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おまえら古生物学興味ないわけ？ワクワクしないの？:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2017年08月27日18:00

おまえら古生物学興味ないわけ？ワクワクしないの？

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 22:54:35.552 ID:Rf5aAGbP0

国に消されるレベルでのタブーってなんかある？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4914014.html

カンブリア紀の知識ならvipで右に出るものはいないと自負する私がスレ主をつとめさせて頂きます
古生物全般に語ろう

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 22:55:20.614 ID:rTrDKH+60

アノマノカリスについて一言

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 22:56:40.464 ID:Rf5aAGbP0

>>2カンブリア紀の食物連鎖の頂点として有名だが、アノマロカリスは節足動物と有爪動物の中間に位置する動物として節足動物の進化史において非常に有意義な動物である

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 22:55:37.270 ID:S3/LmDmO0

古人類学ええぞ

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 22:57:45.742 ID:bxZ5cAbQ0

単細胞生物から多細胞生物への移行がよく分らんからちょっと
海舞台だし余り認知度少ないし

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:01:54.293 ID:Rf5aAGbP0

>>3あんま詳しくはないが見れば面白いな

>>7立襟鞭毛虫の群体からなんだろ？たしか多細胞動物の起源
海綿動物のもつ襟細胞が立襟鞭毛虫にそっくりらしい

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 22:56:24.386 ID:LT1UQhfJa

オドントグリフスとかいうただの湯たんぽ好き

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 22:59:44.252 ID:Rf5aAGbP0

>>4あれ軟体動物に再分類されたぞ
歯舌と外套膜と唾液腺見つかって

>>5ディノミスクスそっくりな動物は今でもいる。曲形動物でググれ
というか俺はディノミスクスは曲形動物に分類されなきゃおかしいと思う。筋繊維で支持される消化管など内部の細かな構造まで同じで分類不明にする意味がわからない

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:02:52.207 ID:CiM+c8de0

ダンクルオステウスかっこいい

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:06:58.173 ID:Rf5aAGbP0

>>11あの巨大魚か
魚だと有名どこだがケイロレピス・クリマティウス・プテラスピスあたりが好きだな

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:03:09.662 ID:bxZ5cAbQ0

どうして群体から多細胞生物へ移行したのか
それがワカラナイ

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:10:59.050 ID:Rf5aAGbP0

>>12群体ってあつまってきたというより分裂したのが離れずにとどまるだからな
細胞接着分子が登場あるいは活性化したか
まあ一細胞死ぬとその個体終わりだしな単細胞は、環境の変化で群体および多細胞に移行
個体を活かすために細胞が分業し分化してやがて器官になったんだろうな

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:03:16.727 ID:fBjnnVMXM

ハルケギニアの頭が実は糞だと分かったときどんな気持ちだった？

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:12:29.098 ID:Rf5aAGbP0

>>13有爪動物に再分類できてよかったんじゃね？
上下前後逆だったんだよな当初の復元とは

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:03:51.146 ID:Rf5aAGbP0

いま曲形動物より内肛動物のが一般的名称なのか
たしかに形質を一言で表してるし外肛動物と対比できるなこの方が

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:06:16.476 ID:s0FH5/+X0

古細菌？

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:07:03.433 ID:L/RI7EJB0

オパビニアすこ

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:14:07.705 ID:Rf5aAGbP0

>>16あんま詳しくないというか古細菌と真正細菌の違いさえよく知らないクソにわかです

>>18アノマロカリス類なんだよな亜門レベルになるだろうけど

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:09:15.675 ID:3X65Jich0

なんででっかいトンボはいなくなったの？
空気の変化でレイノルズ数が変わったから飛べなくなったん？

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:09:37.839 ID:IR7TtsK/0

ディッキンソニアってなんで体節が真ん中からずれてるの？

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:26:33.244 ID:Rf5aAGbP0

>>19そもそも節足動物の外側に殻をもつボディプランでは陸上で巨大化には無理があるらしい
自重で潰れるというか動かしにくいらしい

>>20ディッキンソニアの体の構造は現生の動物のボディプランとは全く異なる
消化管もなくエアマット状の構造でこのような構造の動物は今いない
ルドルフザイラッハーという学者なんか「エディアカラ生物群は動物ですらなく地衣類」なんてことをいってたりする

俺はそこまでいかないが、（はい跡があるから少なくとも神経系とニ胚葉性でも筋肉があるのは確定よってまぎれもなく動物）
とても特殊で今の多くの動物とはことなる進化を遂げた動物
詳しくいえば「平板動物門の姉妹群か海綿動物と刺胞動物の中間位置から独自に枝分かれした動物」だと思ってる
ようするに身体の内部に構造を作ったのがクラゲで身体の内部はすっからからんで体を平たくし表皮から物質交換をしたのがエディアカラ動物
と考えている
多くのエディアカラ動物が個別に進化し左右相称動物に属さないなら体軸ずれてても不思議ではない

