死んだ後の事についての考えを確立したいから俺に質問してくれ
2017年09月11日：20:00
- カテゴリ：哲学
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:41:30.280 ID:6krRIqHc0
前世の事についてのなんて覚えてるわけではない素人の考えだが、自分の中での死後についての考えを確立させたいと思う。
引用元: ・死んだ後の事についての考えを確立したいから俺に質問してくれ
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:48:00.637 ID:3ZLYZ2b9a
どんな質問すればいいの？
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:49:46.808 ID:6krRIqHc0
>>8
死に関係してるならなんでもいいよ。
考えはあるけどうまく言葉に出来ないから一問一答形式で考えをまとめたい
死に関係してるならなんでもいいよ。
考えはあるけどうまく言葉に出来ないから一問一答形式で考えをまとめたい
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:45:20.177 ID:sQ34vkEma
ジャンケレヴィッチの『死』、読んだ？
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:46:12.019 ID:6krRIqHc0
>>6
読んでない
ふと思い立っただけの一般クズ学生です
読んでない
ふと思い立っただけの一般クズ学生です
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:49:42.485 ID:sQ34vkEma
>>7
じゃあ、死生観って言葉が出てきたのっていつか知ってるかな？
近代以降なんだ
じゃあ、ハイデガーは読んだことある？
じゃあ、死生観って言葉が出てきたのっていつか知ってるかな？
近代以降なんだ
じゃあ、ハイデガーは読んだことある？
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:52:20.466 ID:6krRIqHc0
>>10
読んだ事ないです。
死後の世界とかそういうのはいいあんまり信用はしてないかなあ…ただ、死んだ後は無っていう概念がよく分からないから、俺なりの死後についてつらつら書いていくだけ
読んだ事ないです。
死後の世界とかそういうのはいいあんまり信用はしてないかなあ…ただ、死んだ後は無っていう概念がよく分からないから、俺なりの死後についてつらつら書いていくだけ
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:55:17.005 ID:sQ34vkEma
>>15
簡単に書くと「死」を意識することで「存在に対する驚き」という現象が起こり、「開示された生」が生まれるという感じ
その考えなら、ベルグソンの時間論とジャンケレヴィッチの『死』を読んどくといい
簡単に書くと「死」を意識することで「存在に対する驚き」という現象が起こり、「開示された生」が生まれるという感じ
その考えなら、ベルグソンの時間論とジャンケレヴィッチの『死』を読んどくといい
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:56:29.038 ID:6krRIqHc0
>>20
分かった。機会があれば読むよ
まあ確かに存在する事に驚きっていうのはあるわ
分かった。機会があれば読むよ
まあ確かに存在する事に驚きっていうのはあるわ
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:57:25.430 ID:sQ34vkEma
>>22
じゃあ、それに関連して
「時間」ってなんだと思う？
じゃあ、それに関連して
「時間」ってなんだと思う？
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:00:29.297 ID:6krRIqHc0
>>24
時間は人間が作ったあくまで物事が進む事象だと思ってる。無限に続くもの…答えになってるかな？
時間は人間が作ったあくまで物事が進む事象だと思ってる。無限に続くもの…答えになってるかな？
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:05:28.053 ID:sQ34vkEma
>>31
これについて考えたら博論が書けるレベルになるから深くは問わないけど、じゃあ、三つ質問
時間は分割可能か？
ベルグソンは時間を「意識の連続」と述べたが、これの意味するところは何か、また人が死んだとき(＝意識が消えたとき)時間は存在しうるか？
上記の疑問に関連して、時間が「意識の連続」であるのならば、歴史なり事象の進行という概念をどう片付けるか。あるいはベルグソンの議論は妥当か
これについて考えたら博論が書けるレベルになるから深くは問わないけど、じゃあ、三つ質問
時間は分割可能か？
ベルグソンは時間を「意識の連続」と述べたが、これの意味するところは何か、また人が死んだとき(＝意識が消えたとき)時間は存在しうるか？
上記の疑問に関連して、時間が「意識の連続」であるのならば、歴史なり事象の進行という概念をどう片付けるか。あるいはベルグソンの議論は妥当か
