医が下手くそだったせいで、産んだ側が亡くなってる
一回ぐらいなら誰にだってミスはあるだろうけど、そのヤブ医者は3回ぐらいミスして人死にを出してる
そんな感じ
そういや妊娠中の虫歯の治療って麻酔どうしてるんだ?
>>11
妊娠中の時期によるが、まずそもそも治療しない
めちゃくちゃ痛みが出てるとか
どうしても必要な時は麻酔して治療します
麻酔使えないのかね
そもそも子供の命にも関わるから実験できなくて使えないとか?
>>13
使えるし使ってるが一般的じゃないだけだぞ
おかしいっていうか自分で好きにすればいい
まあ、日本は「痛みがないと母親としての自覚が!愛情が!」とかいう価値観が強いからそういう意味では難しいんだろうが
>>13
無痛分娩でググれ
無痛分娩
無痛分娩 とは分娩の痛みを緩和する医薬的手段である。心理的無痛分娩法としてはラマーズ法(Lamaze Technique)、ソフロロジー式分娩法、ヒプノバーシング(en:HypnoBirthing)が知られ、麻酔分娩としては分娩第2期の硬膜外麻酔法、仙骨硬膜外麻酔法、陰部神経ブロック、傍子宮頚管ブロックが知られている。麻酔分娩は微弱陣痛を起こしやすいことが知られている。適切な設備と医師のもとで行えば、自然分娩と比較して危険というわけではなく、欧米ではこちらが主流であり、日本とは逆に自然分娩は希望した場合に行われる。しかしながら日本では、麻酔科医が極端に不足しており、その麻酔科医もがんの手術のような死の危険のある病気に優先的に回されており、無痛分娩を希望してもかなわない場合が多い。イギリスやドイツ、シンガポールでも、帝王切開も含めた分娩全体の2~6割程度が無痛分娩である。
無痛分娩で使う麻酔は「硬膜外麻酔」と呼ばれる。腰の後ろから管を入れ、脊髄を取り巻く硬膜と呼ばれる部分の外側に麻酔薬を注入する。脊髄には痛みを伝える神経が集まっており、その信号が脳に伝わるのを麻酔薬で遮断する。ただ硬膜外麻酔は、効果が出始めるまでに10~20分かかる。より早く痛みを取るために、より脊髄に近い場所に麻酔薬を入れる「脊椎麻酔」を併用することもある。この方法だと、数分で効き目が表れる。どのタイミングで麻酔薬を使い始めるかは病院によって異なる。順天堂大の角倉教授は「痛みの感じ方は人それぞれ。本人が希望した時点で、我慢できる程度に投与する」と話す。出産の途中で痛みが強くなってきたら、麻酔薬を適宜追加する。無痛分娩は痛みが少ないだけでなく、出産がスムーズに進む面もある。愛育病院(神奈川県大和市)の井沢秀明理事長は「40歳以上の妊婦は、無痛分娩の方が(帝王切開でなく)経膣分娩できる可能性が高くなる」と指摘する。痛みがないと緊張が少ないため産道が柔らかく、赤ちゃんが下りて来やすいという。また、もし緊急に帝王切開に踏み切るような事態に至った場合、麻酔を注入するルートがあらかじめ確保されている無痛分娩なら迅速に対応できるという利点もある。一方で、麻酔によって母親の足の感覚が鈍くなり、いきみにくくなることがある。管を入れる腰部のかゆみや発熱なども報告されている。出産時間は1時間ほど長くなる。
ただ麻酔をかけても、すべての感覚が失われるわけではないので、赤ちゃんが誕生した瞬間を感じることはできる。無痛分娩を考えている人にとって、最大の壁となるのは費用である。出産の費用は病院によって40万円から100万円以上と幅があるが、無痛分娩の場合、さらに10万~20万円の追加料金がかかる。側湾症や椎間板ヘルニアで手術をした経験のある人、血液が固まりにくい人、抗血栓療法を受けている人などは硬膜外麻酔が使えないこともある。日本で無痛分娩が広がらないのは、費用のほか「『おなかを痛めてこそ母親』との精神論が根強いこともあるのでは」と愛育病院の井沢秀明理事長は話す。家族に反対されたり罪悪感を感じたりしてやめる人が少なくないという。
引用:wiki
でも「子供は腹を痛めて産むもの!」っていう
馬鹿な価値観がまかり通ってるのも事実
あれこれ頼ってたら
医学が無くなったら人類は自分の力で子供を産めなくなる
現に池の水は飲めなくなったし
まずは全身麻酔が一般的になって
次は代理出産が一般的になって、
次に人工母体出産が一般的になる
>>19
じゃあお前だけでも医学を使わない生活を勝手にやってろよ
無痛分娩で事故起きてるやん
>>22
まんさん「無痛分娩以外は事故起きてないのか?
