コメント一覧

• 1 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:31 ID：R5SMxvYP0
• ワイのクソみたいな田舎がまさにこれや。
  ただ、Uターンは無いが、今の数少ない若者の働き口にはなってる。
  手取り15万でも比較的高い方やで。
• 2 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 21:37 ID：.HIrc8Io0
• そらトヨタ誘致した村井さんには足向けて眠れませんわ
• 3 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 21:37 ID：0k0drhFU0
• 東京生まれ東京育ちからすると増えすぎて邪魔だからさっさと田舎に帰ってほしい
• 4 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:39 ID：w5cVxjdJ0
• 厳しいけど、他人に頼ってる時点でもうダメなんだろうな
• 5 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:40 ID：jnbxUex70
• 仕事選べる都会じゃコールセンターやりたがる奴あんまりいないからね
  
• 6 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 21:40 ID：cWtYP2.50
• そもそも田舎なんて必要なのか？
  大企業の工場や温泉街があるならまだしも、なんの経済効果も無い地産地消だけが取り柄の田舎を残すメリットってなんや
  地主が美味しいだけじゃんか
• 7 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:42 ID：LYPjtppD0
• 金の事言えばキリが無いけど、要はその仕事を好きでやってるかどうかじゃね？
  贅沢したけりゃ２０でも３０でも足らんやろ
• 8 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:45 ID：7nooELCA0
• 田舎で就職してる正社員のワイの手取り１２万やぞ。転職考えてるけどもう30だし同じようなとこしか雇ってくれんやろうなあ・・・
• 9 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 21:46 ID：qvd8.TsV0
• そら田舎に人がいなくなりますわ。
• 10 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:47 ID：O2chf4W00
• そもそも田舎に住んでる時点で馬鹿確定
  そしてこんな文句言ってるなら治しようがない
  都会に出て行けばいいだけなのに
• 11 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:48 ID：7gkfLkor0
• >>9とか>>13が言ってるの、本当か？
  厚生年金とか健康保険、昇給とか考えても、東京のバイトの方が稼げるの？
• 12 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:49 ID：pDMFZLHd0
• 田舎で雇われ職をやろうってのがそもそも間違ってる。
• 13 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:49 ID：hylWqc.b0
• 賃金が安いから都会に人が流れ、人がいないから賃金も上がらない
  まさに負の連鎖
  