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:12:09.914 ID:+w2bwpl+0
>>37
時間の分割はできないかな。例えばボールが転がるみたいな感じ。
死んだ時間というのは死んだ本人は認知出来ないけど確かに続いてる
そもそも時間については分からないからなんとも言えないが、意識は連続せず継続してるのではないかと思ってる
時間の分割はできないかな。例えばボールが転がるみたいな感じ。
死んだ時間というのは死んだ本人は認知出来ないけど確かに続いてる
そもそも時間については分からないからなんとも言えないが、意識は連続せず継続してるのではないかと思ってる
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:18:06.987 ID:sQ34vkEma
>>39
じゃあ、連続と継続の違いは何だろう？
訳語の問題もあるのだけどね
時間は分割できないは同意。内包的なもので、分割したら質的に変わる
なぜこれを聞くのか、というと「死」は意識の消失、すなわち「個」の「時間」の喪失であると考えるから
じゃあ、連続と継続の違いは何だろう？
訳語の問題もあるのだけどね
時間は分割できないは同意。内包的なもので、分割したら質的に変わる
なぜこれを聞くのか、というと「死」は意識の消失、すなわち「個」の「時間」の喪失であると考えるから
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:24:41.556 ID:+w2bwpl+0
>>41
継続は常にボールが転がり続けるみたいな感じ、連続はパラパラ漫画…としか言えないかな…
すまん。分からにくいと思うが「死」についての概念というか「死後」の話だから死の定義は分からない。言語では不十分だから「死」というのを定義づけるのは難しいと思う。
継続は常にボールが転がり続けるみたいな感じ、連続はパラパラ漫画…としか言えないかな…
すまん。分からにくいと思うが「死」についての概念というか「死後」の話だから死の定義は分からない。言語では不十分だから「死」というのを定義づけるのは難しいと思う。
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:51:05.871 ID:sEPpcJRH0
転生すると思ってるってこと？
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:52:53.543 ID:6krRIqHc0
>>13
そうだね。大まかにはそんな感じ
そうだね。大まかにはそんな感じ
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:52:24.862 ID:kfeLQ3lC0
スレタイ見て、人は死んだらどうなるか系の話かと思ったんだけど
そうじゃなくて、自分が死んだ後の事どうしたいかって話？
そうじゃなくて、自分が死んだ後の事どうしたいかって話？
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:53:22.056 ID:6krRIqHc0
>>16
いや、その話であってるよ
いや、その話であってるよ
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:56:50.654 ID:ITZGWYo20
脳が出来て意識が発生するんだから
脳が死んだら意識も無くなるだけじゃないの？
脳が死んだら意識も無くなるだけじゃないの？
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:58:27.215 ID:6krRIqHc0
>>23
俺の中では、その脳が長い時間をかけてどこかで再構成されるんじゃないかなあと思ってる
俺の中では、その脳が長い時間をかけてどこかで再構成されるんじゃないかなあと思ってる
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 04:59:09.714 ID:DigPn8aJ0
科学的な話なら
死ねば意識は消滅しておしまい
肉体は生ゴミになる
死ねば意識は消滅しておしまい
肉体は生ゴミになる
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:01:29.460 ID:6krRIqHc0
>>28
そうなんだけど、無に帰すというのはまた違うと思うんだ
そうなんだけど、無に帰すというのはまた違うと思うんだ
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:03:02.278 ID:DigPn8aJ0
>>32
意識は消滅するぞ
死んだ奴以外の世界が続くだけ
意識は消滅するぞ
死んだ奴以外の世界が続くだけ
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:04:48.774 ID:6krRIqHc0
>>35
「意識」という概念は記憶があってこそあるものだと俺は思ってる
「意識」という概念は記憶があってこそあるものだと俺は思ってる
38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:10:41.282 ID:DigPn8aJ0
>>36
そりゃそうだけど基本的には記憶より意識の方がウェートがでかいだろ
池沼は意識あるけど記憶力ないし
ド忘れしたことについて「あのときは意識がなかった」なんてまさか思わないでしょ
