1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:41:23.280 ID LLG/dxjG0 .net
なんで杖なの?
鉄で杖作って剣の形させて
剣術もやればもっと強くなるよね


4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:43:16.523 ID T9zAnr0ha .net
魔法の触媒がどうのこうので
剣だと駄目なんだよ


8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:43:51.741 ID Qokj9CYM0 .net
メイスで物理攻撃もするぞ



スレッド:よくファンタジー物とかで魔法使いは杖を…
URL:http ://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1503628883/


2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:41:52.295 ID ofaBheiNd .net
またこの難問か………



7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:43:45.906 ID LLG/dxjG0 .net
>>2
実際そうだよね
杖の素材になる木材に理由があるんなら
金属で先端だけコーティングしちゃダメって理由にならないよね



5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:43:23.371 ID qHqOBm0Gp .net
魔法は金属を嫌うという
古の設定があってだな



11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:44:23.199 ID ofaBheiNd .net
>>5
でもミスリルは精霊も安心で使えるとかなんかな



6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:43:43.587 ID lxDen8wz0 .net
金属は精霊に嫌われるから魔法の効果が下がる
ミスリルのような魔法金属なら話は別



12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:44:27.666 ID LLG/dxjG0 .net
>>5-6
なるほどそういうことか



じゃあ杖なんて中途半端なものじゃなくて棍棒にしたらいいじゃん



14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:47:13.140 ID lxDen8wz0 .net
>>12
ハリポタみたいなんはともかく
一般的なファンタジーRPG系では棍棒=杖じゃね



24 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:53:29.643 ID qYjW94cyd .net
>>12
杖に魔力を高める魔石がハメ込まれてたりするからなぁ



22 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:52:26.399 ID LLG/dxjG0 .net
>>14
言われてみれば
でももっとこう蛮族が持ってそうな
ゴツかったりするものにしても良い気が

>>18
じゃあトニトルスみたいなものにすればいいのか

>>20
あんなちまっこいもん使ってたら接近されて殴られた時
対処できなさそうだよね



26 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:54:54.391 ID qYjW94cyd .net
>>22
お前は弓使いにも
接近されて殴られた時対処できなさそうだよね
って言うのか



29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:56:46.039 ID LLG/dxjG0 .net
>>26
そういう軍団レベルで魔法使いがいるならさすがに言わないよ
それなら弓矢を杖の代わりに使えばいいじゃんって言いたくなるけど



3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:42:26.002 ID pPtDWm4J0 .net
非力だぞ




46 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:15:26.255 ID wldDS9ZXM .net
魔法を使う媒体としてのものなら軽いほうが使いやすいんじゃね?
杖でぶん殴るとかしない限り



10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:44:04.411 ID sZ0kTFQWa .net
じゃあ魔法剣士とかエンチャンター全滅じゃん



13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:46:17.032 ID js+Fk6HhM .net
ガンダルフとか、昔の魔法使いは割と杖で敵をしばき回してるけどな



16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:47:34.895 ID dTXy/tt5d .net
鉄も自然界のものだよね?
メカじゃないんだから精霊が嫌う理由なくね?



17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:47:37.512 ID 0buNviKz0 .net
魔力伝達のための形状として杖が適しているとかなら見たことある



9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:43:56.548 ID yGrIe1RY0 .net
スレイヤーズとオーフェンにいるにはいたが、
あまり杖持ちいなかったな




67 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 13:09:31.340 ID jaFNH1R1a .net
リナインバースさんは
素手で大魔法を扱います




71 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 13:15:53.439 ID n4xDFmXn0 .net
スレイヤーズのは、あの限られた空間で魔力が溢れまくってるし、
増幅媒体と揃ってるから素手でイケるんだろ



15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:47:30.071 ID WlclxYgQM .net
ゼルレッチって剣として使えるの?



