全ての現生人類の共通女系先祖がアフリカに居た一人の女性に行きつくって凄くね
2017年09月07日:22:00
- カテゴリ:進化論
1: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:30:29.70 O
自分が産んだ子孫がネズミ算式に膨らんで16万年くらい後には70億人という膨大な数にまでなった
ミトコンドリア・イヴ仮説
タイムマシンで遡ってそのイヴさんが生理迎える前に消されるとすると少なくとも今生きている現生人類の100%かほぼそれに近い人が全て消えてしまう
ミトコンドリア・イヴ仮説
タイムマシンで遡ってそのイヴさんが生理迎える前に消されるとすると少なくとも今生きている現生人類の100%かほぼそれに近い人が全て消えてしまう
引用元: ・全ての現生人類の共通女系先祖が16万年±4万年前のアフリカに居たたった一人の女性に行きつくって凄くね
5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:35:13.01 0
そのイヴはどうやって生まれて来たんだよ
8: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:42:54.93 O
>>5
よく間違える人がいるけど通称イヴさんは
人類最初の女性じゃないよ
イヴさんより前に人類女性は居たけど他の系統の女系血統が何故か全て現代まで続く事なく絶え滅んだだけ
イヴさんから生まれた子孫の系統だけが何故か繁栄し生き残った
よく間違える人がいるけど通称イヴさんは
人類最初の女性じゃないよ
イヴさんより前に人類女性は居たけど他の系統の女系血統が何故か全て現代まで続く事なく絶え滅んだだけ
イヴさんから生まれた子孫の系統だけが何故か繁栄し生き残った
6: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:36:29.11 O
「人類みな兄弟」という綺麗事なお題目がまんざら嘘じゃなかった
10: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:46:31.13 0
イヴさんスゲー‼
11: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:46:39.23 O
奇跡的にイヴ系統じゃない現生人類が現代にもどこかに奇跡的に残ってるとしたら容貌もちょっと違うのかな
12: .@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:48:30.81 0
それは古い説だ
すでに否定されてる
すでに否定されてる
15: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:55:10.71 0
理論上はって話じゃないのこれ
16: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:55:35.17 O
強力な伝染病に対抗する特別なDNAをイヴさんとその子孫の血統だけが持ってた可能性があったりはするのかもな
17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:56:40.16 0
世界にチンギス・ハンの子孫は16,000,000人いる
19: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 12:58:28.32 O
とりあえずイヴさんかその娘あたりは多産の血筋だろうな
21: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:03:26.98 0
今でもアフリカ系と全く配合されてない種族もいるだろ
22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:13:53.20 0
イブさんの名付け親は誰なん
24: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:28:09.68 O
>>22
>イヴの名付け親
ミトコンドリア・イヴ仮説を唱えた現代の学者が
聖書の記述のアダム♂とイヴ♀の話から取って呼称するのに便利な様に通称としたんだろう
だから「人類最初の女性の通称」と勘違いされやすいがさっきも書いたけど
イヴよりだいぶ以前から人類も人類女性も居た
ただイヴ血統以外の女系血統が何故か全て滅んだ
イヴ血統は他と何かが圧倒的に違ったのだろう
もしくは凄い強運の持ち主か
>イヴの名付け親
ミトコンドリア・イヴ仮説を唱えた現代の学者が
聖書の記述のアダム♂とイヴ♀の話から取って呼称するのに便利な様に通称としたんだろう
だから「人類最初の女性の通称」と勘違いされやすいがさっきも書いたけど
イヴよりだいぶ以前から人類も人類女性も居た
ただイヴ血統以外の女系血統が何故か全て滅んだ
イヴ血統は他と何かが圧倒的に違ったのだろう
もしくは凄い強運の持ち主か
23: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:16:22.61 O
地球誕生や生命誕生や恐竜時代とかの○億年とか考えたら
16万年ってついこの前だよな
最初の類人猿が800万年前だか600万年前くらいだったか
日本でも縄文文化は1万年かそれより前から始まってる
アメリカの聖書原理主義のやつらって恐竜時代も類人猿や原始人も人類も全て約5000年前の出来事って言ってんだぜ