どのみち意識も記憶も脳で生じるから、死ねば脳も死滅して終わり
そりゃそうだけど基本的には記憶より意識の方がウェートがでかいだろ
池沼は意識あるけど記憶力ないし
ド忘れしたことについて「あのときは意識がなかった」なんてまさか思わないでしょ
どのみち意識も記憶も脳で生じるから、死ねば脳も死滅して終わり
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:15:27.466 ID:+w2bwpl+0
>>38
確かに記憶力はなくても必ず脳にストックはあるはずなんだ。そもそも脳は長い時間をかけて再構成されると思う。パチンコの大当たりみたいにいつかどこかで作られる。正確には脳から出る電波みたいなのががっちり今の自分と全く同じ構成物で作られる
確かに記憶力はなくても必ず脳にストックはあるはずなんだ。そもそも脳は長い時間をかけて再構成されると思う。パチンコの大当たりみたいにいつかどこかで作られる。正確には脳から出る電波みたいなのががっちり今の自分と全く同じ構成物で作られる
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:21:05.543 ID:DigPn8aJ0
>>40
それはちょっと付いていけんわ
脳が再構成されるってことは無数にあるDNAの配列パターンまで再構成されるってことだろ
その前に地球が滅亡してると思う
例えばお前が子供を作らず死ねば、それだけで再構成の確率はぐんと（元々低いのがさらに）落ちるよな
それはちょっと付いていけんわ
脳が再構成されるってことは無数にあるDNAの配列パターンまで再構成されるってことだろ
その前に地球が滅亡してると思う
例えばお前が子供を作らず死ねば、それだけで再構成の確率はぐんと（元々低いのがさらに）落ちるよな
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:27:03.617 ID:+w2bwpl+0
>>42
そしたら地球も宇宙も再構成されるまで待つしかない。宇宙も生命のようなものでなくても長い時間をかけて再構成されてビックバンや全ての事象も長い時間をかけて再構成される
そしたら地球も宇宙も再構成されるまで待つしかない。宇宙も生命のようなものでなくても長い時間をかけて再構成されてビックバンや全ての事象も長い時間をかけて再構成される
48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:31:06.387 ID:DigPn8aJ0
>>44
気の長い話だな
気の長い話だな
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:40:36.620 ID:+w2bwpl+0
>>48
まあ死んだ記憶はないし、死んだ後も基本記憶はないから感覚では一瞬だよ
まあ死んだ記憶はないし、死んだ後も基本記憶はないから感覚では一瞬だよ
55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:44:05.659 ID:DigPn8aJ0
>>52
強くてニューゲームなら魅力的だけど
実用性はなさそうだな
強くてニューゲームなら魅力的だけど
実用性はなさそうだな
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:45:12.266 ID:+w2bwpl+0
>>55
確率はアホみたいに低いけど可能性はあるんじゃないかな。
確率はアホみたいに低いけど可能性はあるんじゃないかな。
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:27:20.083 ID:YaDHA8Vo0
レス読んでないが死んでも死んでなくてもおんなじやで
未使用電池と使用済み電池の違いでしかない
知性や自我を特別視する立場なら
生性が高いことを我々は生きていると呼んでいて
生性の欠如を死と読んでいる
故に明確な生はないし絶対的な非死もない
未使用電池と使用済み電池の違いでしかない
知性や自我を特別視する立場なら
生性が高いことを我々は生きていると呼んでいて
生性の欠如を死と読んでいる
故に明確な生はないし絶対的な非死もない
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:33:50.514 ID:+w2bwpl+0
>>45
死については全くその通りだと思う。あくまで今やってる生殖や生命の繁栄はあくまで宇宙規模で考えればどうでもいい事で、問題はその宇宙が完璧無比に再構成されるって事
死については全くその通りだと思う。あくまで今やってる生殖や生命の繁栄はあくまで宇宙規模で考えればどうでもいい事で、問題はその宇宙が完璧無比に再構成されるって事
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:28:33.193 ID:sQ34vkEma
つまりさ、「時間の喪失」が死なのならば、死後とはまさに「無」なわけだ
死後を考えるのならば「死」によって何が失われるのかということを先に考える方がいいと思ってね
死後を考えるのならば「死」によって何が失われるのかということを先に考える方がいいと思ってね
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:30:19.757 ID:+w2bwpl+0
>>46
