1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:07:16.624 ID 4Yutu0q4a .net
最強の武器も決まっていて最強の防具も決まっている
だからと言って別にテクニックもいらない
それをやって面白いのかなって思うんだけどどう?


2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:07:32.530 ID gAgqo5vW0 .net
俺もそう思う


3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:07:35.483 ID n5JVuWec0 .net
その考え方はわからんこともない



スレッド:ドラクエとかのRPGって対戦ゲームと…
URL:http ://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1501391236/


5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:07:50.447 ID PvJ5pnVXd .net
小説みたいなもんだよ



68 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 17:19:28.551 ID 9jdDkE8f0 .net
小説や漫画みたいなもんだろ
ゲームという媒体を通して追体験してるだけで



8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:08:53.694 ID jstsWnWBd .net
そりゃ攻略情報もあって詰まることなく
クリアできるという前提ならな



10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:09:31.162 ID gAgqo5vW0 .net
>>8
出たこの手のこと言うアホ



6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:08:32.960 ID 4n1JlRxp0 .net
人生もじゃん



7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:08:52.580 ID FndCxDR80 .net
それがRPGだし
RにPを足したゲームなんだからさ



9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:09:19.779 ID TQG8G9mV0 .net
一理だけある



11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:09:39.912 ID e8CpFrRg0 .net
スプラとドラクエだったらえらい違う



12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:10:17.216 ID mpYMirpU0 .net
対戦ゲームって何が楽しいの?
別に対戦しても楽しくなくね?



14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:11:15.027 ID KFC2bnNma .net
じゃあもう対戦要素のない
RPG音ゲーシューティングレースその他諸々いらないね



15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:11:58.425 ID BAy14mb9a .net
>>14
RPG以外テクニックいるやん



20 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:14:04.849 ID 75F5rNh10 .net
>>14
音ゲーもシューティングもレースも
スコアを競い合うっていう形の対戦ゲームだろ



16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:12:00.414 ID goHXox8x0 .net
えいがみないのか?



19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:13:32.306 ID 8YW7yXpb0 .net
ゲーム民族っていう考え方があってね
結論だけ言うと何でもかんでも同じゲームの括りで売ってるのが悪い



22 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:15:22.914 ID elgYZUP30 .net
スコア競えるならRPGもTAで勝負できるじゃん



23 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:16:17.000 ID 8YW7yXpb0 .net
ゲーム機種ごとに分けるだけじゃなくて
競技ゲーと接待ゲーでも売り場分けるくらいの明示が必要だと思う
大体ここの勘違いで不幸が起きる



24 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:16:25.976 ID oS1YJymR0 .net
暇潰ししたいだけの時間がない奴にとって目標がはっきりしてる方がありがたい



25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:16:31.266 ID wMYaBw6ma .net
おまえら友達いないくせに他人と競いたがるのな



26 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:16:51.206 ID ykg/EnhN0 .net
モンハンも基本武器防具の素材集めゲームじゃないか



27 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:17:25.327 ID zaT22qG6p .net
ゴールがある方がいいじゃん



29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:19:07.674 ID ykg/EnhN0 .net
ドラクエ1だと名前によって能力値が変わるからレベルMAXにしても同じにならない



30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:19:44.680 ID LUvkupIrd .net
もともと武器とか名前は付いててもステータスの数値でしかないし
主人公からして完璧に役割押し付けられて行動させられるくらいなもんだろ?
プレイ側のキャラが喋ったりキャラ付けされてるのも後付けだし



32 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:21:02.941 ID vxt+07VQd .net
積み上げてきた想いという想いで補正数値でいくらでも変化する



35 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:23:32.674 ID ykg/EnhN0 .net
音ゲーは到達点は無いだろうな
難しい譜面をクリアしても
さらに難しい譜面が必ずやってくるんだから



39 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:26:53.069 ID SPHALgkeM .net
じゃあずっとゲームボーイでテトリスでもやってろよ



40 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:27:13.959 ID Ojloa5GYE .net
いつか対戦する相手が一人もいなくなったら
到達点とやらはどうなってしまうの



42 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:27:56.064 ID vxt+07VQd .net
>>40
最後まで残った奴が
ナンバーワンだ



41 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:27:45.291 ID GfyWoLlbd .net
>>1がADVゲームしたら気が狂いそうだな



43 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:28:27.906 ID vxt+07VQd .net
大人気ゲーム、リアルオフラインの到達点はどこなの?