  地方でまともな生活できるのは公務員か医者、インフラ関係の元請け社員だけ
• 14 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:50 ID：OqUCamuD0
• 実家がないと地方住むの無理
  仕事も選択の自由少なすぎるから辞めた後、次探すの大変
  終身雇用でいいとこ入れば違うんやろうけど
• 15 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 21:51 ID：MD1lvnab0
• 労基守らない割には子どもを産め増やせなんて無理な話
  その上、税金で持ってくし
• 16 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:51 ID：u.UcuDy40
• 地方自治体こそ今最も削減すべきいらないもの
  一体何千人の議員が無駄な浪費してるか知ってるかね？
  言っとくが市区町村にとどまらないぞ
• 17 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 21:51 ID：qvd8.TsV0
• 田舎の工業地帯の求人は大型免許持ちの運転手か実務経験ありの技術者くらいだな。
  そんな若者田舎にいねーよ。
• 18 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:52 ID：7gkfLkor0
• ※10
  今の日本の、「都会」と呼ばれている区域に、1億人集まって、やっていけると思ってるのか？
• 19 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 21:53 ID：qvd8.TsV0
• 長男で田舎に残らなアカンのはマジで絶望するぞ。
• 20 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:53 ID：OqUCamuD0
• >>8
  30未満なら一念発起して公務員目指せばええやん
  それがめんどいなら都会で同じ仕事したらたぶん倍は貰える
• 21 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 21:55 ID：HDg4ptZL0
• 戦後、地方民が皇居から半径100キロ攻め込んで、時の思想も文化もよじまげたのは確かだよな。
  「ずうずうしい」
  その観念は最悪で、田舎を象徴する。
  それには「馴れ馴れしい」も含まれ
  「心の土足」がつけた足跡は
  無礼千万の江戸を田舎に染めたね。
  武士や文化人には不愉快な土地になったわな。
  銭湯ひとつ気持ち良く味わえない。
  人がいて我がいると思えないなら
  人間やめてくれ。
  社会なんだから表に出て迷惑かけるな
• 22 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 21:56 ID：PCb.ASEz0
• 公務員が何やっても二流みたいな連中の集団だから仕方がない
• 23 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:56 ID：QN.xeVlA0
• 半導体工場を誘致できれば･･･まぁTDKを誘致した秋田県は死にそうなんですけど。
• 24 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:57 ID：mg0P2sLV0
• 田舎民はそもそもアホだから地元で金使わずすぐ外に金が流れる店で買い物するんや
  そりゃ給料も低いままだし休日返上しなきゃ会社もたないよ。
  例えばイオンモール、かなりの雇用を生み出してはいるもののそれ以上に都会に金流してる
  コンビニだってファミレスだってそう。多少高くついても地元の店使わないと長い目でみて損するよ（っていうか既にツケが溜まって田舎は潰れていってるよね
• 25 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 21:59 ID：qvd8.TsV0
• 秋田ヤベェよな。
  あと数十年で人がいなくなって岩手か青森と合併するんじゃね？ってレベル。
  いや、マジで。
• 26 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 21:59 ID：u.UcuDy40
• ※21
  こういう奴に限って東京の地理すらロクに知らない未就学児なんだよなぁｗ
• 27 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:00 ID：v05J6FHF0
• ※6
  田舎がないと都会の食糧と電力が賄えないから必要、あと水源地は大体田舎なんで中国とかの外資に買い取られる危険があるな
• 28 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:02 ID：qvd8.TsV0
• ぶっちゃけ、田舎でも土地がある農家なら羨ましい。
  家も土地も仕事もなければさっさと移住した方がいい。
• 29 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:04 ID：ef2QaA.K0
• 18
  お互い追い込まれないと本腰入れて改善しないだろ
• 30 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:04 ID：cWtYP2.50
• >27
  なるほどなぁ
  食料問題は徐々に輸入で賄い始めてるけど、それでも地域特産の食材ってあるもんなぁ
  あと半世紀保つか怪しいなこれ
• 31 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:05 ID：sIbXhvGL0
• ※6とかの「田舎って必要なのか？」ってのがよく分からない。
  都市部以外の人間全てを抹消するとか、都市部にそれだけの人口移して暮らせるようにインフラとか
  居住区とか数年で用意できちゃうって考え方なの？
  
  田舎の自治体や首脳陣の奴らの頭がアホってのはわりと実感してる身だけど、
  田舎は田舎で昭和以前からまったく進化してないわけでもないからな？
  都市部と同じような商業形態や暮らしを一気に持ってこれるんならそりゃあ嬉しいけど無茶よ。
• 32 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:05 ID：9u.1N7sU0
• ２級整備士募集＜月額１７万円（手取りだと１２-１３万）
  ※8
  田舎は通える範囲に企業がすくないから、転居しないと給料上がらないｗ
• 33 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:06 ID：ZWYm7Q.Z0
• 地方は自動車諸税安くするべきだわ
  それが厳しいなら、せめて地方にも公共交通機関の充実を、都会並みに
• 34 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:06 ID：0RiCP5840
• ※21
  なんか薬でもやってんの？
• 35 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:07 ID：UWvK4qxS0
• >>87見て思ったけど
  一昨年の俺（派遣）
  工場勤務。片道40kmの車通勤。交通費はスズメの涙（月1500円位）
  夜勤手当や休日手当がついて17～18万。3交代制なので残業は存在しない。
  4日働いて1日休み。GW・お盆・正月は1週間休み。その分給料は出る。
  私服出勤可。社割の食堂もあり。
  
  去年の俺（契約社員）
  徒歩20分の距離。交通費は月6000円。
  書面上は8-17だが実際は12時間越えるのがデフォ。サビ残が8割。休日は当然出勤。
  手取り12～14万。当然ボーナス無し。後輩Aは胃に穴あけたのと鬱発症してリタイヤ。
  後輩Bはストレスのあまり酒びたりになり、出勤時に月極駐車場内でめっちゃこする
  →相手がブチ切れるも様子がおかしい為警察に通報→アルコールが検出。懲戒免職→退社
  