無痛分娩は自然分娩に比べて死亡率が特出してるのか?」
これにはぐうの音も出ない
>>30
現に無痛分娩のせいで子供に障害が起こったから金よこせって話が今ある
無痛分娩のせいじゃないって話にならなきゃ無理
>>30
無痛分娩には問題ないけど事故が多い
理由は別にあるのだが
無痛分娩はハードル高い
高額でリスクも高い
やってる病院が少なくて分娩予約とるのが難しい場合もある
太ってたり問題があったりすると断られる
虫歯の麻酔で影響あるのは自分自身だけだけど
出産の麻酔は赤ちゃんにも影響があるからね
反対派多い
>>29
フランスって無痛分娩が普通らしいな
設備が整ってるか人員が足りてるか、じゃね?
>>32
アメリカも無痛が主流だった気ぎする
私は実際無痛分娩した
>>34
詳しくきかせてほしい
やっぱり痛くないの?
>>39
痛くないよ
いきむ感じはお腹の収縮でわかる
私は赤ちゃんの回旋異常というやつで、結局吸引分娩になったけど
吸引分娩て機械入れるから、結構ズタズタに切られるんだけどそれも無痛だった
帝王切開で麻酔使うときは下半身麻酔が一般的だけど怖い人は全身麻酔だな、ただ出産後の一週間は地獄だぞ
代理出産を日本も早く認めろよな
それだけでもかなりの経済効果と少子化対策と生活向上ができるのに
>>36
アホか、代理出産は現代の奴隷制度だぞ
欧州みたくボランティアで無償でやるんならともかく、金のやり取りして腹を買うのは人間がやることじゃない
>>40
なんで???
ボランティアでやらすほうが奴隷に近いと思うけど・・・
別に嫌な人はやらなきゃいいんだよ??
代理出産したい人としてもらいた人がやるのは自由じゃね?
具体的にどんな問題があるの?
一大産業になるし、仕事量は2つの意味で増えるし、子供は増えるし、
良い事しかないと思うんだが・・・・
>腹を買うのは人間がやることじゃない
子供はお腹を痛めて産むものだ!っていう人でしょ?w
>>50
は?
献血や臓器移植、代理出産っていうのは、無償でやらないと貧しい人が売るようになって、「金持ちが貧民の体を買う」って構図になるんだよ
経済徴兵と一緒
だからマトモな国では代理出産はボランティアに限定されてる
恐ろしいのは母親同士が出産方法でマウンティングするらしい事
帝王切開?楽でよかったわねーwみたいに
>>37
ホイ卒と幼卒みたいなもん
無痛とか甘えやん
日本人は相当反感買ってるからな
わざわざ人権後進国に出向いて臓器や母体を買ってる
WHOからも苦言を呈されてる
代理出産は絶対に金のやり取りがあってはならない
やりたい人が無償で産んであげるのならいいけど、金のやり取りが入ると途端に奴隷制度になる
現に代理出産を産業にしてる国ではもうなってる、貧困層ばかりが腹を売ってる
虫歯治療「でさえ」という言い分が何を意図してるのかよくわからんが
麻酔を使わないなら使わないなりの理由があるんだろうし全くカテゴリの違う治療において使うかどうかって何の比較にもならない気が
>>122
しかも虫歯治療も麻酔を使わないですむなら、
使わないのが推奨されてるんだよな
代理出産を商売にしてる国と、代理出産をボランティア限定にしてる国、を並べて比較してみればわかる
問題から目を背けるのはダメだよ
お産でうんこ出ないのかな
>>140
普通にでる
生むときもでーーーーーっかいうんちするときみたいな感覚
無痛だったから生む直前まで分娩台で昼寝したり普通に過ごしてた
|
|
多分アメリカでは一般的なんだよね
日本は不幸マウンティングがあるから中々やらないのかな?