27 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:55:17.337 ID 2ATvvKVx0 .net
>>15
腐っても宝石だから硬度は一級品だろ
刺すのには使える



19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:49:38.556 ID 0v7Uw+cE0 .net
ただのウォーキングポールだが
魔法使いは体力ないからな



21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:50:47.008 ID VxLd4YYo0 .net
>>19
なるほど、ガチムキの戦士とかについていくには杖くらいは必要だな



18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:49:00.580 ID VxLd4YYo0 .net
杖の丸まってる先っぽから魔法発射するから先っぽが尖ってると出ないんだぜ。



23 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:53:05.367 ID sAI+1hvH0 .net
杖ついて歩くなら棒術くらいできたほうがよろしいのでは



25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:54:50.718 ID 5JT6hTUu0 .net
別に剣でバリバリ魔法使う作品もあるけど
ゲームならゲームバランス
漫画やアニメなら演出やキャラクター個性付けの都合なのでは



28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:55:32.554 ID VurTymC00 .net
逆手持ちで杖になる剣すき



30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:59:25.242 ID js+Fk6HhM .net
まあでも、どうせ苦手だからって杖を捨てて殴る蹴るで敵をぶっ倒す魔法戦士だっているしな



31 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 11:59:38.806 ID 2ATvvKVx0 .net
なら矢に紋掘って魔導弓にすればいいじゃん
良いとこ取りだぞ



33 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:01:32.742 ID lxDen8wz0 .net
魔法少女相手に接近戦は不利



34 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:03:11.729 ID 5JT6hTUu0 .net
メタ的な話をすると魔法使いに近接もバリバリ行けるようにすると近接専門の出る幕が無くなる



35 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:04:19.301 ID nJUkylfZa .net
Wizardryのウイングソードとかいう反則武器



36 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:05:27.476 ID RasEcIAw0 .net
こんぼうで殴るより杖術の方がつよない?



37 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:06:47.694 ID qYjW94cyd .net
戦士→常に筋トレと近接戦闘練習
魔法使い→常に魔法練習

だから
魔法使いが剣を使ってもまともに戦えない



38 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:06:59.059 ID ODraVnUra .net
杖が権威の象徴だから
古代社会では洋の東西を問わず、呪いや密儀を主宰する神官などといった存在が支配者階級として位置していたため
西洋風ファンタジーによく見られるガンダルフのような魔法使い像はそのイメージの源流はドルイドにあるとされる
ドルイドもまた古代ヨーロッパ先住民族であるケルト人の社会において、僧侶にして支配者階級として位置づけられ、呪術や占術などを用いたとされる存在



44 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:12:15.137 ID gF5NIYfa0 .net
つまり鎧着てメイスで殴れて魔法っぽいのが使える神官最強



39 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:07:38.647 ID ma/jDaG5d .net
魔法=杖の元ネタってなんなん?



41 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:10:25.293 ID qYjW94cyd .net
>>39
魔法使い=年寄り



42 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:10:40.343 ID vGl5k62fa .net
そもそも魔法がどうのこうの言ってる時代に鉄ってあるん?



45 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:13:04.359 ID qYjW94cyd .net
>>42
鉄や青銅が無いって、日本で言ったら縄文、弥生時代レベル



43 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:11:59.482 ID M19KzGp60 .net
>>42
ファンタジー物で鉄がでて来ない作品の方が少ないと思う



47 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:16:53.797 ID bAH7e2cv0 .net
>>43
ちょっと意味わかんないですね
俺はそんな考え方してないので



48 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:16:59.088 ID vGl5k62fa .net
>>43
剣も同時に出てくるんだからそりゃあるよな俺なんでこんなレスしたんだろ



49 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:17:50.821 ID lFTlTjkZd .net
武器と思われないもの持ってる方がヘイト集めにくくて虚を突きやすいだろ



51 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:23:29.250 ID rQq2kAdi0 .net
焦点具って設定が好き
杖のような形状じゃないと、狙いが定められないって奴

ダンジョン飯とruinaはこの設定だった



52 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:24:38.446 ID EiyNqnO9d .net
リトルウイッチのシャイニーロッドって柄の無い剣みたいな形だよね



53 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:26:39.297 ID vPTnGrcI0 .net
魔法戦士リウイ観るといいぞ
魔法使いの主人公が魔法を使わずに拳で敵を倒すアニメ



54 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:27:27.992 ID NtdqRkLod .net
あれは魔力強化用なんよ
殴ったら壊れそうな装飾ごしゃごしゃ着いた剣も一緒



55 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:32:58.155 ID g0TK5eYqa .net
だからメイスつうもんがあんだろ
それ以前に魔法使いは腕力がねえってのが王道だけど



56 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:37:10.220 ID EiyNqnO9d .net
仙水の気功闘衣みたいなマジックアーマー!
ノヴァの闘気剣みたいなマジックソード!
ATフィールドみたいなマジックシールド!
更に身体能力爆上げのバフかけまくり!