理由は創造主が生命を作ったのは約5000年前(6000年前)と聖書に書かれてるから
進化論は認めない
創造主が作ったそのままの姿をして生まれてくるから
じゃあ何故奇形が生まれるんだよってね
16万年ってついこの前だよな
最初の類人猿が800万年前だか600万年前くらいだったか
日本でも縄文文化は1万年かそれより前から始まってる
アメリカの聖書原理主義のやつらって恐竜時代も類人猿や原始人も人類も全て約5000年前の出来事って言ってんだぜ
理由は創造主が生命を作ったのは約5000年前(6000年前)と聖書に書かれてるから
進化論は認めない
創造主が作ったそのままの姿をして生まれてくるから
じゃあ何故奇形が生まれるんだよってね
25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:35:32.93 0
何となく共通の女が一人なら
近親交配みたいな感じで子孫が短命になりそうな気がするけど
難しい話になりそうだから深く考えないようにする
近親交配みたいな感じで子孫が短命になりそうな気がするけど
難しい話になりそうだから深く考えないようにする
26: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 13:39:24.93 O
アナタハン島みたいにイヴが世界でたった1人の女性になった訳じゃないよ
イヴと同時代にも先輩・後輩とかたくさんのアカの他人の女性は居ただろうし
イヴの姉妹や従姉妹も居たかもしれない
イヴの死後にもアカの他人の女性は世界に沢山居ただろう
でも結局いつの間にかイヴ血統以外の女系血統が全て忽然と消えた
イヴと同時代にも先輩・後輩とかたくさんのアカの他人の女性は居ただろうし
イヴの姉妹や従姉妹も居たかもしれない
イヴの死後にもアカの他人の女性は世界に沢山居ただろう
でも結局いつの間にかイヴ血統以外の女系血統が全て忽然と消えた
32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 15:52:02.06 0
まったく理解できない
全人類がイブのミトコンドリアを受け継いでるならイブの母親のミトコンドリアも同じだろ
イブの母の母のミトコンドリアも同じだし
そこに姉妹がいればその人たちの子孫も同じじゃないのか
全人類がイブのミトコンドリアを受け継いでるならイブの母親のミトコンドリアも同じだろ
イブの母の母のミトコンドリアも同じだし
そこに姉妹がいればその人たちの子孫も同じじゃないのか
33: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 15:58:28.06 0
まあ結局人生って運のみだよね
34: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 16:22:07.68 O
図で表すと
イヴの先祖から下にイヴまでが1本の線で結ばれ
イヴから下に放射状に血統が広がった
その放射状の広がりと反比例するように他の女系血統は徐々に駆逐・消滅したんだろう
イヴの先祖からイヴまではさほど価値を持たない
イヴという点が驚異の奇跡が起こった発信源だから
イヴの姉妹も従姉妹も叔母さんもさほど意味はない
全部消えた種だから
イヴの先祖から下にイヴまでが1本の線で結ばれ
イヴから下に放射状に血統が広がった
その放射状の広がりと反比例するように他の女系血統は徐々に駆逐・消滅したんだろう
イヴの先祖からイヴまではさほど価値を持たない
イヴという点が驚異の奇跡が起こった発信源だから
イヴの姉妹も従姉妹も叔母さんもさほど意味はない
全部消えた種だから
35: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 16:30:17.27 0
こういうのの通俗解説は何か神話的なファンタジーが混じっちゃってる気がするな
元の学術的な科学論文は微妙に話が違ってたりしそう
人間は遺伝子の乗り物説の人も
「私は(自説をもとに)世間が言ってるようなことは何も言ってない」
とか怒ってたという話だし
元の学術的な科学論文は微妙に話が違ってたりしそう
人間は遺伝子の乗り物説の人も
「私は(自説をもとに)世間が言ってるようなことは何も言ってない」
とか怒ってたという話だし
36: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 18:15:36.02 0
>>35
元の論文よんでないからアレだけど
こういうのを引用するメディアは多分にそういう傾向があるね
元の論文よんでないからアレだけど
こういうのを引用するメディアは多分にそういう傾向があるね
46: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 21:54:06.24 0
>>35
人間は遺伝子の乗り物説の人怒ってるのか
常々科学的な考え方じゃないなって思ってたからちょっと痛快
人間は遺伝子の乗り物説の人怒ってるのか
常々科学的な考え方じゃないなって思ってたからちょっと痛快
39: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 18:36:25.88 0
総数が2000人位まで減った時期があるんだっけそれが大きいのかね
40: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 19:01:33.20 0
ミトコンドリア・イヴあんまり知らんけど漠然とした推測で
単純に一番最後の女の子が途絶えなかった血統まで16万年さかのぼれるって話だろ?
