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1：[] 2017/08/26(土) 12:13:35.530hDBc6ic7d
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ジョースター卿が無能故にディオって悪魔が生まれて、ジョナサン始めその子孫が尻拭いするって話だよな？
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2：[] 2017/08/26(土) 12:14:18.521EtxYv1Oud
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逆に考えるんだ
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3：[] 2017/08/26(土) 12:15:09.8966uZzNsAC0
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ジョースターの馬車が事故ったのが悪い
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4：[] 2017/08/26(土) 12:15:11.615DVK14UbEM
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無能なのは馬車を運転してたやつ
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5：[] 2017/08/26(土) 12:15:59.293OmG3P+eLp
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結果的にはあそこでブランドー助けてなきゃジョナサンが波紋覚えることもなくジョセフがカーズ倒しに行くこともなく人類滅亡してたからセーフ
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6：[] 2017/08/26(土) 12:16:27.007ciq34JN/M
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もしDIOいなかったら多分2部で詰む
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10：[] 2017/08/26(土) 12:17:24.948hDBc6ic7d
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いやいや
金品まさぐれて介抱してもらったと勘違いしてる時点でやっぱり無能だろｗ
しかも石仮面とディオを引き合わせたのもジョースター卿
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11：[] 2017/08/26(土) 12:17:48.946SrkkDN6P0
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ストレイツォが石仮面盗んで無双しちゃう
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12：[] 2017/08/26(土) 12:18:34.129m5FBY/Fvr
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親父がジョナサン信じてればな
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13：[] 2017/08/26(土) 12:18:37.050EzYai0By0
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結局とか言い出すと話がこじれるからただディオの悪行を見抜けなかったジョースター無能って罵倒するだけにしとけ
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14：[] 2017/08/26(土) 12:18:49.757eF/d1CbF0
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カーズ御一行に全滅させられてオワリ
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15：[] 2017/08/26(土) 12:19:47.628VPVD4cr8d
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二部で詰まないようにするためには、ジョナサンがしっかりディオを殺せれば良かったんだよな つまりジョナサンの責任？
でもそれだと吉良とボスは野放しになるな
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17：[] 2017/08/26(土) 12:20:38.591hDBc6ic7d
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そもそもディオが目覚めなかったらスタンドは存在しない
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20：[] 2017/08/26(土) 12:22:24.547VPVD4cr8d
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>>17
矢を発掘したのはボスだし、先天的なスタンド使いも居るぞ
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23：[] 2017/08/26(土) 12:23:45.141hDBc6ic7d
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>>20
そうだっけ？
まあそれなら別の誰かが悪者をやっつけるだろ
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36：[] 2017/08/26(土) 12:33:34.195VPVD4cr8d
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>>23
でもジョルノが生まれずにブチャラティだけでボスに立ち向かったら敗北するって決まってるからな ローリングストーン的に
まあボスや吉良が野放しになっても、ボスは御山の大将 吉良はただの殺人鬼で 世界滅亡とかにはならないだろうけど
結局プッチさえ居なけりゃ万事良かったんじゃね？
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41：[] 2017/08/26(土) 13:00:43.749hDBc6ic7d
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>>36
って言うか、ディオ関係なく、ジョースター一族は戦う運命にあるから、ジョースターの子孫はスタンドには目覚めてたよ
ディオが居なかったらもっとマシだっただろうけど
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19：[] 2017/08/26(土) 12:22:08.9599pOzx5Z6d
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ディオが目覚める前からスタンドはあるんだよなぁ
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21：[] 2017/08/26(土) 12:23:19.3764bjWjxEU0
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族長！族長！