失われるものは記憶と肉体。たったそれだけ。俺はそう思う
失われるものは記憶と肉体。たったそれだけ。俺はそう思う
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:32:56.538 ID:sQ34vkEma
>>47
仏教の唯識思想に近いものがあるな
仏教の唯識思想に近いものがあるな
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:38:13.920 ID:YaDHA8Vo0
再構成があるとしてそれの何が問題なの？
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:41:24.242 ID:+w2bwpl+0
>>51
問題はないよ。ただ死後の事についての俺なりの考え方ってだけ
問題はないよ。ただ死後の事についての俺なりの考え方ってだけ
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:42:19.993 ID:+w2bwpl+0
>>53
強いて挙げるなら、そこに肉体は関係ないってことかな
強いて挙げるなら、そこに肉体は関係ないってことかな
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:45:22.011 ID:YaDHA8Vo0
時間は直線と円環どちらだと思う？
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:47:17.185 ID:+w2bwpl+0
>>57
円環に見える直線。ポイント毎で全く同じことが起きる
円環に見える直線。ポイント毎で全く同じことが起きる
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:51:38.039 ID:YaDHA8Vo0
>>58
無理数のようなものということかな？
無理数のようなものということかな？
64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:57:31.364 ID:ITZGWYo20
円周率は無限に続くから探せばどんな文字列でも見つかるってのと似た理屈か
時間が無限である事も
同一の意識が確率で再発生する事もただの信仰だし
考えの確立なんて高尚な話じゃないな
時間が無限である事も
同一の意識が確率で再発生する事もただの信仰だし
考えの確立なんて高尚な話じゃないな
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:54:37.172 ID:+w2bwpl+0
>>62
まあ平たく言えば。
言語化は難しい話だけどそれが1番近いかも
まあ平たく言えば。
言語化は難しい話だけどそれが1番近いかも
59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:47:30.102 ID:b7DTTw+mK
｢生きよ、生きよ、生きぬいて死ね。
その先は無い、無いからいい。｣
高村光太郎
その先は無い、無いからいい。｣
高村光太郎
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:49:05.739 ID:+w2bwpl+0
>>59
高村光太郎は「私の前に道はない。私の後に道はできる」っていうのが好き
高村光太郎は「私の前に道はない。私の後に道はできる」っていうのが好き
65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:58:15.775 ID:YaDHA8Vo0
あたは白い箱を持っていたとする
あなたはそれを何処かで落としてしまった
あなたの前にあなたの持っていた箱と物質的に完全に一致するものが二つ現れたとする
あなたの箱はどちら？
あなたはそれを何処かで落としてしまった
あなたの前にあなたの持っていた箱と物質的に完全に一致するものが二つ現れたとする
あなたの箱はどちら？
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:02:09.561 ID:+w2bwpl+0
>>65
物質は同じでも完全に一致するってことはそもそもあり得ないと思っている。例えば水素１つとってもその水素は「別個体」で限りなく近い物でしかない。
物質は同じでも完全に一致するってことはそもそもあり得ないと思っている。例えば水素１つとってもその水素は「別個体」で限りなく近い物でしかない。
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:07:07.685 ID:YaDHA8Vo0
>>69
なるほど
ではこの世を構成する要素のその一つ一つは全て違うものだとしよう
その上であなたはどちらの箱を選ぶ？
なるほど
ではこの世を構成する要素のその一つ一つは全て違うものだとしよう
その上であなたはどちらの箱を選ぶ？
74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:10:57.473 ID:+w2bwpl+0
>>70
人間には選ぶ事が出来ない。選んだとして、大体同じものであればどっちでもいいし満足。
もし仮にだけど、俺が神様とかそういうものなら完全に別物として見る事ができるから落としたものと見分けをつける事が出来て、落としたものが選べる
