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(62) この人手不足の時代 学歴差別があるっていうのであればさ、
能力あるのに仕事がない中卒いっぱい雇えばええやんけ
土方とかでその枠は間に合ってるから
学歴関係ないとか言いながら中卒ばっか雇うのは矛盾してるだろ
男女差別しないとか言いながら女ばっか雇うようなもの
>>6
いや、能力に学歴が関係なくて、なおかつ世の中に学歴差別があるんだったら、
それを逆手にとればええやんって話
中卒の能力ある人が余ってるじゃん
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関係ないっていっても傾向ってのがあるんじゃね？
どう考えても高学歴の方が有能な可能性は高い
入社したあとなら学歴ないやつでも完全出来高で上に昇れる会社があっても、まず入社の時点では学歴いい方からとるのが当たり前な訳だから、中卒は上に昇れない
できるかどうかわからないやつなら、傾向的にできるやつとるでしょ
>>9
判断基準が学歴ってのもな
英語使う会社ならTOEICの点数で序列つけたっていいじゃん別に
なんで学歴なの
>>17
学歴社会ってのはみんなわかってるわけだ、それこそ中学生でも
その上でわざわざ中卒を選ぶってのは能力が足りないか努力が足らないか先を全く見ることが出来ないか
いずれにしてもあまり採りたいような人材には思えない
>>20
偏見や差別そのままやでそれ
過去は関係なく、いまの能力見ればええやん
見られないのなら面接する意味ないし、
インターンでもなんでもやればええやん
学歴だけで判断するってちょっと怠慢じゃない？
>>22
どうやって雇う前に能力見るの？
新入社員が年に1人来ればいい方なクソザコ企業はともかく
>>25
お前面接した事ないだろ
専門の分野の事について１０分話せばわかるぞ
中途なら５分でわかる
>>27
その手段で行くと中卒は出る幕なさそうなんだけど
>>28
俺は個人的には学歴に能力はほぼ相関すると思ってる
でも世の中はそうじゃないじゃん？って話がスレタイ
>>22
いまの何の能力を見ろと？全員受けられる筆記試験でもやるの？
怠慢って…別に慈善事業やってるわけでもないしなあ
>>35
新卒ならSPIみたいなの受けるだろ
英語力もいろんなテストあるからだいたいわかるし
なんで学歴なの？
IQ190の中卒とIQ100の有名大卒どっちとる？
>>38
100の有名大卒かなあ
190で中卒で面接にくるってことは無職で自分で稼ぐわけでもないんだし地雷にしか見えんが
>>38
その比較ならIQ100の大卒を取るのが99%だと思う
そもそもIQ190の中卒を実際に見たこと無いんだけど？
>>50
仕事を上手くこなしてくれそうな人を採りたいからだよ
そんな中卒とっても屁理屈ばかりこねてサボりまくってそうだし理由なく突然来なくなりそう
>>56
完全に偏見と差別でワロタ
黒人とかどんな優秀でも雇わなそうだね君
>>61
そこまで偏見でもない
「そこまで頭が良くても大卒どころか高校も出てないのは
人格に何か問題があるのではないか」
と思われてもしょうがない
まあ中卒である合理的な理由が説明できれば良いかもしれないけど
中卒でも資格取ればいいんじゃないのかな
って簡単にいうけどどうなんだろ？
ブルーカラーで適応できない奴はすぐ辞めるがホワイトカラーの無能はいつまでも居座るからな
身体壊すか壊さないかの違い
学歴関係ない選考をしても
優秀なやつを集めようとしたら中卒ばかり集まる結果にはならんだろ
>>24
でも世の中では学歴差別があるらしいから
中卒は能力あっても雇われないらしいぞ
だから無名の企業が良い人採用しようとしたら
中卒を狙うのがコスパええんやで
>>26
専門知識ならともかく、今の時代の中卒で総合的な能力あるやつなんてゼロに等しいだろうよ
>>26
コスパいいってどういうこと？
中卒の方が大卒より優秀って前提なん？
>>51
前提は”仕事の能力と学歴は関係ない” これだけ
>>53
仕事の能力と学歴って関係ありそうじゃね？
もちろん小売飲食営業とかの知識の必要ない仕事は関係ないけど、職種によっては関係あるでしょ
ウチは実力さえあれば中卒でも採用はするけど、実力ある中卒なんて見たことない
>>57
関係はあると思う
でもそういった科学的・統計的証拠はない
世の中の風潮的にも学歴と能力は相関しないっていうのが支配的
中途集めて使えるやつもいるかもしれないなバクチをやるより