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:33:36.420 ID:LT1UQhfJa

>>31
無理のあるデザインの虫が栄えまくってた石炭期ってすごい時代だったんだな
酸素濃度が高いからでかくなったって言うけどよくわからん
自重に耐えられるようになる理由にはならないし

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:36:33.849 ID:TQXKpRfq0

>>37
酸素濃度がどうなろうとも、窒素の量は変わらない
つまり酸素濃度が今より高い＝その分気圧が高い

48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:45:18.193 ID:Rf5aAGbP0

>>37酸素濃度が高いと運動能力が高まったり筋肉が活性化されたりはするしな
動物の体を構成する主要元素だし

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:36:22.504 ID:3X65Jich0

>>31
え？現に生きてたじゃん？

51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:55:34.927 ID:Rf5aAGbP0

>>42まあそうだが酸素濃度が下がって維持できなくなってどんどん小型化するじゃん

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:14:59.995 ID:lagZ2hRa0

小さい頃哺乳類型爬虫類～って歌ってたんだけど哺乳類型爬虫類って例えば何がいる？

34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:30:55.312 ID:Rf5aAGbP0

>>26キグノナトゥスとか有名

30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:24:51.158 ID:LT1UQhfJa

カメロケラスのデザイン非常識すぎだろ
絶対頭重いじゃん、いくら水の中だからってしんどいだろ

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:35:09.720 ID:Rf5aAGbP0

>>30てかでけえ
4cmほどのネクトカリスが3000万年すると10mw

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:28:46.508 ID:Rf5aAGbP0

ちなみに軟体動物に分類されるのが濃厚なキンベレラみたいな現生の動物につながる動物もエディアカラ動物群からは見つかっている

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:30:00.638 ID:5kg28mLjd

上下を間違えられてた子とかかわいいよね

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:38:47.368 ID:Rf5aAGbP0

>>33ハルキゲニアかな？
まあそのおかげでトゲが足とみなされず、足に爪が発見されミクロディクディオンみたいな硬組織を持つ有爪動物の一つに帰結したからいいんじゃない？

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:31:54.498 ID:daCRqWn80

1番キモい奴教えろ

47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:44:01.333 ID:Rf5aAGbP0

>>35カンブリア紀だとパーペトガスターはなかなか
芋虫みたいなのの胃から体表突き破る形で触手？柄が出て、岩などに固着してたっぽい動物

分類不明だが、なんか個人的には触手冠をもつ動物に類縁が有る気がする

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:34:58.562 ID:FsnZJMhH0

難しい話はわからんけどアンモナイトの化石探ししてみたい
海沿いの山とかに転がってる石を割ればいいのか？

50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:51:01.533 ID:Rf5aAGbP0

>>39まずアンモナイトは中生代に絶滅してるから中生代以前の地層で化石出るとこいかないと出ないぞ

日本だとそんな多くはない

53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:59:33.950 ID:FsnZJMhH0

>>50
ググったけど北海道での発見が多いのな
遠すぎるから琥珀でも探します

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:36:37.260 ID:l3sxbivQ0

画像貼ってくれワクワクするようなの

55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/27(日) 00:18:24.748 ID:ZVfS0W3O0

>>44カンブリア紀でマイナーどこだと

6つの口から食い一つの肛門から出す
シファッソークタム

エディアカラと関連ありそうな気もするもしくは海綿

さっき言ったパーペトガスター

古虫動物とかいうカンブリア紀に絶滅した動物門のシタズーン

アノマロカリスと有爪動物をつなぐ動物ではないかとされるパンブデルリオン

5つ眼だけじゃなく1つ眼もいた
カンブロパキコーペ

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:40:39.546 ID:aXx7OnPi0

アノマロカリス実は三葉虫食べられなかった説ってどうなの？

52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/26(土) 23:57:50.001 ID:Rf5aAGbP0

>>46三葉虫にアノマロカリスのパイナップル状の口器（ちなみにこの独特の口器は有爪動物の口器に形が似ており、現生の節足動物とは異なることから
アノマロカリスを含むラディオドンタ類は節足動物に含まれるかどうかの議論が今でも続いている）で噛まれたような跡が残っている
節足動物の付属肢由来の口器ではたしかにこのような形の跡はつかない

しかしながら三葉虫の殻は石灰化しており、キチン質であろうアノマロカリスの口器で砕けるかどうかというところからその説は生まれた

54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/27(日) 00:17:36.543 ID:R2njbUMBa

