1: 名無しさん 2017/08/27(日)09:16:39 ID:P0C
答えられる範囲で答えるで
引用元: 東洋医学（鍼灸師）やってるけど質問ある？
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2: 名無しさん 2017/08/27(日)09:17:51 ID:TEr
鍼って実際どういうふうに作用して効果発揮してるんや？
ワイいまいち鍼打ってもらっても効き目感じないんや
ワイいまいち鍼打ってもらっても効き目感じないんや
3: 名無しさん 2017/08/27(日)09:19:51 ID:P0C
>>2
現代医学の観点から答えたほうがええんか？
現代医学の観点から答えたほうがええんか？
4: 名無しさん 2017/08/27(日)09:25:49 ID:P0C
まあ取り敢えず肩こりを例にとって言うと
筋が緊張する⇒組織内虚血⇒代謝産物が溜まる⇒発痛（炎症）って感じの流れになるんやけど
鍼を刺すことで知覚神経終末っていうところを刺激
↓
軸索反射（ここでCGRPっていう物質がﾄﾞﾊﾞｰｯ）
↓
コリン作動性っていう血管を広げる神経が活発
↓
アセチルコリンっていうのが遊離
↓
筋の血管が拡張して血流が増加して、痛みを出してる物質が除かれる
って感じやけど、こういう説明でええんか？
筋が緊張する⇒組織内虚血⇒代謝産物が溜まる⇒発痛（炎症）って感じの流れになるんやけど
鍼を刺すことで知覚神経終末っていうところを刺激
↓
軸索反射（ここでCGRPっていう物質がﾄﾞﾊﾞｰｯ）
↓
コリン作動性っていう血管を広げる神経が活発
↓
アセチルコリンっていうのが遊離
↓
筋の血管が拡張して血流が増加して、痛みを出してる物質が除かれる
って感じやけど、こういう説明でええんか？
14: 名無しさん 2017/08/27(日)09:31:43 ID:TEr
>>4
サンガツ！
言ってることの内容は難しいけどとりあえず患部に刺して刺激与えて気持ちよくなるって言う単純な話やないことはわかったで！
サンガツ！
言ってることの内容は難しいけどとりあえず患部に刺して刺激与えて気持ちよくなるって言う単純な話やないことはわかったで！
5: 名無しさん 2017/08/27(日)09:27:07 ID:0bF
なんかプロっぽいな
エネルギーワークとか分かる？
エネルギーワークとか分かる？
6: 名無しさん 2017/08/27(日)09:28:17 ID:P0C
>>5
基本的に治療自体はがちがちの東洋医学スタイルで、患者さんに説明する場合に分かりやすいように生理学的観点から話す程度やで～
エネルギーワークはちょっとわからんわ
すまんな
基本的に治療自体はがちがちの東洋医学スタイルで、患者さんに説明する場合に分かりやすいように生理学的観点から話す程度やで～
エネルギーワークはちょっとわからんわ
すまんな
8: 名無しさん 2017/08/27(日)09:29:01 ID:0bF
>>6
ほなアンマやマッサージがなぜいいのか教えてクレメンス
ほなアンマやマッサージがなぜいいのか教えてクレメンス
17: 名無しさん 2017/08/27(日)09:33:02 ID:P0C
>>8
按摩やマッサージ、いわゆる手技療法っていうのは体性感覚（触圧覚・痛覚・温度覚）に刺激を与えるんや
そうするとそれが脊髄通って大脳の感覚野に到達して、そっからまたＵターンして各部位の筋肉とかに作用するわけや
つまるところ体性内臓反射っていうものを介してると思ってくれてええ
按摩やマッサージ、いわゆる手技療法っていうのは体性感覚（触圧覚・痛覚・温度覚）に刺激を与えるんや
そうするとそれが脊髄通って大脳の感覚野に到達して、そっからまたＵターンして各部位の筋肉とかに作用するわけや
つまるところ体性内臓反射っていうものを介してると思ってくれてええ
20: 名無しさん 2017/08/27(日)09:34:05 ID:OtG
>>17
へー、筋肉ほぐす為のマッサージちゃうんや
へー、筋肉ほぐす為のマッサージちゃうんや
23: 名無しさん 2017/08/27(日)09:36:53 ID:P0C
>>20
結果的に筋肉をほぐすことにつながるやで～
けどそれだけじゃないってことや
慢性胃炎とか胃アトニーとかにも効果はあるんやで
ついでに言うと按摩と指圧とマッサージはそれぞれ別物やで厳密にいうと
結果的に筋肉をほぐすことにつながるやで～
けどそれだけじゃないってことや
慢性胃炎とか胃アトニーとかにも効果はあるんやで
ついでに言うと按摩と指圧とマッサージはそれぞれ別物やで厳密にいうと
29: 名無しさん 2017/08/27(日)09:41:09 ID:0bF
>>23
違うのか
違うのか
33: 名無しさん 2017/08/27(日)09:44:04 ID:P0C
>>29
按摩：古代中国発祥で衣服の上から、心臓から遠く（四肢末端）に向けて
指圧：大正時代発祥でアメリカのスポンディロセラピー・カイロプラクティック・オステオパシーに日本の色々を取り入れて出来たもの
まっさーじ：古代ギリシャ・エジプト発祥で素肌の上から末端から心臓に向けてやる、ヒポクラテスも医師はマッサージ研究しろと言ってた
按摩：古代中国発祥で衣服の上から、心臓から遠く（四肢末端）に向けて
指圧：大正時代発祥でアメリカのスポンディロセラピー・カイロプラクティック・オステオパシーに日本の色々を取り入れて出来たもの
まっさーじ：古代ギリシャ・エジプト発祥で素肌の上から末端から心臓に向けてやる、ヒポクラテスも医師はマッサージ研究しろと言ってた
34: 名無しさん 2017/08/27(日)09:44:43 ID:QWT
>>33
使えないんか！？ヤブ波紋使いやんけ！
使えないんか！？ヤブ波紋使いやんけ！
7: 名無しさん 2017/08/27(日)09:28:56 ID:ecl
波紋とか使えるんか
9: 名無しさん 2017/08/27(日)09:29:22 ID:P0C
>>7
使えるようになったらめっちゃ楽になるんやろなぁ