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22：[] 2017/08/26(土) 12:23:28.517eF/d1CbF0
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ディオが目覚めなくてもジョースター家のスタンドが実在しないだけだろ
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24：[] 2017/08/26(土) 12:24:12.194SXbinka00
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結果的にディオが悪いスタンド使い集めてたお陰で世界がちょっと平和になったりしたんじゃないかな
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26：[] 2017/08/26(土) 12:25:57.721m5FBY/Fvr
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虹村家族とかどうなってたんだろ
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27：[hagete] 2017/08/26(土) 12:26:01.657
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ディアボロが矢を数本発掘しスタンドに目覚めつつエンヤ婆にその弓矢を数本売り付けた
４部で形兆が弓矢持ってたのはディオのせい、故に４部で吉良が弓矢でスタンドに目覚めたのはディオのせい
吉良はスタンドに目覚めてなければただの異常犯罪者どまりだよ
【ジョジョ】4部アニメがあと一歩盛り上がらない原因ってBGMの使い方じゃないか？
【ジョジョSS】承太郎｢やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」
コメント一覧
まー結局物語的にはいい作品じゃね？俺はジョースター卿好きだよ(//∇//)
運命なのだよ。
あの人は人を見る目がないというか…
いい父親ではあるんだろうけど。
その以前に、ツェッペリさんが変な仮面を見つけなければよかったんじゃ・・・
ジョナサンの母の趣味が悪かったのだ
結果的にはそうなってるけどそれでも悪いのはディオだと思う。親のせいにするんじゃあないよ。
>>27
いや、吉良は吉良の親父がエンヤ婆から買った矢でスタンド使いになってるから、ディオ関係ないやん
闇の一族がカーズを粛清できなかったことが最大の失態では
ジョースター卿の亡骸見て震えがピタリと止まったジョナサンに感動したのでセーフ
もしもジョースター卿とブランドーが出会わなかったら先の部で人類は詰むだろうけど、
それまでの間にDIOはDIOであの野心で政界のトップとかボスみたく裏世界を牛耳るとか何かヤバい意味で大物にはなってそうだけどな
もしかしたら別の流れで石仮面や矢と出会ったりしてたかも
※3
結構、自分の意見を変えそうなタイプでもある
ディオを養子に受け入れた後のディオ優先と今までジョナサンを甘えかしていたのに急に厳しくなったり……
カーズが一番の元凶だと思います
石仮面がなかったらそもそもディオも吸血鬼になることもなかったので
ジョースター郷がやらかしたんじゃなくて
ディオがやらかしたんだよ
カーズは戦闘面ではそこまで強くなかった。つまりエシディシがカーズの参謀になったせいで闇の一族はカーズを殺し損ねた。
よってエシディシとボスの母親を孕ませたやつが元凶。
カーズらの目覚めにより1939年に人類は滅ぶところでした。カーズが波紋戦士を全滅させれば、吸血鬼のディオが蘇ったとしても食料に過ぎません。しかし、ジョセフがカーズを地球外へ放逐したから人類は救われました。ところで、ディオに父を殺されたジョナサンがツェペリから波紋を教わらなければ、ジョセフが生まれたとしても波紋戦士とはなっていません。つまり、ジョースター卿がディオを引き取り、ジョースター夫人が館に石仮面を飾っていなければ、後に地球はカーズらの牧場となっていたでしょう。誰が犯人だ、誰が戦犯だと探し回っても因果は巡る状態なわけです。それから、ディオとの因縁は6部で全部清算されたと思われます。
物語としてはジョースター卿の失態と言える。
しかし、一応補足しておくと当時のイギリスでジョースター卿の立場にあったら下層階級のディオを養子にすることもましてや家に入れることさえ絶対にあり得なかった。それは史実を調べれば明らか。
では、なぜジョースター卿はあのような対応をしたのか？
人がよかったなどと言うことはあり得ない。ジョースター卿がいくら人格者で人がよかろうと当時の時代の制約からは逃れることが出来ない。
つまり、作者(＝神)によって物語を展開させる為にあえて当時の時代背景からはあり得ない行動をジョースター卿はとらされたのだ。
まあ、毒入ってるって分かってるのにディオの薬飲んでたからな
あの人恐ろしいわほんと
ジョースター卿じゃね？いや、カーズか？いやいや、荒木飛呂彦だ。
ディオとの因縁はジョースター一族の一部にすぎない
戦う道を選んでいなければ柱の男達やディアボロや吉良をどうしていたかわかったものじゃない
そもそもSPW財団も存在すらしていなかっただろう
ジョースター卿は犠牲になったのだ、犠牲の犠牲にな
ジョースター卿は優しすぎただけであって無能ではないと思うが？
ワゴン財団の存在がなくなるのはあの世界では致命的だと思う
こういう何かにつけてこいつが何してれば、何してなければと不粋な粗探しするやつ嫌い
運命という概念の解釈が不安定だからなあ。
1つ2つの事象が変わっても結果は収束するという考えがある一方で、
桶屋が儲かるように全然違う結果になるという考えもある。
ディオがジョースター家に入らなくても、何だかんだでジョナサンは波紋を会得しディオは吸血鬼化する、かも。
『しかしいまのはジョジョがディオを一方的に殴ったように見えた！』
↑実態１
ジョースター卿がどうであれ、アメリカではSBRが行われて8部東方家が呪われるのには変わりない
※18
同意ｗｗ
卿はあまりにも人を見る目が無い無能なように思えるけど、実は貿易商としては富豪になる程度には有能だったようだ。
その商才はきっちり曾孫のジョセフに受け継がれたわけだし。
スピードワゴンも、紳士でありビジネスマンである卿をロールモデルとして、全米一の大富豪になりおおせたわけだしな。
そんな人物が、単なる無能であったわけがない。
というわけでジョセフや承太郎や杖助に受け継がれている異常に高いギャンブル能力から逆算すると、先祖である卿は対人関係的なビジネスというより、ギャンブル的というか、市場での投機的なビジネスに長けたタイプの貿易商だったのではないかという仮説を提唱してみる。
先物系の貿易商とかだったのかも知れない。当時だと銘柄茶とか香辛料とか。
いや一番悪いのはカーズだろあいつがいなけりゃ
石仮面は生まれることなかったし、ジョースター家、ツェペリ家は
幸せに暮らすことが出来ていただろう
※27
先見の明か、それならあり得るな。確かに色んな所に向かってるね卿は
そこで獲得したモノを金に換えてくる辺りに貿易商としての腕はあるね
時代背景を酌むと香辛料辺りだろうね 当時としては珍重だからね
近視眼的に見れば、お人好しすぎて命取りになったけど
そういう他人への信頼や博愛の精神は息子のジョナサンに受け継がれて
以降の子孫へも延々と黄金の精神として脈づいているだろ。
ジョースター卿死亡時に、スピードワゴンも言ってたじゃん。
※27
茶とか香辛料とかのインド系より、
ジョースター卿の貿易はやっぱり新大陸方面じゃないのかな？
石仮面は南米のものだし、ジョナサン夫妻が新婚旅行先を大西洋航路に選んだのも
もともとジョースター家はアメリカ大陸に所縁があったからとも考えられる。
スピードワゴンが寡婦になったエリナをそばに付いて支えずに
テキサスへ渡って砂漠で死にそうになりながら油田を掘り当てる賭けに出たのも、
ジョースター卿の将来計画にあった遺業を引き継いで
未亡人エリナへの経済基盤を固めようとしたのでは？、という説を見たことがある。
浮気＆子放置ジョセフといい徐倫グレさせた承太郎といいジョースターの男は父親として何らかの欠陥を抱えているんだろう
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