人間には選ぶ事が出来ない。選んだとして、大体同じものであればどっちでもいいし満足。
もし仮にだけど、俺が神様とかそういうものなら完全に別物として見る事ができるから落としたものと見分けをつける事が出来て、落としたものが選べる
86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:32:47.801 ID:YaDHA8Vo0
>>74
そう
それが君にとっての死と言うものに対しての答えだ
人間（君）には考えても答えが出ないものだと心の底では諦めている
君にとっては本物か偽物かは重要ではないんだ
手に収まる箱を持っているのが重要であり中身が
真理だろうと紛い物だろうとどっちだっていいと考えている
なぜなら人間（君）には本物を見分ける能力がなく
また能力を手に入れようとする意思もない
君が適当に選んだ箱の中身が今君が考えていることだよ
そう
それが君にとっての死と言うものに対しての答えだ
人間（君）には考えても答えが出ないものだと心の底では諦めている
君にとっては本物か偽物かは重要ではないんだ
手に収まる箱を持っているのが重要であり中身が
真理だろうと紛い物だろうとどっちだっていいと考えている
なぜなら人間（君）には本物を見分ける能力がなく
また能力を手に入れようとする意思もない
君が適当に選んだ箱の中身が今君が考えていることだよ
88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:47:15.147 ID:J6Kp9XJW0
>>86
うーむ。いくら言葉を考えても反論できないが、流れに身をまかせるならどこに流れ着くのかは知りたい…まあ本心じゃないと言われたら完全否定はできないけどさ
うーむ。いくら言葉を考えても反論できないが、流れに身をまかせるならどこに流れ着くのかは知りたい…まあ本心じゃないと言われたら完全否定はできないけどさ
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:58:20.809 ID:xVzSWtabd
ｵﾓﾛｰ
67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 05:58:56.049 ID:U52TsqtHd
仮に物質としての人間を完全にコピーできるとして、自分のコピーを作ったとしても、そいつは自分じゃないのでは？
そいつは自分と全く同じように行動するけど、そいつの意識を感じることはできない（例えば、そいつの痛みを感じることはできない）という点では、自分にとってコピーは結局他人にすぎない
そいつは自分と全く同じように行動するけど、そいつの意識を感じることはできない（例えば、そいつの痛みを感じることはできない）という点では、自分にとってコピーは結局他人にすぎない
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:00:46.700 ID:DwyJefGv0
>>67
そいつと入れ替わって果てしない銀河の果てでポツンとそいつの視界だけモニタリングできたとして
他人は入れ替わってることに気づけないよね
自己を自己たらしめている証左ってどこにあるの？
そいつと入れ替わって果てしない銀河の果てでポツンとそいつの視界だけモニタリングできたとして
他人は入れ替わってることに気づけないよね
自己を自己たらしめている証左ってどこにあるの？
71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:07:30.393 ID:+w2bwpl+0
>>68
人間には証明しようがないが、自己を自己たらしめる構成物の証明がどこかにかならずある。
量産出来ない唯一無二のマイクロチップみたいな？うまく言葉に出来てないかもしれなあ
人間には証明しようがないが、自己を自己たらしめる構成物の証明がどこかにかならずある。
量産出来ない唯一無二のマイクロチップみたいな？うまく言葉に出来てないかもしれなあ
72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:07:41.371 ID:U52TsqtHd
>>68
他人は確かに気づけないだろうね
でも死の問題って主観的に見てどうなんだってことでしょ？
客観的には心臓が停まるだけ、何の不思議もない
他人は確かに気づけないだろうね
でも死の問題って主観的に見てどうなんだってことでしょ？
客観的には心臓が停まるだけ、何の不思議もない
73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:09:28.974 ID:DwyJefGv0
>>71
それは移植できないの？
>>72
俺はそういうものだと思うの
意識の証明ができないのだから死んだら何もない
それは移植できないの？
>>72
俺はそういうものだと思うの
意識の証明ができないのだから死んだら何もない
75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:14:43.165 ID:+w2bwpl+0
>>73
肉体に移植はできる。さっき宇宙は同じ事象が起こる場合があるみたいな話ししたけど、たまたま別の肉体にそのマイクロチップ的なのが再構成される場合があるんじゃないかと思う
肉体に移植はできる。さっき宇宙は同じ事象が起こる場合があるみたいな話ししたけど、たまたま別の肉体にそのマイクロチップ的なのが再構成される場合があるんじゃないかと思う