単純に一番最後の女の子が途絶えなかった血統まで16万年さかのぼれるって話だろ?
42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 19:08:40.75 0
>>40
違った
一番最後じゃなくて今生きてる人の中で一番最初のか
違った
一番最後じゃなくて今生きてる人の中で一番最初のか
44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 19:36:19.65 0
酒で赤くなるのも共通の祖先いるとか聞いた
48: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:05:10.83 O
欧州でネアンデルタール人と交配したから白人化したって訳じゃないんでしょ?
でも住んでた場所の環境で肌の色まで変わるのかな?
正確には肌の色が白かった者が何らかの適者生存で生き残ったんだろうけど
でも住んでた場所の環境で肌の色まで変わるのかな?
正確には肌の色が白かった者が何らかの適者生存で生き残ったんだろうけど
49: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:05:25.77 O
欧州でネアンデルタール人と交配したから白人化したって訳じゃないんでしょ?
でも住んでた場所の環境で肌の色まで変わるのかな?
正確には肌の色が白かった者が何らかの適者生存で生き残ったんだろうけど
でも住んでた場所の環境で肌の色まで変わるのかな?
正確には肌の色が白かった者が何らかの適者生存で生き残ったんだろうけど
50: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:07:51.67 0
欧州でネアンデルと交配して白人が出来た説俺は好き
55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:39:05.81 0
それより同時代に違う種類の人類が生きていたということに浪漫を感じる
どうしてホモサピエンスだけが生き残ったのだろうか
どうしてホモサピエンスだけが生き残ったのだろうか
56: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:46:26.18 0
>>55
ネアンテルタール人は温厚だったから凶暴なホモサピエンスに滅ぼされたらしい
ネアンテルタール人は温厚だったから凶暴なホモサピエンスに滅ぼされたらしい
57: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 23:17:35.04 O
ネアンデルタール人
2万数千年前に絶滅
肌は白く 髪は金髪もしくは赤かった
アフリカのサハラ砂漠以南以外の世界中全ての現生人類にネアンデルタール人のDNAの痕跡があることが分かった
2万数千年前に絶滅
肌は白く 髪は金髪もしくは赤かった
アフリカのサハラ砂漠以南以外の世界中全ての現生人類にネアンデルタール人のDNAの痕跡があることが分かった
58: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 23:21:39.00 O
つまりアフリカ人以外の人類にはネアンデルタール人のDNAが入っている
エジプトなどの北ルートを通って出アフリカしてネアンデルタールと交配して現生人類は世界に拡散した
エジプトなどの北ルートを通って出アフリカしてネアンデルタールと交配して現生人類は世界に拡散した
60: ルウ@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 23:28:29.11 O
人間が意図的に交配をコントロールして血統を相当絞ってしまうというのは