44 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:28:47.069 ID pl4HMfyC0 .net
対人ゲーと非対人ゲーは将棋とサッカーくらい違うからこういった論争が起きる事自体が不毛



46 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:29:10.184 ID 91+Ngf0qM .net
対戦ゲームも最強テンプレあるじゃん



48 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:30:29.435 ID Ojloa5GYE .net
クラッシュバンディクー極めたが
マリオカートが大流行



50 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:39:02.106 ID QfDjtCZk0 .net
決定ボタン押していくだけの戦闘は飽きやすいな



52 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:46:31.650 ID 0kdM5YEDd .net
対戦ゲーだって反応速度要求されるやつなら
理論上反応最強設定のCPUでも居たらまず間違いなく絶対勝てないじゃん
そんなので対戦して何が楽しいの?



53 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:48:33.332 ID ZwTanxj+a .net
>>52
そんな架空のゲーム出されても



55 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:51:15.138 ID n5JVuWec0 .net
>>52
的外れすぎるだろ



59 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:53:31.002 ID ykg/EnhN0 .net
>>52
攻略すれば勝てるだろ



58 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:52:50.174 ID PO0wj9SX0 .net
自分の金銭状況によって持ちキャラが変わって
それを組み合わせて攻略するソシャゲの方がよっぽどゲームだね



60 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:53:41.857 ID F7+IMhdt0 .net
ゲームするの面倒くさいから読みゲーでいいけどギャルゲーかミステリーゲーしかない



61 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:55:06.821 ID qD5LsVRk0 .net
対戦ゲーも最適解が存在する以上最終的に似たり寄ったりの構築になる
ドラクエモンスターシリーズも上位はほぼじゃんけんゲー化してたし



64 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 15:25:15.061 ID txKVA6VQM .net
戦歴システムみたいので
下手くそと上手い人で評価に差が出たらいいんじゃね
こいつデバフ使わない脳筋ですよとかキャラに言わせろよ



66 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 15:37:44.939 ID 4Yutu0q4a .net
わざわざゲームでって話だろ



67 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 16:13:00.302 ID Zn0qTpKVp .net
対戦ゲームの腕磨くくらいなら他の腕磨けよ
こっちはのんびりゲームに没頭したいの



69 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 17:26:12.498 ID l8cK6T4h0 .net
世の中には縛りプレイというものがあってだな・・・
子の敵はこんな行動をしてくるから、どうすれば突破できるのか、
限定された状況の中で考える面白さもあるんだぞ

っとマジレスしてみる



70 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 17:55:23.169 ID A1CXYeSX0 .net
本当に対戦やってるなら安らぎを求めるのもわかるだろ



71 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 17:56:39.823 ID zPHMjx9r0 .net
音ゲとか完全なパターンゲで
CPU相手にどうあがいても勝てない典型じゃねえか



72 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 17:59:31.667 ID 3nMFQNWg0 .net
RPGとコマンドバトルは関係ない定期



36 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/30(日) 14:23:35.089 ID Guuv80ks0 .net
俺が育てたLV50勇者と
お前が育てたLV50勇者では
外見やステータス値が全て同じでも
各人の思い入れ等によって全く別者である

これがわからんようではまだまだ




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コメント一覧

    • 1. コメント
    • 2017年09月09日 14:43
    • RPG向いてないだけなんじゃ
      アクションRPGにしか興味ないのならなんで買ったんだろ
    • 2. コメント
    • 2017年09月09日 14:46
    • 対戦ゲームって頂点に立とうと思ってもまず立てないし
      最高の技術を身につけたいと思っても多くの人には不可能じゃん

      RPGなら時間をかければ世界最強の相手を倒し、強力な技を難しい操作もなく発射できる
      つまり手軽に高揚感が得られるし、充実感もある
      これって面白いものだと思う

      一所懸命練習して自分は階段のどのへんまで登れたかというのを楽しむのもいいし
      仮想の世界で最高の強さを得ることを楽しむのもいい
      どちらかしか楽しめないなんてことはないはずだ
    • 3. 名無し
    • 2017年09月09日 14:48
    • というか何故楽しみ方が1つでなくてはならないのか?
    • 4. コメント
    • 2017年09月09日 14:50
    • 漫画をゲームという媒体に落とし込んだだけだよな
    • 5. コメント
    • 2017年09月09日 14:59
    • CPU攻略すればって馬鹿なの?
      反応速度で人間がコンピュータにかなうわけないし
      囲碁ですらぼっこぼこにされるから知能も判断力も独創性もCPUのほうが遥かに上
      対戦ゲームのCPUは弱小プレイヤーが勝てる程度に調整されてることすら分かってないのか
    • 6. まとめブログリーダー
    • 2017年09月09日 15:00
    • 対戦云々いってるやつはゲームを目の前の相手に勝ってマウンティングするための道具としかおもってないんだろ
      そういうやつらは相手にマウンティングできればゲームじゃなくてもいいはずだから
      是非とも現実という舞台で強者になって周囲の人間にマウンティングしてゲームなんかやらないでいてくれって思う
    • 7. コメント
    • 2017年09月09日 15:02
    • RPGでもなんでも競おうと思えば競えるぞ
      くっそどうでもいいレスバトルとかみたことあるやろ?
    • 8. 名無しのノム速
    • 2017年09月09日 15:10
    • 今は対戦ゲーとかのほうがむなしいがね