大卒のおこぼれをもらうほうが確実だと思う
まあ肉体労働とかするなら別だが
いちいち外れるかもしれない中卒狙うより計算の立つ学歴あるやつを雇う方が効率よくねえか
>>36
東大生が殺到するような有名企業ならな
中卒が少ない
学歴に比例して人間的な外れが少ない、別に超優秀な人材を求めているわけじゃ無いしね
似たような話で以前ニートだけを雇ったベンチャー企業があったな
まぁ大方の予想通りつかえないやつばっかりでダメダメだったみたいだけど
中卒も同じだと思うよ
大卒の中卒の違いって勉強というなの仕事経験の差でしょ
勉強をこなすことが出来たやつのほうが働きに期待できるとは思わないか？
就活お前ら「学歴差別するな！中卒でも有能はいる！」
人事お前ら「中卒？論外すわ」
>>64
これ
学校っていう決められた枠組みの中でちゃんと過ごせるかどうか
中学→高校→大学と上がるにつれてその難易度も上がるわけだ
大学まで出てれば少なくとも日本においては社会に出る前の最高難易度はクリアできてると見なしていいと言える
会社なんてルールだらけだしその中で勤めていけるかどうかの判断基準として学歴は大いに重要じゃないか
>>72
枠組みで過ごす難易度一番低いのが大学だろ
単位取るだけ
殆どの科目が出席1/15でも単位もらえるし
>>80
堕落が多いのも大学だろ
ちゃんとやってれば単位取れるのは当たり前じゃないか
>>81
それは余りの自由にかまけただけだろ
枠組みで過ごす難易度自体は圧倒的に高校より低い
中卒採用のメリットって早くから経験積ませてその会社専用の社内教育できるってくらいじゃないか
「ある程度学歴と能力に相関がある」
「学歴と能力は関係ないという意見がある」
「現状学歴に沿って採用が行われている」
の三つを真実だとすると、リスクを避ける企業体質が見えてくる気がする
相関があっても、正規分布に従い能力が分布するとして仮に下位1σ以下を無能だとすると
「学歴ある人間を選んだが33%も無能がいた。学歴と能力は関係ないからしっかり採用してくれ」
という意見が出る
つまり33%の無能を避けたい思いがあるわけで、仮に中卒の上位33%以上が有能だとしても
66%無能がいるリスクを負って中卒を採用しようとはしないだろう
実際はもっと少ないだろうし
多分東大と地方駅弁くらいだったら、多分能力的には中央値に差があるくらいで
大部分が被っていると思われ、学歴と能力が関係ないという意見も通じる
これが東大と中卒だったら、中卒の上位3σが東大の下位3σと
被るかどうかってとこじゃないかな
普通の家なら親が進路も決めてくれて必要な勉強もさせてくれるとか思ってそう
進路決めるのも勉強するのも自分なのに
>>100
普通の家なら有能な子供大学に行かせるだろ
普通じゃなくても努力でどうにでもなる
アフリカの内紛地域とかなら話は別だが
日本みたいな手厚い所で親の都合は言い訳にならんぞ
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中卒で突出した資格を持っているような優秀な人間なんて、現実問題そう多くはないだろうし、やはりそれなりの知能しかないのが中卒の大半だろうからね。肉体労働か単純労働は今だって学歴関係なしなんだから、わざわざ中卒を雇うために起業する必要性は0だと思う。
学歴社会とか言って、大卒生はちゃんと「大学を卒業する」っていう成果を修めてるんだよな
スタートラインが違う
何の成果も修めてない中卒が果たして有能かどうかなんて面接するまでもないじゃん
面接時ってどんな人か解らないんだし、中卒でもそれを上回る理由と能力がある人間なら雇って貰えると思うよ、例えば私は中卒ですが、IQが高いの、卒業後、個人で研究していた為、、とかさ
学校行けなかった理由って色々あると思うけど
ね、勉強したくないとか人間関係苦手とかの理由だと、そゆ人に給料払って雇うのきついと思うなー
まずその土俵に上がるための選考基準になるし、入社できたとしても、多少の学歴派閥や学歴差別はあるだろうからね。
ただ、「高学歴＝仕事ができる」は成り立たないよ。
俺は不動産業界で、少し前に不動産鑑定士の資格を持った東大卒が入社してきたけど、あまりにポンコツすぎて、短期間で自分から辞めていったよ。
まあ、それは一つの具体例に過ぎないけどさ。
うちはほとんどの部門で学歴見ないぞ。
ただ学歴がマジで必要な部門もあるからね。
就労ビザ必要なのとか法務や財務とかね。
まあそれも学歴ではあるけど、同時に実力主義でもあるから…
※15
設計は専門や叩き上げも普通に多いで
大学出は授業のコマ数的に即戦力にならんから…