76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:15:14.737 ID:QFcR3xT30
なんかよく分からんな
死ぬってただ脳の神経細胞の活動電位が消えて意識がなくなるってだけだと思ってるけど
死ぬってただ脳の神経細胞の活動電位が消えて意識がなくなるってだけだと思ってるけど
80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:21:37.638 ID:J6Kp9XJW0
>>76
死ぬってこと自体はそういうことなんじゃないかな。ただ、その後は強くてニューゲームか、別の人生があるか、また同じことを繰り返すかの３つって感じ
死ぬってこと自体はそういうことなんじゃないかな。ただ、その後は強くてニューゲームか、別の人生があるか、また同じことを繰り返すかの３つって感じ
77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:15:22.537 ID:DwyJefGv0
取り出したら肉体はどうなるの？
78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:17:59.195 ID:+w2bwpl+0
>>77
それだけを取り出すことは不可能なんじゃないかな。出来たとすればそれはもはや無機質な別個体
それだけを取り出すことは不可能なんじゃないかな。出来たとすればそれはもはや無機質な別個体
79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:18:59.208 ID:DwyJefGv0
それだけ取り出すのは不可能というのは？
その肉体にないと機能しないということ？
その肉体にないと機能しないということ？
82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:24:16.604 ID:J6Kp9XJW0
>>79
そう。そのマイクロチップはパズルのピースみたいに連結してる肉体もないとダメで、マイクロチップだけを取り出すとバラバラになってまた再構成まで待たなくいけなくなっちゃう
そう。そのマイクロチップはパズルのピースみたいに連結してる肉体もないとダメで、マイクロチップだけを取り出すとバラバラになってまた再構成まで待たなくいけなくなっちゃう
84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:29:18.634 ID:DwyJefGv0
>>82
よし順を追おう
では片腕がない人は？
両足がない人は？
下半身がない人は？
ダルマは？
ダルマで臓器の一部がない人は？
臓器を人工代替してる人は？
臓器移植した人は？
脳死の人は？
首から上だけで生きている人は？
脳だけで生きている人は？
どこまでが意識のチップが生きてるの？
意識の最小単位は？
よし順を追おう
では片腕がない人は？
両足がない人は？
下半身がない人は？
ダルマは？
ダルマで臓器の一部がない人は？
臓器を人工代替してる人は？
臓器移植した人は？
脳死の人は？
首から上だけで生きている人は？
脳だけで生きている人は？
どこまでが意識のチップが生きてるの？
意識の最小単位は？
87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:36:25.280 ID:J6Kp9XJW0
>>84
自己を自己たらしめるものがあるのは全部脳。そしてそれのどこかにある。
最小単位は特定の元素…かな？
水素1、水素2、水素3みたいに同じに見えるけど区分された別のもの。
自己を自己たらしめるものがあるのは全部脳。そしてそれのどこかにある。
最小単位は特定の元素…かな？
水素1、水素2、水素3みたいに同じに見えるけど区分された別のもの。
81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:23:59.033 ID:U52TsqtHd
1が言ってるのは、自分が死ぬときに
死ぬ間際、病室の光景、遠のく意識……
↓
次の瞬間、遥か未来の宇宙のどっかで目覚める
ってことが起きるんじゃないかってこと？
死ぬ間際、病室の光景、遠のく意識……
↓
次の瞬間、遥か未来の宇宙のどっかで目覚める
ってことが起きるんじゃないかってこと？
83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:25:25.849 ID:J6Kp9XJW0
>>81
そんな感じ！ただ、そこに記憶はないよ。でも自分は自分だよって感じ
そんな感じ！ただ、そこに記憶はないよ。でも自分は自分だよって感じ
85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 06:30:34.912 ID:U52TsqtHd
>>83
その自分は自分ってのがマイクロチップってやつかな？
でもマイクロチップが偶然宇宙のどっかて再構成されて再生するみたいな筋書きだけど、もし万が一自分の存命中に自分のマイクロチップが再構成されちゃったらどうなるんだ？
その自分は自分ってのがマイクロチップってやつかな？
でもマイクロチップが偶然宇宙のどっかて再構成されて再生するみたいな筋書きだけど、もし万が一自分の存命中に自分のマイクロチップが再構成されちゃったらどうなるんだ？
89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 07:02:50.940 ID:+q17dOZ20