      昔は地元最強、仲間内最強で俺ツエエできたけど今は暇をもて余した廃人どもには勝てず、ランクの上下に一喜一憂するだけという
    • 9. 名無しのVIPPER速報
    • 2017年09月09日 15:19
    • 映画も漫画もアニメも音楽もドラマも全て到達点一緒じゃねえか。
    • 10. 名無し
    • 2017年09月09日 15:25
    • 映画やテレビと同じだよ
      向いてないやつが無理にやる必要はない
    • 11. コメント
    • 2017年09月09日 15:28
    • 好き嫌いの話に説得なんて意味ねー
      無意味な話に時間割いてないでさっさと自分の好きなゲームでもやっとけ
    • 12. 名無し
    • 2017年09月09日 15:38
    • ※5
      ゲームの話なのにアルファ碁のような成長していくガチのAIを想定してる訳ないだろ。
      成長しないただのプログラムとしてのAIなら、超反応してきてもいつかは攻略できる余地はある
    • 13. 名無し
    • 2017年09月09日 15:40
    • 明確なゴールがあるっていいじゃん
      対人は札束で殴り合うか費やした時間で勝敗が決まるものがほとんどで金持ちニートか旦那の金を溶かす主婦くらいしかトップに立てん
    • 14. 名無し
    • 2017年09月09日 15:43
    • カラオケで採点しないと気が済まないタイプの人だな
      みんなでワイワイやるのが楽しいって気持ちは理解できないか
    • 15. コメント
    • 2017年09月09日 15:44
    • ネトゲで常に他プレイヤーとの競争みたいな楽しさに触れてると
      家ゲーRPGに戻ったときスレタイみたいなのを感じる事はある