  今の俺（正社員見習い）
  徒歩20分の距離。交通費は家が近すぎる為最低の1000円。
  9-17で残業無し。休日は当然休み。社割で商品（自社関連食品）が買える。
  手取り16万。冬にはボーナスが出るとの事。転職して超楽しいわ
• 36 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:13 ID：qvd8.TsV0
• >>35
  夏はボーナス出ないのかよ・・・。
• 37 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:14 ID：4qr41CNG0
• 生きていけるなら好きにすればいい。
  都会も田舎も経験したけど、金があろうが仕事はそれなりを求められ都会。動くだけでも安いとは言え交通費もかかるし、人が多く事件や事故が多く何をするにもストレス過多。
  田舎なら、ならではの低賃金や面倒くささはあるけどそれなりの環境の中で生きられる。
  田舎だ都会だで不毛な貶し合いしてもお互いのストレスにしかならない。
  好きに生きて、好きな所で死ね。
• 38 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:15 ID：cWtYP2.50
• >31
  無知ですまんやで
  身寄りに田舎の人がいないから、テレビくらいでしか見たことないんや
  個々人が資本主義を求める限り、若者がわざわざ田舎に行くことはないだろうな
• 39 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:17 ID：5t1aSapI0
• ※28
  全国レベルの特産品でもある地域以外は離農者多くて耕作放棄地あるからやる気になればいくらでも農業できるぞ
  やりたいと言えば無料で貸してくれるレベルで土地余ってる
• 40 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:19 ID：3ukndKuf0
• >政府も人も東京集中を改善する気まったくないからな
  >ガチでやるなら国主導で地方の法人税減税とかやるべきなのに
  
  一時期騒いでた首都機能移転も消えたしな
  福島にでも移転すれば良いのに
• 41 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:21 ID：KwLxZbEL0
• 手取り15で家賃6.5で、貯金600万？どういう生活してんだよ。光熱費は？通信費は？交際費は？食費は？
• 42 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:22 ID：ZU.mA5no0
• 企業誘致出来ないのまで地方の責任にしてるあたりが本気で終わってる
  交通網や大学、官公庁なんて地方の力云々でどうにもならんものが積み重なって今の一極集中が起きてることも分からんのか
• 43 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:23 ID：gSoG9BZR0
• 「自分ならこの条件で働きたいか？」という視点が完全に抜け落ちてるからな
  隣町（当然田舎）より条件マシなら人が来るだろ！という謎自信
  同じ奴隷条件での募集なら田舎より時給高くて便利な都心郊外から人を奪えるわけがない
• 44 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:23 ID：7uxujt3j0
• 田舎住みだが祖父母と両親を送ったらここから40分くらいの中核都市に移住する予定
  生まれ育った町だがほんとなんにもないので親が死んだら住んでる意味ない
  映画館に10分以内に行けるとこに住みたいねん
  いろんなとこに土地あって不労所得あるんで贅沢しなきゃこの先数十年生きていけるからまあなんとか
• 45 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:25 ID：7uxujt3j0
• >>39
  >やりたいと言えば無料で貸してくれるレベルで土地余ってる
  田舎のジジババの土地への執着なめとったらエラい目にあうぞ
  貸すのは貸してくれるかもしれんが売ってはもらえん
  利用制限も厳しいで
• 46 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:26 ID：cWtYP2.50
• 高校生くらいまでは将来田舎の暮らしてゆっくり暮らしたいと思ってた
  けど色んな事を勉強して、色んな遊びを覚えて田舎では楽しい暮らしが出来ないと思うようになってしまったな
• 47 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:26 ID：F0E0D1Qo0
• 年収ワーストランキング常連のコールセンター代行屋と取り引きあったけど
  あいつらどこでやっても同じだから、平均賃金の最も少ないエリア選んで拠点出すんやで。
  そんな場所は地代も低いのは当然やからな。
• 48 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:28 ID：SF4StrW80
• まあ、もう悪くなる事はあっても
  良くなる事はない、安心しろよ
• 49 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:28 ID：.xfU0SJS0
• 　うちとこは地下水出るぜ？　っていう売り込みで中国企業に山売ったわ。
  悠々自適とはいかないけど、いざという数十年時生きていけるから万事OK。
  　
• 50 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:31 ID：l0iIA9ky0
• ただの田舎よりも全国的に知られてる伝統的な祭りとかがある所はやばい
  その町は家庭も職場もその祭りを中心に一年が廻ってるから、そういうのが死ぬまで参加し続けるほど大好きな人以外移住者は暮らしていけない
• 51 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:31 ID：HDg4ptZL0
• どこの企業だろうが田舎者に
  どーこーいう面は無いだろう馬鹿がw
  お前らが、無能な為に。
  お前らが、無知な為に。
  お前らが、他力本願な為に。
  金で支配される楽を選び奴隷になる。
  この先もずーっとなw
  「勇気」の反対語が「田舎もん」だよ
  食いつぶして終わる。
  がん細胞に奴隷は似合いだねw
• 52 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:32 ID：i15LlnZ60
• 田舎の正社員は厚生年金も無しのところ多いから終わってる。
  