虫連中は肺が無いから巨大化できなかったって何かで言ってた
で両生類との覇権争いで負けた

56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/08/27(日) 00:21:31.999 ID:ZVfS0W3O0

>>54海の節足動物の呼吸器はもともと脚由来の鰓脚だしな
陸上だと気門だっけ？小さな穴
とりあえず肺より格段に効率悪いよな

「シュレディンガーの猫」みたいな学術的っぽいの挙げてこうぜ

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 18:14
- ID:Etk.zsi50
- 豊丸「イグ～イグ～」
- 2. 名無しの偉人さん
- 2017年08月27日 18:20
- ID:XMXG.w5.0
- 31の「ルドルフザイラッハーという学者なんか「エディアカラ生物群は動物ですらなく地衣類」なんてことをいってたりする」
  
  はちょっと違う。ザイラッハー主張したのはエディアカラ生物は界のレベルで動植物とは違う第三の生物界に属する、と主張したけど現在はトーンダウンしている。
  地衣類の圧痕であって動物でもなんでもないと主張しているのはレタラック。
- 3. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 18:22
- ID:K0r96jZj0
- エルダー帝国ガガーン少将（宇宙大帝ゴッドシグマ）
- 4. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 18:24
- ID:hd4EDvA30
- なんかあれ、ドリキャスのセブンスクロス思い出した。
  あれおもしろかったなぁ…。
- 5. 名無しの権兵衛
- 2017年08月27日 18:25
- ID:wiKr9h1y0
- タリモンが現存するヤツメウナギの一種らしいって発見はいらなかったよね。
- 6. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 18:35
- ID:HdSoc9OG0
- 地球ってむかし強風吹きまくってたから
  生物がみんな巨大化しても維持できてたって優しい巨人がいってた
- 7. 名無しさん+
- 2017年08月27日 18:40
- ID:x.gg6MNC0
- プロトキスティテスでググってみろ。面白いぞ。
- 8. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 18:52
- ID:HwLKRpwe0
- ノストラダモスの大予言が失敗に終わった2000年代にはやったな
- 9. 名無しのプログラマー
- 2017年08月27日 18:57
- ID:XKtaCAZh0
- 深海にswimaとかSquid wormみたいなアロマロカリスに良く似たワームがいるけど関係はないのかな
- 10. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 18:58
- ID:SDNy0aaX0
- 画像とか無いとつまらんな
- 11. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 19:01
- ID:tdh3cUL60
- ※6
  ホーガン先生、あの世からでもいいので新作書いて下さい。お願いしますなんでも
  
  途中レイノルズ数について書いてるやついるけど、レイノルズ数は流れの状態を表す数だから関係なくね？詳しくは知らんけど
- 12. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 19:07
- ID:U.h20fU90
- エディアカラ生物群のやる気のなさといったら
- 13. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 19:11
- ID:CXFvb6pR0
- 女子高生のパンツのほうがワクワクするし仕方ないよね
- 14. 名無しの偉人さん
- 2017年08月27日 19:15
- ID:AyB7OMAR0
- カ、カレー
- 15. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 19:17
- ID:pDaikvuL0
- 諸星大二郎でJPホーガン知りましたって感じの奴が湧いていて24時間テレビなみに気持ち悪い
- 16. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 19:30
- ID:o4.S3FmG0
- 諸星大二郎ではなく諸星あたる、な。
  ひょっとしたら星野之宣かもしれない。
- 17. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 19:36
- ID:GYaRmcuO0
- 昔はアンブロ桁数っていう数学の単語かと思ってた
- 18. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 19:40
- ID:HdSoc9OG0
- コセイドンが密猟者からまもってくれないのか
- 19. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 20:14
- ID:5frx7XAz0
- 幼稚園に通っていた頃、ひかりのくにから出版されていた絵本に、ワンソク類などがでていて、古代にもアサリやハマグリによく似たヤツがいたんだと、妙に感動したことがある。
  小学校以降も興味津々で図鑑などを見続けたたり、浜辺の生き物を観察していたので高校地学の独学も苦にならなかったな。
- 20. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 20:39
- ID:mfQtNuho0
- パーペトガスターが桜の木が生えたチ○コにしか見えん
- 21. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 20:43
- ID:ulzenVYS0
- めっちゃワクワクする
  基本的に想像でしかないのが残念だ…
  