考え方としてはわからんでもない
構成要素に最小要素が存在するならば組み合わせが有限でやがて循環しうるし
最小要素などなく延々と部分要素に分けることができたりするなら一回で終わりかも
まあ、産まれる前の状態にもどるだけさね
構成要素に最小要素が存在するならば組み合わせが有限でやがて循環しうるし
最小要素などなく延々と部分要素に分けることができたりするなら一回で終わりかも
まあ、産まれる前の状態にもどるだけさね
90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/09/11(月) 07:52:48.567 ID:QFcR3xT30
まあマルチバースで別の宇宙に自分が居るとかなら分かるけど
ここの世界の自分が死んだ刹那に別世界で復元されるとか都合良すぎないか
自分を失うのが怖い人の思考なのでは
ここの世界の自分が死んだ刹那に別世界で復元されるとか都合良すぎないか
自分を失うのが怖い人の思考なのでは
▼合わせて読みたい
【疑問】記憶は再構築出来るか
死後に俺の細胞が１つ１つ寸分たがわず再構成されればもう一回俺の意識が宿るんじゃね？
哲学者「この世界は5分前にできた」 ←感情論抜きで論破できる？
ヒヨコをミキサーに入れて何が失われたか研究してるけど質問ある？
哲学の問題のスワンプマンについてどう思う？
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コメント
魂だけになったら宇宙の果てまで行けるかな。
自殺は地縛霊になるから行けないだろな。
自殺は地縛霊になるから行けないだろな。
なんか馬鹿が誰でも一分で考え付くようなことを思い付いてスレ立てちゃったって感じだな
こういう問題は
ずっと昔から考えられていて
ずっと昔から答えが出せないからいつも同じところで詰まっちゃう(宇宙の始まりとかなぜ意識があるのかとか)。
でも見ていて面白い。
ずっと昔から考えられていて
ずっと昔から答えが出せないからいつも同じところで詰まっちゃう(宇宙の始まりとかなぜ意識があるのかとか)。
でも見ていて面白い。
意識も化学反応定期
全くの個人的見解なんだが
記憶って脳に有るのではなく細胞一つ一つそれぞれの記憶を刻んで居て脳がホストコンピューターみたいに統括しとるって気がするんだ
車運転してると頭で別の事考えて居ても曲がるタイミングとかどれくらいアクセル踏むとかハンドル回す角度とか考えて回さなくても普通に曲がれる
よく身体が覚えてるっての？
咄嗟に取る行動とか有るやん
勿論こじつけでしかないんだが幽霊とか脳が起動しなくも身体の細胞が何らかの影響で壊死してなくて
その細胞の記憶が投影されるとかその細胞との原子が結合したまま生きた人間に取り込まれる事で幻覚ってかその人の記憶の一部を見せられてるとかってのが在るのではって
勿論細胞一つ一つに有るから骨にも残ってる場合があるとしてだが
突飛な発想だとは重々承知してるが不思議な体験とか考えると何らかの起因が無いと魂の肯定になる
完全に総ての心霊現象を作り物とか勘違いで終らすには今みたいなＰＣとか無い時代の現象迄説明付ける必要があるからね
記憶って脳に有るのではなく細胞一つ一つそれぞれの記憶を刻んで居て脳がホストコンピューターみたいに統括しとるって気がするんだ
車運転してると頭で別の事考えて居ても曲がるタイミングとかどれくらいアクセル踏むとかハンドル回す角度とか考えて回さなくても普通に曲がれる
よく身体が覚えてるっての？
咄嗟に取る行動とか有るやん
勿論こじつけでしかないんだが幽霊とか脳が起動しなくも身体の細胞が何らかの影響で壊死してなくて
その細胞の記憶が投影されるとかその細胞との原子が結合したまま生きた人間に取り込まれる事で幻覚ってかその人の記憶の一部を見せられてるとかってのが在るのではって
勿論細胞一つ一つに有るから骨にも残ってる場合があるとしてだが
突飛な発想だとは重々承知してるが不思議な体験とか考えると何らかの起因が無いと魂の肯定になる
完全に総ての心霊現象を作り物とか勘違いで終らすには今みたいなＰＣとか無い時代の現象迄説明付ける必要があるからね
死んだら無音の真っ暗闇で感覚のない世界にいるだけだぞ
今の人生に一生懸命になっていたら転生なんか考えなくなるよ。
記憶はアウタープレーンにホログラム的に保存されてて脳はそれを読み書きする投影装置であるっつー説が結構昔からあってだな…
ってことでこのイチが主張する説もワンチャンあんじゃね？
ってことでこのイチが主張する説もワンチャンあんじゃね？
「自分が死んだらきっと転生するはず」「消滅や無という結論はイヤ」という前提で妄想を広げてるだけだから詰まらんな
無いかもしれない可能性を覚悟でいわゆる魂のありように言及すればもう少しまともな話になるのに
魂の場所を脳と断言しながら「脳のどこかにある『はず』」ってなにそれ
無いかもしれない可能性を覚悟でいわゆる魂のありように言及すればもう少しまともな話になるのに
魂の場所を脳と断言しながら「脳のどこかにある『はず』」ってなにそれ
意識の世界の時間は宇宙の始まりとともに始まり、人間の意識は発生してからすでに１３６億年たっている。
貴方たちの死後の世界も永遠に続くよ。肉体を持っている時のすべて記憶を持って死の世界に行く。
肉体を持っている時間は短いけど、霊界での生活は何百年、何千年と続く。霊界の様子の一つの例は宇治平等院の阿弥陀如来坐像の部屋の様子だ。
しかし、貴方たちは地獄に行くから暗い場所に何百年も住むことになるよ。
貴方たちの死後の世界も永遠に続くよ。肉体を持っている時のすべて記憶を持って死の世界に行く。