  Amazonとかの通販あるからって言うけど地元で物が売れなくてよけいに不景気になってるんだよな。
  
  それに気づいてないアホが多すぎる、地元LOVEとか言ってるのに買い物はAmazonばかり。
• 53 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:32 ID：CVn7MQJm0
• 田舎寄りの地方都市から東京に来た人間の一人。
  地方都市は本当にブラック労働がはびこっている印象。
  
  ●週休二日で祝日休み、休日出勤時は代休あり
  ●すぐに怒鳴る、殴る、物を投げる文化の廃止
  上の二つだけでも守ってくれれば、給料安くても普通に地元に止まってるよ。
  
• 54 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:36 ID：0NnrYcDX0
• 田舎はマジでお金使わないから、相当効率ではいいぞ。
  東京だと住居で７万とかざらやぞＷ
  田舎なら３万余裕だろＷ
• 55 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:36 ID：kaNkURBS0
• アホはなんでも批判するんやな
  田舎だろうとなんだろうと、なんでも一気にはできんことくらいわかるやろ
  企業を少しでも多く誘致して、人を少しでも増やして、納税者を一人でも多くする
  これの第一歩やて思ったら、そうそう批判できんもんやぞ
  税収が上がれば地域も整備できる
  人も集めやすくなるし企業だって集めやすくなる
  そういう良い循環を作る大事な一歩を否定してドヤ顔すんな
• 56 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:37 ID：RGmV1fx60
• ※6
  田舎は必要かって、じゃあ「不要」認定した田舎はどうすんだよ。自治体廃止して、地域住民は強制移住とか？
  極一部の島嶼部はまだしも、そんなことを本土で始めたら日本中荒れ地になるぞ。
  人が住まなくなったら最後、その土地は本当になんの価値もなくなる。ムダに防衛費だけかかり続けるか、よくて閉鎖した環境保護区だな。
• 57 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:39 ID：xucP7zZR0
• 地方で正社員事務してたら、月手取り13万円だった
  ボーナスは年で3ヶ月だから、一回20万弱
  東京で派遣したら、月手取り30万円
  ボーナスはないけど、地方で生活するよりすごく楽になったし、楽しみも増えた
  若者が地方から逃げ出す理由がよくわかる
• 58 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:43 ID：gynjec.k0
• トヨタの工場誘致したのに岩手県は未だに底辺
• 59 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:45 ID：y9wdLwib0
• 我が地元も昔、コルセン誘致したけどめちゃブラックで離職率半端なく
  地元でもある意味有名になったわ・・・今、縮小されてもうすぐ消えるとかなんとか・・・
• 60 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:45 ID：H6oZrT160
• 東京に行かんでも大阪近辺で満足よ
  雇用はあるし、通勤ラッシュは東京ほどじゃないし、大阪市内から抜けたら自然いっぱいで子育てに最適
• 61 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:52 ID：YoNRbiw30
• ※51
  国語の成績悪そう
• 62 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:54 ID：EbPPyDs30
• 企業誘致しても結局反対するのは住民なんやで
• 63 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:55 ID：VuMPOXg90
• 金の事を考えたら給与水準と住居費を総合的に加味したら
  明らかに住居費の安い名古屋周辺でトヨタ関連企業に務めるのが得なはずだが
  東京東京言ってる奴って絶対金の事以外の事考えてるだろ
• 64 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:55 ID：2XnGSA5U0
• 月収二十万。
  社会保障と税で十五万。これが手取り。
  
  さらにここから重量税・ガソリン税・消費税をまかなう必要がある。
  ほぼ消費税は現在8％。そのため十三万弱が実質の手取りである。
  そこから安アパートの支払い…もう書くのはやめよう。
  