最強くね?



57 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:37:37.927 ID SJ019Yyt0 .net
ガンダルフ「杖も剣も両方使えばいいじゃん」



58 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:39:11.259 ID AGWAtwbQM .net
仕込み杖



60 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:47:28.832 ID hr19l+UF0 .net
叩いて壊れちゃったら魔法使えなくなっちゃうだろ!



63 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:57:39.614 ID YycviaZ10 .net
常にパワースポットを巡って長距離移動するから軽装プラス杖がベストなんだよ
移動自体が修験者の修行みたいなものだから魔法で飛んで楽するのもNG



64 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:58:59.798 ID gxfdBbDpd .net
樹齢何千年の木から僅かにとれる稀少な部位とか使ってるんだろう



65 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 13:00:30.021 ID 5JT6hTUu0 .net
魔法使いが増えすぎて森林の伐採が進みファンタジー世界でも地球温暖化や砂漠化が進行
マングローブの木から作った杖とかありそう



66 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 13:02:54.963 ID MylVkC6dp .net
最近は若い人も多いけど、基本的にマスタークラスの魔法使いになるには長い年月が必要で
年寄りになって体力なんかは低いから軽くて魔法を使いやすい杖が選ばれてるのでは?



68 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 13:11:35.687 ID HltQ0Y6x0 .net
ドルイド系はいわゆる霊樹の末裔なので呪物は基本植物由来



69 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 13:11:36.773 ID 9fu+AjZAr .net
魔法陣描くためとか触媒とか色々



40 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:09:13.737 ID QxhAmbX+a .net
先端にでっかい宝石とか
付けるからだろ




59 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 12:44:45.148 ID NYeQKN/4a .net
そりゃ杖のほうが
魔力上がるだろ



72 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/25(金) 13:18:26.797 ID SovLTfzfa .net
まず接近戦になった時点で詰んでるから
近接武器を持ってもしゃーない



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コメント一覧

    • 1. 超高校級の名無しさん
    • 2017年08月27日 15:17
    • >>3
      めぐみんはカズマよりも力強いぞ
      レベル差の関係で

      めぐみんの杖は紅魔の里の幼なじみの手作りで
      製鉄技術がなかっただけじゃね
      (のちにキャベツでマナタイト付加)

      まあ、後衛に剣持たして下手に前出られても困るしな
    • 2. 名無し
    • 2017年08月27日 15:27
    • マジレスすると魔法陣描くのに杖が1番楽だからだろ?
      詠唱のみでよくなっても魔法陣描いてた名残でとか魔力が魔法陣を介してた杖に宿ってるとかで杖を持ってることにすればええやん
    • 3.
    • 2017年08月27日 15:37
    • ガンダルフは剣でも戦うよ
    • 4. コメント
    • 2017年08月27日 15:39
    • このすばの紅魔族的には、なんかかっこいいからじゃない
    • 5. ははは
    • 2017年08月27日 15:43
    • アニメとゲームとラノベでしかファンタジーを知らないとこうやって拗らせるんだなぁ
    • 6.
    • 2017年08月27日 15:50
    • オーディンも出てないとか終わってる
    • 7. コメント
    • 2017年08月27日 15:55
    • なんで後衛の魔法使いに近接武器持たせようって発想になるのか分からんが、実戦で使われる杖は鈍器だぞ
      見栄え重視のファンタジーイラストで儀礼用っぽい錫杖を使ってる事を言ってるなら話にならんな
    • 8. コメント
    • 2017年08月27日 15:55
    • 剣だと炎出したとき熱が伝わってアツゥイ!
    • 9. コメント
    • 2017年08月27日 16:01
    • 漫画とかで魔法使いが非力なのは
      単に魔法もできて接近戦もできるよ!では近接系のキャラの役割が無くなるからじゃね?
      ネギまとか魔法使いが接近戦もアホみたいに強くて剣士とかの職業いる?って読んでて思ったし
    • 10. 名無し
    • 2017年08月27日 16:09
    • 魔法の杖が金属どころか機械仕掛けの魔法少女がいるらしい
    • 11. ω
    • 2017年08月27日 16:10
    • ぶっちゃけフィクションなんだから銃で魔法でもいいんだよ
      杖にこだわってる時点で頭わるわる
    • 12. ω
    • 2017年08月27日 16:11
    • 米2お前は魔法使いか(笑)
    • 13. コメント
    • 2017年08月27日 16:22
    • 箸だって金属の方が丈夫なのにいまだに木でできてるだろ?
      つまりそういうことだよ
    • 14. あ
    • 2017年08月27日 16:23
    • 俺は魔法使いだけど剣も持ってるよ
    • 15. 名無し
    • 2017年08月27日 16:27
    • なろう系棚ぼたチートで俺tueeが基準だからこんな考えるまでもないような事を平然と垂れ流せる
      体力向上だろうが近接戦闘技術だろうが魔術だろうが長い時間をかけて努力しないとモノにならないのがわからないくらい頭悪いんだろうな
    • 16. コメント
    • 2017年08月27日 16:46
    • 剣士→文系
      魔法→理系
    • 17. のりQ
    • 2017年08月27日 16:48
    • アットマークabc3929
      でもお前ら近距離も強い魔法キャラだしたら叩くんだろ?