使えるようになったらめっちゃ楽になるんやろなぁ
10: 名無しさん 2017/08/27(日)09:29:39 ID:gkX
森友哉はなんでダメだったの？
27: 名無しさん 2017/08/27(日)09:40:46 ID:P0C
>>10
最近亡くなった川なんとかって女優さんも小林麻耶のときもそうやけど、大体有名人が頼って死んだ代替医療とか民間療法は嘘やで
東洋医学って名前を借りてるだけのインチキがほとんどやから
最近亡くなった川なんとかって女優さんも小林麻耶のときもそうやけど、大体有名人が頼って死んだ代替医療とか民間療法は嘘やで
東洋医学って名前を借りてるだけのインチキがほとんどやから
11: 名無しさん 2017/08/27(日)09:30:11 ID:4yF
お風呂で暖めるのと効果に違いは無いんか？
18: 名無しさん 2017/08/27(日)09:33:51 ID:P0C
>>11
お風呂は言わば全身への軽い温熱療法やね
あとで詳しく話すで
お風呂は言わば全身への軽い温熱療法やね
あとで詳しく話すで
12: 名無しさん 2017/08/27(日)09:30:18 ID:TKp
怪しさを感じるんだが信じてええんか？
21: 名無しさん 2017/08/27(日)09:35:12 ID:P0C
>>12
どこらへんに不信感を抱くんや？参考に聞いておきたいで
どこらへんに不信感を抱くんや？参考に聞いておきたいで
119: 名無しさん 2017/08/27(日)10:48:04 ID:OtG
>>21
そう、刺し所間違えたり折れたり
そう、刺し所間違えたり折れたり
123: 名無しさん 2017/08/27(日)10:54:47 ID:P0C
>>119
↑で言ったけど、刺し間違えは胸や首、背中の上以外なら、浅ければ特に問題ないで
効かないだけや（致命傷）
折れるのに関しては、昔は鍼を高圧滅菌して使うのが主流やったから金属疲労起こしてﾎﾟｷｯってもの多かったけど
今は単回使用の使い捨てがデフォやから安心して、どうぞ
ワイもポキったことはない、なったとしたら悟られないようにリラックスさせてからピンで抜き取るやね
↑で言ったけど、刺し間違えは胸や首、背中の上以外なら、浅ければ特に問題ないで
効かないだけや（致命傷）
折れるのに関しては、昔は鍼を高圧滅菌して使うのが主流やったから金属疲労起こしてﾎﾟｷｯってもの多かったけど
今は単回使用の使い捨てがデフォやから安心して、どうぞ
ワイもポキったことはない、なったとしたら悟られないようにリラックスさせてからピンで抜き取るやね
21: 名無しさん 2017/08/27(日)09:35:12 ID:P0C
>>15
失敗っていうと折れたり抜けなかったりってことでええんか？
失敗っていうと折れたり抜けなかったりってことでええんか？
22: 名無しさん 2017/08/27(日)09:36:11 ID:4yF
自分の神経のパワーを呼び覚ます感じやろか
そうだったら体が古くなってる老人とかにはもしかして効果は弱いんか？
そうだったら体が古くなってる老人とかにはもしかして効果は弱いんか？
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Comments
※118636. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/08/27 14:06 URL
中国拳法を子供の頃からやってて、気功も並行してやってた自分が断言するわ
気なんてもんは存在しない
気なんてもんは存在しない
※118639. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/08/27 15:18 URL
東洋医学でもしっかりと臨床試験で結果を出してる物は信用できる、保険もきくし
でも鍼灸師や整体師だけに治療を任せるのNG
基本は医者のアドバイスで行くべき場所
でも鍼灸師や整体師だけに治療を任せるのNG
基本は医者のアドバイスで行くべき場所
※118640. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/08/27 17:13 URL
きちんとしてるがオカルティズムになってる
運動器や機能性疾患、医者はどこも悪くないと言ってるけど調子が悪いなんて人は頼っていいけど、まずは医者に行け
鍼灸の効能なんて科学的に証明されてるし、その範囲外を口にする奴はただの宗教家
運動器や機能性疾患、医者はどこも悪くないと言ってるけど調子が悪いなんて人は頼っていいけど、まずは医者に行け
鍼灸の効能なんて科学的に証明されてるし、その範囲外を口にする奴はただの宗教家
※118641. 名前: 名無し 投稿日: 2017/08/27 17:25 URL
鍼って、コクラン共同計画で腰痛、頭痛、術後の嘔吐、夜尿症にしか効果がない。
喘息等他はすべてプラセボ効果って報告出てるよ。
つまり、殆ど意味ない
喘息等他はすべてプラセボ効果って報告出てるよ。
つまり、殆ど意味ない
※118642. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/08/27 18:15 URL
社会保険給付の関係の仕事しとるが鍼灸、あんまマッサージで治ったというか該当箇所の治療で通院がなくなった人を見たことないぞ、本当に効くのかあれ？
※118651. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/08/27 21:42 URL
※118640
鍼灸の効能が科学的に証明されてる？
それは本当？
二重盲検法が使えないからプラセボの可能性を排除できないと思うけど
鍼灸の効能が科学的に証明されてる？
それは本当？
二重盲検法が使えないからプラセボの可能性を排除できないと思うけど
名無しZ(08/27)
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