数世代経ってからとんでもない欠陥DNAだと分かったら取り返しがつかなくて怖いわ
馬だったらたとえば脚は速いけど遺伝的に癌になりやすい因子が出やすいとかさ
数世代経ってからとんでもない欠陥DNAだと分かったら取り返しがつかなくて怖いわ
馬だったらたとえば脚は速いけど遺伝的に癌になりやすい因子が出やすいとかさ
61: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 05:13:38.16 0
ネアンデルに関しては本当二転三転するよね
ほんの数年前は現生人類にネアンデルの遺伝的痕跡は一切無いて言ってたのにあっという間に覆った
まだ変わるかもよ
ほんの数年前は現生人類にネアンデルの遺伝的痕跡は一切無いて言ってたのにあっという間に覆った
まだ変わるかもよ
62: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:20:16.19 0
>>1
信じません
信じません
63: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:41:29.88 0
ネアンデルタールに関しては少なくとも2010年頃には荒廃の可能性云々言ってたからほんの数年前ではないな
43: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 19:23:19.26 0
ただの宇宙人の介入やぞ
54: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:22:53.87 0
タイムスリップできるのなら人類の根絶なんて簡単だな
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性に関する科学的に興味深い話をするよ人間のDNA には過去に感染したウイルスの欠片が相当あるらしいぞ
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コメント
>総数が2000人位まで減った時期があるんだっけ
諸説あって、最小では500人以下とする説もあるね
日本に限っても当時最大の人口密集地だった
九州~中国地方がほぼ全滅した時期もあった
諸説あって、最小では500人以下とする説もあるね
日本に限っても当時最大の人口密集地だった
九州~中国地方がほぼ全滅した時期もあった
人類皆兄弟って気持ち悪いよな。ホモサピエンス人間の凶暴加減は今も昔も変わらないよな。
食料の貯蓄の仕方が出来るから動物をジャンジャン殺したんじゃないの?
食料の貯蓄の仕方が出来るから動物をジャンジャン殺したんじゃないの?
脊椎動物の祖だって統一されるんだから
人類なんて全部近縁種だな
もう「兄弟」じゃない動物なんて宇宙にしかいないんじゃね
人類なんて全部近縁種だな
もう「兄弟」じゃない動物なんて宇宙にしかいないんじゃね
見たくれもイブは他の猿人間とは全然違う突然変異の猿人間だったとビートたけしのテレビ番組で見た事あるぞ。
突然変異が誕生して、たまたまその時の環境に適応していたから自然と増えたということか
※3
虫だけは祖先まで辿っても人間含む動物とは絶対繋がらない異質な構造してるよね
隕石に乗って宇宙からやってきたのかも
※3
虫だけは祖先まで辿っても人間含む動物とは絶対繋がらない異質な構造してるよね
隕石に乗って宇宙からやってきたのかも
要するに一匹の猿人に宇宙人が遺伝子操作したのがイブな訳だよ。
てな訳で我々は宇宙人の記憶もすこーし有るかも。
天空の神々イコール宇宙人な訳だ。
宇宙人と人間は似てるんじゃないの?
てな訳で我々は宇宙人の記憶もすこーし有るかも。
天空の神々イコール宇宙人な訳だ。
宇宙人と人間は似てるんじゃないの?