  確実に無理ではあろうが、生きているヤツを見てみたいなぁ…
- 22. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 20:45
- ID:dMmrUz6L0
- ハルキゲニアは、考えてみれば最初の復元図は前後・上下・左右全部逆だったんだな。
- 23. 名無しさん+
- 2017年08月27日 20:50
- ID:8SGE.fFu0
- 実際面白い
  こういうやつらが古代の海の中をもさもさ動いてるのを想像すると胸の奥がゾクゾクしてくる
- 24. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 21:01
- ID:wx.yIE8q0
- いつも思うが、現存の生物でも幼生と成体では姿形が全く違う生物とかいるけど、こういうのも考慮されてたりするのかな
  一見別種の生物に見えるけど実は同種の生物とか
  もちろん証明は不可能に近いんだろうけど
- 25. 名無しさん+
- 2017年08月27日 21:15
- ID:oG5jR.kr0
- ※24
  雌雄で全然違うのとか、社会性昆虫だと役割が違うと姿が全然違う、なんてのもいるね
  恐竜だと別の恐竜だと思われてた二種類は実際は親子じゃないかって説を提唱してる人もいる
  
  ただ、現実問題として化石からじゃ調べようがないというのも事実だな
- 26. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 21:16
- ID:4mh4m98X0
- 基本的に大昔の過去の生物を勉強して何が得られるんだ？というのが根底にあるから絶対学びたくない分野だな
  生物は好きだが、それより今、わかってない事が多すぎる海洋生物についての研究のほうが将来性あっていいだろ。
  最近医学界で魚注目されてるぞそっちへ興味持たなくて良いのかい？
- 27. 名無しさん+
- 2017年08月27日 21:23
- ID:oG5jR.kr0
- ※26
  じゃあなんでこの記事をわざわざ開いたの？
  本当は興味があるんだろ？
  このツンデレさんめ！
- 28. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 21:29
- ID:4rNKWyTg0
- アークっていうゲームプレイ動画見たけどそれだけだワクワクしたわ
- 29. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 21:50
- ID:Js8aU9Yr0
- カンブリア紀はロマン
- 30. 名無しさん
- 2017年08月27日 22:01
- ID:ADbxqNQD0
- 三葉虫の動きが実際はすばしこかったら
  かわいくないなあ
  どんくさい生き物であってほしい
- 31. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 22:11
- ID:ulzenVYS0
- 正論ではあるなｗ
  だがどんな分野でも「過去を知る」と言うのは未来予測と言った形等で将来性に繋がったりもする
  社会性、地理…生物であれば品種改造のモデルにしたりとかな
  改造の正誤をここで議論する気は無いが
  
  何にしても「未知に対する好奇心」とは押さえ難いものだよ
  そんな未知が過去に存在していたなど、燃えない訳が無い
- 32. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 22:15
- ID:ulzenVYS0
- ああ、31は26のコメントに向けたものだ
- 33. 名無し
- 2017年08月27日 22:18
- ID:y8UgiYsP0
- ホントの本当に一番最初の生物ってどうやって生まれたの？
- 34. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 22:25
- ID:Rrr4mfpY0
- >>33
  判明はしていないな
  仮説通りなら現代でも元素から生物を創る、なんて真似が出来てしまうかもだがな
- 35. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 22:34
- ID:5frx7XAz0
- アノマロカリスとか、姿が多少変わっていても世界のどこかにひっそりと生きていまいかと想像してみる。
- 36. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 22:38
- ID:z10jjQRk0
- 何度かあった大量絶滅がなければ細々と残ってるのを期待したいがなぁ
- 37. 名無しのプログラマー
- 2017年08月27日 22:48
- ID:3AWYS.iY0
- だって全部単なる『推測』なんだもんw
  だれがそれを事実であると証明できるんだっつーのw
- 38. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 22:52
- ID:Rrr4mfpY0
- >>37
  ある程度の物証が存在しているものはあるからなぁ
  ｢化石からの推測｣とかはどうにもならないが
- 39. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 22:56
- ID:qRVB3n5v0
- 詳しいことはわからないけど変な形の生き物は見てて飽きないわ
- 40. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 23:02
- ID:0LAK0v.d0
- さっきのNHKによればマリアナ海溝は5000万年前に出来始めて今の深さになったのが1000万年前だというから古代生物が姿を変えて生き延びているってことはないだろうな。今の生物群は南極から深層海流に乗ってやってきたとか。
- 41. 名も無き哲学者
- 2017年08月27日 23:13
- ID:VAbO4.Wj0
- 上野の博物館の化石コーナー大好きや
- 42. 名も無き哲学者
- 2017年08月28日 00:00
- ID:UUj.cM6v0
- ※11
  クマバチはかつて空気力学的に飛べないとされていたが、
  例えば航空機などと比べるとずっとサイズが小さいので空気の粘性が大きく効き、
  空気のレイノルズ数（粘性と慣性力の比）を考慮に入れた結果、空気力学的に飛べるとされたので、
  昆虫の飛行に関するものとして出したんじゃないか？