が常識のオクスリハッピー国家だからな
ああいう土人どもの真似はしないほうがいい
先進国で日本だけ無痛分娩の普及率が低いのは痛みで母性が湧くとかいうわけのわからん信仰みたいなやつのせいだよ
あと麻酔医が少なすぎるから
出産は手指切断くらい痛いんだから歯の神経いじくるクソ痛い虫歯治療と同等に麻酔使って当たり前だろっていう論法なんじゃないの>>1は
自然分娩は痛みでそれはそれでリスクがある。
無痛分娩のリスクが人的要因ってことでリスク増加ってイメージがあるけど、それで防げるものもあるから結果同じこと。
だったら痛みなんかない方がいいに決まってる。
基本、出産に対して臆病なんだよ。
薬なんかも大丈夫だと思うけど確証がないから、とりあえず妊婦はダメってパターンもある。
麻酔なんかして大丈夫かって不安から妊婦も踏み出せない。
そもそも、分娩扱っている病院が少ないから、産院が無痛なんて新しい方法試さなくても妊婦がくるってのもある。
>帝王切開?楽でよかったわねーwみたいに
えええ逆じゃない?!
帝切の方が辛いて論調の方が自分の周りは多かった
子宮に達する深さまでお腹切って出後も自然分娩より辛いなんて
どう考えても無理だよ・・・
稼げないから需要に供給が追いつかないんだろうな。
医師免許持ってれば麻酔できるっていう運転免許持ってれば8t車も運転
出来ますよ的な時代遅れの安全性ガバガバさのせいで割を食ってる感じもするけど。
まず日本の足りない医者第一位が麻酔科医。そして第二位が産科医らしい。
麻酔科医は一番数が離職率が高く数が少ない上に、必要とされる場が多すぎる。
「いつ誰がどこで何の病気怪我をしても必要になる医者」だから圧倒的に数が足りない。
頭をぶつけたり脳梗塞で倒れたりすれば脳外科医、心臓発作なら心臓外科胃、足を複雑骨折すれば整形外科医、盲腸が破裂すれば総合外科医、目が潰れたら眼科医…それぞれがある程度役割を持ってるからこそ分担できている。
しかし麻酔科医だけは別。そのすべてに駆り出されるし、手術中であれば絶対に席を外す事は出来ない。
それだけ麻酔科医不足にも関わらず、「いつお産が来るかわからない」妊婦の為に麻酔科医が365日24時間待機するのは不可能。というかそれが可能になったとしたら、何らかの規定が改正されてそれだけ麻酔科医の質が大幅に下がっていて、そんな人に命を預ける事になるという事。
出産予定日を決めて陣痛を故意に起こす予定を立てていたとしても、その日になるまでに急に産まれる事だってある。
その時、麻酔科医が他の妊婦にまわっていない保証はないし、急に運び込まれた妊婦に対応できる準備が出来ているとも限らない。
要するに本当に出産で麻酔を使うのが一般化するのは、麻酔科医が有り余ってはじめて選択肢として生まれる。
なぜわざわざ余計なことをしてリスクを背負うのか
どうしても理解できない。
病気だとか何かしら理由があるなら無痛も良いけど
ただただ痛いのが嫌だってのは甘えな気がする。
そんなんで出産より何倍も辛く何倍も続く育児を乗り越えられんのかね。
無痛分娩が広まらない理由は、おおむね>>25だよ
広まらないから医者も経験不足であえてやりたがらないから広まらないという悪循環
日本と違いアメリカで無痛が一般的なのは出産翌日に病院から追い出されるからかと
リスクっていうけどそんなもんあらゆる行為につきものだろ。
痛がったほうが良いとかいう謎の精神論を振りかざしてるバカは失せろ。
全然痛くないって誤解してるちんさん達多くない?
出産も自分の力で子供ひりだしてるんだからなんでも麻酔かけたらうまくいくもんと違うやろ
長いけど、大正解
弁護士の少ない国が訴訟大国になるようなもんだよ
馬鹿みたいな裁判が繰り広げられた挙句に、重要な裁判に有能な弁護士を付けれない、なんて状況になるのは目に見えてるだろ?