>他の系統の女系血統が何故か全て現代まで続く事なく絶え滅んだだけ
逆。
絶えてない女系血統で一番古い人がミトコンドリアイブと言うべき
歴史上の人物かなにかではない
イブが奇跡だとか駆逐したとかは与太話
逆。
絶えてない女系血統で一番古い人がミトコンドリアイブと言うべき
歴史上の人物かなにかではない
イブが奇跡だとか駆逐したとかは与太話
トウモロコシだって他の植物に繋がらないんだろ?昆虫の事言ってる人居るけど今の所判らないだけだよ。
2010年2月の『ネイチャー』によると[7]、遺伝子を解析して海や陸に住む昆虫を含む節足動物の進化系統を調べたところ、
まずウミグモやカブトガニ、クモ、サソリなどの鋏角類、次にムカデなどの多足類が分岐・出現した。
その後にウミホタル類、その次にミジンコやエビ・カニなどの甲殻類、
それからムカデエビ類などが分岐・出現し、最後に昆虫などの六脚類が出現したという[8]。
まずウミグモやカブトガニ、クモ、サソリなどの鋏角類、次にムカデなどの多足類が分岐・出現した。
その後にウミホタル類、その次にミジンコやエビ・カニなどの甲殻類、
それからムカデエビ類などが分岐・出現し、最後に昆虫などの六脚類が出現したという[8]。
とりあえず何故かふと懐かしくなったのでパラサイトイヴやり直してくる
※5
虫なんて人間と共通点だらけやろ。
外見からして胴体と脚からなる大雑把な構造は同じだし
中身も消化器やら循環器やら運動器やら基本構造は大体同じ。
ミクロレベルでも細胞内でミトコンドリアが
エネルギーを生み出してるのも同じ。
虫なんて人間と共通点だらけやろ。
外見からして胴体と脚からなる大雑把な構造は同じだし
中身も消化器やら循環器やら運動器やら基本構造は大体同じ。
ミクロレベルでも細胞内でミトコンドリアが
エネルギーを生み出してるのも同じ。
父方のミトコンドリアが受精卵の中で消滅する理由がよくわからない。稀に生き残る父方のミトコンドリアがあってもいいはずと思うが。
>>16
>強力な伝染病に対抗する特別なDNAをイヴさんとその子孫の血統だけが持ってた>可能性があったりはするのかもな
ありそうな話だな、と思うのは、自分を入れた兄弟3人
生まれてから一度もどんな種類のインフルエンザも発症したことがない。
逆に両親は毎年のように罹っている。
インフルエンザに罹った人を介護していたとしても罹らない。
偶然なのか、発症しないだけなのか、それとも特殊な何かなのかと某医大の教授から分析させて欲しいと言われたことがある。
O-157も同じもの食べて親戚とか両親は発症したのに兄弟3人だけスルーした。
3人共通しているのは、冷たいものを食べても頭痛が起きないとか、骨密度が異様に高く、脳波の一部が常人とちょっと違うとこ。
>強力な伝染病に対抗する特別なDNAをイヴさんとその子孫の血統だけが持ってた>可能性があったりはするのかもな
ありそうな話だな、と思うのは、自分を入れた兄弟3人
生まれてから一度もどんな種類のインフルエンザも発症したことがない。
逆に両親は毎年のように罹っている。
インフルエンザに罹った人を介護していたとしても罹らない。
偶然なのか、発症しないだけなのか、それとも特殊な何かなのかと某医大の教授から分析させて欲しいと言われたことがある。
O-157も同じもの食べて親戚とか両親は発症したのに兄弟3人だけスルーした。
3人共通しているのは、冷たいものを食べても頭痛が起きないとか、骨密度が異様に高く、脳波の一部が常人とちょっと違うとこ。
◯◯原人って言われてる、原人類は、このミトコンドリアイブの、系譜上にあるのかなぁ。
いわゆるホモ・サピエンス以外の原人類のDNAを持った種族って、どの程度いるんだろう。
本スレにもあった、ネアンデルタール人と、混血したとか。
普通に考えたら、血が濃くなると遺伝子エラーが、起きやすくなるって言われてるから、ある一定以上遺伝子エラーが起きないような、血縁関係が薄い種族(原人類)がいないと、地球規模でのハプスブルク家状態に、なると思うんだけど。
いわゆるホモ・サピエンス以外の原人類のDNAを持った種族って、どの程度いるんだろう。
本スレにもあった、ネアンデルタール人と、混血したとか。
普通に考えたら、血が濃くなると遺伝子エラーが、起きやすくなるって言われてるから、ある一定以上遺伝子エラーが起きないような、血縁関係が薄い種族(原人類)がいないと、地球規模でのハプスブルク家状態に、なると思うんだけど。