      あと俺をフォローしてTwitterで有名にしろ
    • 18. コメント
    • 2017年08月27日 16:48
    • 魔法使いが杖使ってるってのは、元々ケルト神話に出て来るドルイドが樫の杖を持っている事にその原型があるんです。杖を持っている人が魔法使い(目印)
      魔法以外の近接戦闘の武器は小刀等で杖では殴りません。

      僧侶が刃物を装備出来ないのは、聖職者だから。
      なので僧侶の武器はメイス。モーニングスターとかが有名。
      ファンタジーによくある僧侶は僧兵という設定なので、ファイター並の戦闘力を持っています。

      みんなD&Dとか、ふる〜いTRPGを遊んだりするとファンタジーの知識が深まっていいぞ。
    • 19. コメント
    • 2017年08月27日 17:02
    • 水戸黄門とかあの杖で普通に戦ってたなあ
    • 20. コメント
    • 2017年08月27日 17:11
    • 足腰が弱いからだよ
    • 21.
    • 2017年08月27日 17:11
    • 仕込み杖しらんの?
    • 22. コメント
    • 2017年08月27日 17:30
    • 世の中が多面的魔術理論に追いつくのは
      いつになるのか
    • 23. コメント
    • 2017年08月27日 17:38
    • 知恵遅れレベルのまとめ多いな
    • 24.
    • 2017年08月27日 17:42
    • 別に杖なくて近接でも強い魔女なんて普通にいるし
    • 25. コメント
    • 2017年08月27日 17:48
    • 山猫「おら、杖を斧にして鎌とか槍仕込んでおいたぞ!」

      クローン「サンキュー!」
    • 26. 名無し
    • 2017年08月27日 18:06
    • ※25 メガネ「おら、カートリッジでドーピングと斬艦刀に変形できるようにしといたぞ!」
      クローン「サンキュー!」
    • 27. コメント
    • 2017年08月27日 18:07
    • 近接と魔法を実戦レベルにするってのは、囲碁とサッカーの両方でプロになるようなもの
      よほどの才能がなきゃ時間が足りないよ
    • 28. コメント
    • 2017年08月27日 18:38
    • ぷにえ姫ですね
    • 29. コメント
    • 2017年08月27日 18:43
    • スレにあった壊れたら魔法使えなくなるからってのが一番すっきりした
    • 30. あ
    • 2017年08月27日 18:55
    • 今の若い子はガンダルフを知らないか
    • 31.
    • 2017年08月27日 19:26
    • 深淵の主マヌス君を見ろ
      アイツ魔法使いやけど触媒に使ってるの大斧級の杖でしかも当人も近接バリバリやで
    • 32. コメント
    • 2017年08月27日 21:25
    • 冷たい鉄(焼入れして硬質化した鉄や鋼鉄)は魔法を打ち消すんやぞ
    • 33. 名無し
    • 2017年08月27日 21:32
    • ゼロ魔だと、魔法を使えるのは基本的に貴族だけだから剣を使うと下賤な者扱いされるって感じの設定だったよな
      まぁそんな世界でも軍人だけは剣として使える杖を持ってたが

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