結局社会人なんて「他人からどう見られるか？」が全てなんだから、学歴はあるにこしたことないしアタマが良いのに有名大学行ってなければむしろ変なヤツと思われるのが何でこんなに理解出来ないんだ？面接するのも大体は主に変なヤツじゃないかどうかが見たくてやってるんだよ。
日本の会社ってのは例え優秀でも「変なヤツ」はお呼びじゃないんだよね。
人事に見る目がないなら、中卒１００人取るより、高学歴を１００人とったほうが使える人間の可能性はグンとあがるよ。
そもそもホワイトカラーでお金を稼いでいこうって考えている人間は、選択肢を広げるために一定以上のレベルの大学にいく常識をもっているよ。
大学行くお金がないって言い訳は国立及び私立特待生等もあるから通じないよ。マーチ入れる実力あれば、学費ただ、寮費ただで通える私立はたくさんあるからね。選択肢としては奨学金もあるしね。
どうしても就職を有利にしたいなら今から大学入ったらどうでしょう。
それとも会社をつくってみてはどうでしょうか。
人間関係もしかり
中卒でも能力あって協調性高くて常識的なビジネスマナー知ってますって、どうやってそれ証明すんの？
「高学歴だからって使える人間とは限らない」という話であって、
「低学歴の中にも使える人間はいる」という話ではないんだよ。
ここを誤解しないようにな。
中卒だからどうのこうの言うてる中卒はやっぱその程度なもんすよ
勿論高卒大卒にも同じこと言えるけど・・・
あんたら2ちゃんに巣食う中途半端な学歴のヤツらが学歴コンプレックス患うんだろうけど
中卒高卒は最初から学歴コンプレックスなどないから
そんな中途半端なあんたらが心配しなくても中卒高卒はそういう仕事に就くから
仕事をこなしてゆく上での能力は別に求められるにしても
ある程度の知性が備わっていないと専門的なことでの意思疎通も出来ないぞ？
そういう人達は学歴コンプなんかないよね
また、最初から大学など目指してない人達も学歴コンプなんかないから
大卒連中が大学のレベルでやり合ってればいい話じゃん？
中卒やら高卒を同じ土俵に上げて叩いてる時点でレベルが知れるわ
「あの店は全然出さないけど、いい台もあるはず！」とはならないだろ？
そういうことだよ
でも、貴重な青春をペーパーテストで良い点を取ることだけに費やし
必死でなんとか私学の普通大学に入ってるような人間はたいした能力もない
・人間心理と自然科学は排反してると思ってて心情的な理屈は理解できない
科学的にどう、理論的にどうとは言うが、人の脳の働きはそこに含めない
・考えた理屈が現実的にどうか照らし合わせるステップも無い
大好きな科学でいうところの「実験」がない、ただの机上論
こんなんただの頭足りてない馬鹿ですよ
税理士やら設計士やらは専門の勉強いるし
センスや要領が全ての仕事もあるし
中卒でも大物ヤンキーだった人間は３件のキャバの社長やってるし
一般企業でのそれはいい大学出てようがダメな奴はいるっていう意味なんだから
商店とか飲食とか土木とかサービスとかそういう場面では額面通りの意味でも通るけど
経験だよ
職人で独立した場合、自分で見積りも出すし
全ての単価も把握しとかなあかんし営業も自分でかける
事務も自分でするわけだから
税金についても知っておかないといけないし
訳もなくやってるわけではない
アメリカなんて遥かに露骨な学歴採用
とある米資本の外資メーカーなんて阪大以下は0人
外で働く現場の人達でも美容師てもキャバ嬢でもコンビニ店員でも
みーんな頑張っとんがね
ニートになるのは半端な学歴の癖に勘違いして自己評価が高すぎる連中なんだってよ
最初は一人親方で独立後、有限にしたりして
段階踏んでさ
機械も買って設備投資もしてだんだん大きくしてさ
「働いてる人が大抵中卒・高校中退ばっかり…」とか
「外国人がすごく…多い…」とか
「障害者ばっかり…障害者雇用以外の社員もなんか重い病気持ってたり、出自が『孤児院出身』とか『戸籍が無かった』ような人ばっかり…」とか
そういう会社も沢山あるんやで…
当然、アホが望むような給料や待遇なんぞないけど。
ただひたすら学歴を見下したいだけの書き込みが多い
で、そういうヤツに限って過去の栄光（学歴）しかないってことだ
その学歴だって最高峰でもないだろうに
逆にあわれだ
人気企業はそりゃ門を狭めるさ。
選考するのも金かかるからメリデメ考えたら条件絞った方が良いとなる。
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それが分からん奴は学歴というよりかは単に阿呆だから。