  
  　　　　私は日本国の奴隷ではないのか？
  
  　　　　黒人奴隷だってここまで惨めな暮らしはしていない。
  
  　　　　北朝鮮より薄汚い奴隷商人こそが害悪ではないのか？
• 65 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 22:58 ID：4MCIdbE60
• 田舎で自給自足。
• 66 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 22:58 ID：Ah7.qI..0
• ※64
  だったら奴隷になってこいボケ
  冗談だとしても胸糞悪いわ
• 67 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:03 ID：4fHalsQV0
• 悲しいスレだ…
• 68 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 23:06 ID：yyAlwYvp0
• ※64
  ジャイアンの母ちゃん「そういうのはね！　一度でも本当に奴隷みたく働いてから言うもんだよ！！」
• 69 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:08 ID：3taKAmmg0
• 田舎の女の子はかわいい
• 70 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:08 ID：1waFLnL40
• 努力もせず才能もないゴミクズが何贅沢言ってんだ。
  さっさと社会奉仕しろや。
• 71 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:12 ID：KwLxZbEL0
• ※54
  物価は商売激戦になってる都内のほうが安いから、結局トントンだよ。それだったら、稼げるチャンスの高い都内に人が行くのは当然だと思うが？　後、田舎はほぼ車必須だから、それの維持費もあるからな。都内なら電車やバス、通販もかなり充実してるから車なくても困らないしな。
• 72 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:13 ID：jidppX4u0
• せめて県庁所在地がもれなく発展してればいいんだけどね。あとはどこでもドア作るしかないね。
• 73 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:13 ID：ZgMq0VCh0
• >>66>>68
  いや案外64間違ってないぞ奴隷は言い過ぎだけど。ここ20〜30年でいつの間にやら税金凄く上がってるんだよ。役人は全部合算した明細を意図的に出さないから解りにくいだけで、江戸時代並みに搾取されているのが現実。
  
• 74 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:18 ID：9NsPFlwf0
• 多分若者は戻ってこないよ。楽しみが無いからね。
• 75 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 23:22 ID：yQLjdEdB0
• ゲームは区分にもよるけど第三次やでサービス業だし
• 76 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 23:27 ID：mKpnYY3J0
• コールセンター誘致ダメなこともう証明されちゃってるじゃないか
  沖縄の失業者対策として誘致しまくって運用してるけど
  いまだに失業者いっぱい定着率低いまま
• 77 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:29 ID：HDg4ptZL0
• 東京電力の社員は今日も
  放射線を自らの手で掃除してますか？
  きっと東京電力の社員誰ひとり
  汗もリスクも苦悩も背負わず。
  なんの関係もない貧乏人が放射線を吸い込んでいます。
  東京電力の社員は日本人でも人でも
  無い。
  全部自分らの「舌」で舐めて。
  自分の子供にキスを
  最愛の人にキスをしろ。
  お前らのクソを舐めるのはヤダ！
• 78 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:30 ID：PWPCIfLX0
• この国 終わってる
• 79 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 23:32 ID：p7dV8YHc0
• 夕張は失敗繰り返しまくった自治体はお金ないし、若い人もだいぶ出ていったけど、夕張メロン農家は金持ち多いで…
  
• 80 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:36 ID：YewmC4Ey0
• 都会で就職して、実家の近くに転勤したンゴ。平均収入250万の市で600万もらってるンゴ。貯蓄は30後半で0ンゴ。嫁さん欲しいンゴ。
• 81 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:36 ID：Ue3rr7GK0
• 下手に田舎・地元に拘るより、東京名古屋福岡あたりに出たほうが幸せになれると思う。
  都市部の派遣>田舎の正社員が成り立つ。
• 82 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:40 ID：YewmC4Ey0
• 東京？やだよ。なんでわざわざ忙しいところに働きに行かなきゃなんねーんだよ。働きたくねーんだよ。
• 83 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:44 ID：zOrO5wRs0
• 田舎に企業誘致→コールセンター建設→社員ほとんど別の所から車通勤→地元民関わりなさすぎて周辺発展しない→陸の孤島状態で終了
• 84 名前：名無しのハムスター 2017年08月28日 23:46 ID：8NHRLyHz0
• 同じの前に見た気する
• 85 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 23:50 ID：bzxIW9fU0
• ※84
  同じの何度も見るくらい
  どこもかしこも酷いんやろ
• 86 名前：ハムスター名無し 2017年08月28日 23:54 ID：ZmsfoJk10
• ※3
  自分の親はその親も東京外から来てる人が多いので自分が率先して他の地域に行けばいいだけだよ
  なお、地方都市ならわりかし貯金の面からいいぞ

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