無痛分娩は部分麻酔みたいな感じで普通に力めるよ。
だからか出産時はそこそこ痛い。
じゃあ何が無痛なのかって、陣痛(産前数時間の腹痛)が完全に無痛。
普通も経験あるけど、陣痛は文字通り七転八倒する痛みで、
這い蹲りながら分娩台まで歩いたけど、無痛だとこの苦しみがないのは大きい。
それもマウンティングじゃん
帝王切開の方が痛い、自然分娩の方が痛いって言ってる中に
無痛分娩で産んだから全然痛くなかったwってお母さんいたらどうなるか考えただけど恐ろしい
妊娠出産子育ては色々迷信的な物があって民俗学的には面白い
何が面白いかと言うと日本の場合は近代現代からのものがほとんどな事で
日本くらいだよ、緩和分娩が少ないの。
硬膜外麻酔による合併症も確かにあるけど、それは自然分娩による疼痛で低血圧に陥いるリスクとどっこいだからな。
もっと選択肢として増えて良いと思う。
ちゃんと麻酔医が居るところで費用が会うならどんどん利用した方が子供も増えるし良い。
医者も看護師もなにも言わないけどみんなたぶんうんこ出てるよ
病院の先生は無痛ではなく「和痛」だと強調してた
まったくの無痛ではない、和らげるだけだと
まさにその通りで、麻酔してても痛かったわ
ただちょっと疑問なんだけど
私は普通分娩からの後産異常で後天的に麻酔打たれたというか点滴に流されたんだけど、赤ちゃんに影響あるとかで初乳をあげられなかったんだよね
計画的な無痛分娩ってその後は普通にお乳あげられるの?
世のお母さん達は勇気あると思うよ。
全身麻酔とかやったことはあるがアレ結構失敗する確率高いんやろ? 怖いわ
硬膜外麻酔なので、産後に授乳もできたよ。
麻酔科医のいる大きい病院で無痛にしました。あまりに陣痛が痛くて、リラックスできないから、子宮口開かないし、呼吸困難になって胎児がしんどそうだったので、途中から無痛にしました。(ちゃんと事前に無痛になってもいいように診察とか色々してた)
10万くらいかかったけど、その価値があるくらい楽になったよ。
専門医がいて、何かの時はすぐに切ったりできる病院でなら、マジでおススメ。
その後の育児を滞りなくやるために
母体の体力を温存すると言う意味でも無痛(緩痛)は有効だと思うけどね
アメリカの妊婦がすぐ社会復帰できるのも無痛のおかげ
お前みたいな根性論信者は一人で時代に取り残されてろ
他人を巻き込むな
手術方法やリスクの説明・同意書にサインしたけれど、そこには「当院で分娩する方のおよそ7割が無痛分娩を選択している」とあったよ。
残り3割のうち、予定・緊急帝王切開を除いたら、一体何割の妊婦さんが「痛みを感じて産みたい」と思っているんだろうね?
痛みが少ないのももちろんだけど、落ち着いて産めたから、出産直後に先生と助産師さんにお礼を言う余裕があり、産後の回復も早かった
麻酔そのものによる副作用とかリスクの話はネットで情報収集すると、ソースが微妙なキュリエーションサイトとかに飛ぶ可能性もあるので、日本麻酔科学会の本とか読んだ方がいいかも
丁寧にありがとう
無痛分娩も考えてたんだけど、田舎なもんで近くにやってる病院ないんだよね
もし二人目までに無痛分娩やってくれる病院が出来たら迷わず行くよ
絶対無痛分娩対応の病院で産む
実際無痛にするかは分からないけど選択できるってだけで不安感が大分減る
耐えられそうならそのまま産むし無理だと思ったら切り替えれるっていいよね。
最初は「無痛分娩は悪!痛みを味わってこそ〜」から「じゃーお前も麻酔一切つかうなよ(笑)」って流れあったよね?
ぼそっと「次は絶対無痛にするわ…」と言ってたから、相当痛いんだろう。
対応してる病院なら無痛選択でもいいと思うんだがなぁ…
その産院なかなかヤバイな
そうやって間違った知識を助産師(たまに年配の産科医)が啓蒙しているのかと思うとびっくりする
私は陣痛の痛みよりも、いざ産まれるときは麻酔無しでハサミで股(会陰)を切ると言われたことが恐怖でたまらなかった。
陣痛の痛みで切っても痛くないとか言われたけど想像しただけで心拍数が上がった。
結局逆子で帝王切開になってほっとした。
股を切るよりはお腹を麻酔して切った方が精神的ダメージが少なくて良かった。
ちなみに股を切らなかった友人は肛門近くまで股が裂けて大変だったらしい。どっちも怖すぎる。
死ぬほど痛いって言う奴もいれば、トイレや野外で産んで捨てちゃう屑もいる
出産に関わらず、幸せな人ほど痛みに弱いのかもね
義母と、旦那に、甘えてるいわれてる
なんか、つかれたな
子供が健康で生まれたから、よかった
出産時に脱肛なんて「あるある」すぎる 出産なんて穴という穴がゆるみまくるし
でもイキむときに力を入れるのは尻じゃなくてお腹だ そこ間違えるなよ