肉体を持っている時間は短いけど、霊界での生活は何百年、何千年と続く。霊界の様子の一つの例は宇治平等院の阿弥陀如来坐像の部屋の様子だ。
しかし、貴方たちは地獄に行くから暗い場所に何百年も住むことになるよ。
地獄でなぜ悪い？
死後があるということは輪廻があるということと同義である
それは生前がすでにあったということ
けれども最も近い第一世代前の生前さえ証明できない
これにより死後はないと推論できる
死後を語りたいのなら、まず生前について語るべきだよ
それは生前がすでにあったということ
けれども最も近い第一世代前の生前さえ証明できない
これにより死後はないと推論できる
死後を語りたいのなら、まず生前について語るべきだよ
自我っつーのは各人の脳の物理的な構成情報が識別子で、経験とか記憶はアウタープレーンのホロ記憶にマッピングされてるだけな気がするンゴよね。
意識はまやかし。あると思った瞬間にそこにはない。
こういうのって、せめて霊が見える人とか、前世の記憶がある人とか、
瞑想を極めた人とか、退行催眠で何か見ちゃった人とか、自分の子供が生まれる前の話しちゃった人とか、
体験談を集約しないと、脳は電気信号で～で思考停止して進まないのでは？
瞑想を極めた人とか、退行催眠で何か見ちゃった人とか、自分の子供が生まれる前の話しちゃった人とか、
体験談を集約しないと、脳は電気信号で～で思考停止して進まないのでは？
人間が死んだら
水素分子：６０％ 炭素分子：１０％ 酸素分子：２５％ 窒素分子２％ その他：３％
の元素に戻るだけ
運が良ければほんの少しだけ別の生命の一部になれるかもしれないけど
新陳代謝で結局入れ替わる
水素分子：６０％ 炭素分子：１０％ 酸素分子：２５％ 窒素分子２％ その他：３％
の元素に戻るだけ
運が良ければほんの少しだけ別の生命の一部になれるかもしれないけど
新陳代謝で結局入れ替わる
攻殻機動隊すこ
「自分で考えたことを信じたい」教なんでしょう？
哲学や一般的宗教の考え方とかあまり必要ないんでしょう。
どうぞご勝手に。
哲学や一般的宗教の考え方とかあまり必要ないんでしょう。
どうぞご勝手に。
生命なんてちょっと代謝するだけのただの高分子だぜ
そんなのがいちいちあの世とか来世とかおこがましいよ
そんなのがいちいちあの世とか来世とかおこがましいよ
死後の世界＝自分と同じような心を持つ人が集まるの所
思いやりのある人はそういう人ばっかりの世界に往く
生きている間も類は友を呼ぶが、死後はそれが顕著になる
思いやりのある人はそういう人ばっかりの世界に往く
生きている間も類は友を呼ぶが、死後はそれが顕著になる
死んだ後は基本的に薄くなり、引き伸ばされる。
肉体をなくしても構成していた原子はほぼ、永久に残り続ける。
当然肉体に意識は残らない。ただしあらゆる場所に偏在する時間が情報を記憶する。
世界が仮にシミュレーション的なものであるとしたら魂が存在する可能性はある。
まあなんにせよ我々は過去に閉じ込められている。つまりみんな死んでいる。
誰かが過去に戻ることでその世界の全存在がみな生きていると錯覚しているだけの世界。
肉体をなくしても構成していた原子はほぼ、永久に残り続ける。
当然肉体に意識は残らない。ただしあらゆる場所に偏在する時間が情報を記憶する。
世界が仮にシミュレーション的なものであるとしたら魂が存在する可能性はある。
まあなんにせよ我々は過去に閉じ込められている。つまりみんな死んでいる。
誰かが過去に戻ることでその世界の全存在がみな生きていると錯覚しているだけの世界。
俺らが産まれる前は俺らは存在していなくて
存在していない事を世界中の誰もが経験してるんだが
何十億光年もずっと時間が流れようとも苦痛でも何でも無いよね
苦痛だった記憶が無いもん
存在していない事を世界中の誰もが経験してるんだが
何十億光年もずっと時間が流れようとも苦痛でも何でも無いよね
苦痛だった記憶が無いもん
子供がスクスク育ってるから独身時代に感じてた死の恐怖は半分くらいになった
多分 孫がスクスク育ってるところを見たら死の恐怖はさらに半分になるんやと思う
多分 孫がスクスク育ってるところを見たら死の恐怖はさらに半分になるんやと思う
生まれなきゃ良かった。
自我の存在は無意味。
自我の存在は無意味。
死んだら意識が消える、考える事すらできない
次にまた同じ意識を持つ自分が何処かで生まれることもない
(可能性という意味ではあるが)
それよりもクローンを作った場合
元になったオリジナルとクローンとの思考の差分に興味がある
次にまた同じ意識を持つ自分が何処かで生まれることもない
(可能性という意味ではあるが)
それよりもクローンを作った場合
元になったオリジナルとクローンとの思考の差分に興味がある
クローンを作っても記憶が引き継がれないのは何故？
記憶はどこに格納される？
生まれたばかりの赤ちゃんに既に別の記憶があることはあるか？
記憶はどこに格納される？
生まれたばかりの赤ちゃんに既に別の記憶があることはあるか？
なんだガキの妄想から来る思い込みかよ。
そんなキッズ脳に聞く事なんか1つもない。
そんなキッズ脳に聞く事なんか1つもない。
自分に酔って死んだ後のこと考えているけど
死ぬ瞬間のこと考えてんのか？
苦しまずに死ねると思っているのか？
一度１ｍ角モグサでお灸したらいい。目が覚めるだろう。
死ぬ瞬間のこと考えてんのか？
苦しまずに死ねると思っているのか？
一度１ｍ角モグサでお灸したらいい。目が覚めるだろう。
質問を受け付ける奴が一番レベル低いという謎のまとめ
Fラン大学生が東大専門予備校の塾講師になったみたいだな
Fラン大学生が東大専門予備校の塾講師になったみたいだな