      そういうネトゲみたいなのの体験がなければスレ主みたいな
      疑問を感じる事はないだろうな
    • 16. コメント
    • 2017年09月09日 15:58
    • RPGは、ロールプレイング・ゲームの字の通り、なりきりごっこをするためのゲームだからな。
      ゲームキャラクターになりきって、冒険したり、敵と戦ったりするのが楽しいんだよ。
      確かに最強の装備や最適な攻略法があるかもしれないけど、それはゲームシステム上仕方のないことで、そこは問題じゃあないんだ。
    • 17. ナ
    • 2017年09月09日 16:01
    • 普通にプレイしてもいいし競いたいならRTA、低レベル、アイテムコンプ等々あるでしょ
      今なら簡単に動画にできるし競いやすい
    • 18. コメント
    • 2017年09月09日 16:05
    • どちらかというと小説だし
      ネトゲと違って緊張感がないっていうのが魅力のひとつ
    • 19. コメント
    • 2017年09月09日 16:06
    • 各げーFPSは運動神経よくないと厳しいし
    • 20.
    • 2017年09月09日 16:09
    • 実際昔ほどRPGは売れなくなっただろ。FFとDQとポケモンはネームバリューで売れてるけどもう飽きられつつある
    • 21.
    • 2017年09月09日 16:11
    • ※13
      それはソシャゲーの話だろ
      皆が言ってる対人ゲームは格闘ゲームやFPSのことだ
    • 22. あ
    • 2017年09月09日 16:14
    • その理論でいくとアクション・格闘ゲーム以外すべてオワコンやね。
      まぁ複数エンド展開してるゲームも面白いっちゃ面白いけど、自分で強くするRPGゲームも捨てがたいけどなぁ
    • 23. コメント
    • 2017年09月09日 17:09
    • RPGって呼び方には違和感感じるわ。ドラクエ11含め最近のRPGはもはやアドベンチャーゲームだろ
    • 24. 名無し
    • 2017年09月09日 17:13
    • FPSガイジだろどうせwww
      あんなん銃バンバンしてるだけじゃんwwwwwwつまんねぇよwwwwww
    • 25. コメント
    • 2017年09月09日 17:23
    • 歴史的経緯から見れば、RPGはSLGから対戦要素を脱した結果だと分かる
      ただ、現状のコンピュータRPGは1人プレイを前提とするためADVに近いのも確か
      スカイリムほどの自由度があれば別だが、ドラクエ型はその存在価値を失っている
      MMOがTRPGとも違う方向に行ってしまったことで、本当にRPGをコンピュータ化するのは難しくなっている
      モンハンは協力プレイという観点で見れば成功例だが、他の要素が今後入らないと結局は同じだろう
    • 26. コメント
    • 2017年09月09日 17:53
    • イッチの考えは理解はできる。
      だからこそその手のゲームは情報ない状態でかつ初見でやるのが
      一番価値があるんやと思う。そうでなければ小説と何が違うんだか。
    • 27. あ
    • 2017年09月09日 18:17
    • 所詮はゲームじゃねーか、細かい事を考えてんじゃねーよ。
    • 28.
    • 2017年09月09日 18:28
    • ゲーム性の事しか言ってないなら的外れだとは思う
      ドラクエとかのRPGはストーリーを楽しむ方が大きい物が多いと思う
      そりゃED迎えて裏ボス攻略やら図鑑コンプとかに勤しむ様にはなるけど対戦ゲーよりかは感動が得られるはず
    • 29. コメント
    • 2017年09月09日 18:33
    • テクニック云々で面白いつまらないが決まるなら
      ノベルゲームとかどーなのよw
      つーか、RPGはまだテクニックとか要るほうだと思うけどな
      戦闘とか画面見ないでAボタンおしてるだけで勝てるもんでもないし
      バッドエンドのないギャルゲーなんて画面見ないでボタン押してりゃクリア出来るんだぜw
    • 30. コメント
    • 2017年09月09日 18:44
    • なんか色々書いてるけど
      ようは俺の考え方しかこの世界に必要ないって言ってるだけじゃん
    • 31. 名無し
    • 2017年09月09日 18:48
    • 馬鹿だな。
      競うだけしかゲームじゃないなら外でかけっこでもしてなさい。
    • 32. デジ太る
    • 2017年09月09日 18:54
    • いきなりエンディング観ても楽しくないだろ?
      過程が大事
    • 33. 名無し
    • 2017年09月09日 19:13
    • 製作者が決めたルールの上で、プレイヤー同士が競うのが格ゲー音ゲーなどの対戦ゲーム。
      製作者の掌の上で踊ることも、製作者を出し抜いたプレイをすることもできるのがRPG。

      対人戦以外楽しみの広がりがない対戦ゲームは廃れ、初心者から廃人まで間口が広いRPGは今でもプレイヤーが多い。
      これが現実ですわ。
    • 34. 名無しさん
    • 2017年09月09日 19:50
    • そんなの言い出したら対戦ゲームも結局人の優劣が決まる訳でもないし
      他人よりキャラクターを上手く扱えたから何ってならない?
    • 35. 名無しさん
    • 2017年09月09日 19:59
    • 到達点一緒?
      君はロボットかな
      物語を通して感じたこと得たものは人それぞれだろ
    • 36.
    • 2017年09月09日 20:14
    • 結果が同じだからつまらんって
      どうせみんな死ぬから人生なんて意味ないって言ってるようなもんだぞ
      こういうのは結果に至る過程を楽しむもんだ
    • 37. コメント
    • 2017年09月09日 21:12
    • 対戦ゲームの到達点は”勝つ”ことであって皆一緒じゃん

      大抵の人はネットに溢れた攻略情報パクって同じようなことするだけだし

      到達点にたどり着けないで辞めてくやつが続出する対戦ゲームよりも
      RPGやってる方が楽しいと思う
    • 38. なんじゃこりゃ
    • 2017年09月09日 21:34
    • 過程を楽しむゲームでしょ、RPGって。

      というかゲームの好き嫌いなんてみんな違うんだから、こんなん意味ないでしょ。
    • 39.
    • 2017年09月09日 21:37
    • わいもキッズの頃こういう考え方やったなー
    • 40. コメント
    • 2017年09月09日 22:12
    • こいつは皆でドラクエ楽しんで盛り上がってる所を見かけたら、
      聞こえる様にこういう事言ってそうだな、それも早口で。
      ゲームに上も下もないんだから好きに遊べばいいだろうよ、面倒くせぇ奴だ。
    • 41.  
    • 2017年09月09日 22:16
    • 効率求めればそうだけど、
      お気に入りの装備やお気に入りの技で攻略を目指さない?
    • 42. さ
    • 2017年09月09日 22:25
    • 自分の感覚が万人の感覚だと思ってる奴の典型的な例

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