1: 名無しさん 2017/09/14(木)16:10:55 ID:8kV
鍼灸治療で長胸神経だけ損傷させるとか可能祭ゼロじゃないけど、ピッチングしてる方が圧倒的に起こりうるやで。
それなのに鍼灸のせいで!って決めつけてる方報道、ホンマ勘弁してクレメンス。
それなのに鍼灸のせいで!って決めつけてる方報道、ホンマ勘弁してクレメンス。
引用元: ワイ鍼灸師、澤村の無責任報道に激おこ
3: 名無しさん 2017/09/14(木)16:11:17 ID:hGa
可能祭りすこ
5: 名無しさん 2017/09/14(木)16:12:47 ID:8kV
ツイッターでも医師や鍼灸師が発言してるが、かなり疑問符のつく報道なんや。
やきう民にも知って欲しいで。鍼灸はそこまで危ない治療やないで。
ここらへんわかりやすいから読んでみてや
https://togetter.com/li/1149365
https://matsumura-jtac.com/blog/archives/2244
やきう民にも知って欲しいで。鍼灸はそこまで危ない治療やないで。
ここらへんわかりやすいから読んでみてや
https://togetter.com/li/1149365
https://matsumura-jtac.com/blog/archives/2244
7: 名無しさん 2017/09/14(木)16:19:49 ID:qdi
ほーん
てことはなんか裏があるってことか
てことはなんか裏があるってことか
8: 名無しさん 2017/09/14(木)16:20:11 ID:8kV
麻雀でいったら
やきうが原因の長胸神経麻痺が清一色で、鍼灸が原因の麻痺は天和やと思ってくれればええで。
やきうが原因の長胸神経麻痺が清一色で、鍼灸が原因の麻痺は天和やと思ってくれればええで。
10: 名無しさん 2017/09/14(木)16:20:33 ID:8Z6
リンパの流れをよくしていきますね~
12: 名無しさん 2017/09/14(木)16:21:35 ID:8Jx
でも球団が謝罪したんやろ?
20: 名無しさん 2017/09/14(木)16:23:20 ID:35Y
鍼灸師と医者、どっちが信用できるか考えるまでもないよね?w
21: 名無しさん 2017/09/14(木)16:23:21 ID:YUc
可能性低いってだけでないことはないんやろ?
否定できんやん
否定できんやん
25: 名無しさん 2017/09/14(木)16:24:25 ID:e2T
別にイッチが怒ることじゃない
鍼灸自体が否定されとる訳じゃないし
鍼灸自体が否定されとる訳じゃないし
28: 名無しさん 2017/09/14(木)16:25:19 ID:8kV
>>25
色んなところで「澤村のニュースみたけど、そんなことあるの?」って問い合わせ多いんやで。
色んなところで「澤村のニュースみたけど、そんなことあるの?」って問い合わせ多いんやで。
39: 名無しさん 2017/09/14(木)16:27:05 ID:e2T
>>28
医療だって医療ミスがある訳やん?
それで西洋医学はダメってことにはならんやん
鍼灸だってミスることはあるやろ たまたま澤村だっただけ
医療だって医療ミスがある訳やん?
それで西洋医学はダメってことにはならんやん
鍼灸だってミスることはあるやろ たまたま澤村だっただけ
46: 名無しさん 2017/09/14(木)16:30:57 ID:8kV
>>39
ピッチング疲労により軽度の長胸神経麻痺があり、鍼灸の○○治療により麻痺が増大、とかならわかるんや。
鍼灸で麻痺!ってだけの報道が勘弁してくれって言ってるんやで
ピッチング疲労により軽度の長胸神経麻痺があり、鍼灸の○○治療により麻痺が増大、とかならわかるんや。
鍼灸で麻痺!ってだけの報道が勘弁してくれって言ってるんやで
58: 名無しさん 2017/09/14(木)16:34:18 ID:e2T
>>46
鍼灸で麻痺したことよりも球団が謝罪したことの方がポイントやと思うで
アスリートは身体が資本なんやから 自分で壊したって言うのとトレーナーが壊したかもしれんって言うのは本人の名誉にも関わるし
鍼灸で麻痺したことよりも球団が謝罪したことの方がポイントやと思うで
アスリートは身体が資本なんやから 自分で壊したって言うのとトレーナーが壊したかもしれんって言うのは本人の名誉にも関わるし
72: 名無しさん 2017/09/14(木)16:38:57 ID:8kV
>>58
球団職員の人が原因なのかもしれんが、ならどういう治療で麻痺になったのかちゃんと言って欲しいんや。
鍼灸治療したけど、その前ストレッチやトレーニングしていてそこに原因があったら、トレーナーの責任かもしれんが原因がなにか解明されてないんや。
もし鍼が原因なら原因で、どうやって長胸神経麻痺になったか公表して欲しいやで
球団職員の人が原因なのかもしれんが、ならどういう治療で麻痺になったのかちゃんと言って欲しいんや。
鍼灸治療したけど、その前ストレッチやトレーニングしていてそこに原因があったら、トレーナーの責任かもしれんが原因がなにか解明されてないんや。
もし鍼が原因なら原因で、どうやって長胸神経麻痺になったか公表して欲しいやで
31: 名無しさん 2017/09/14(木)16:25:28 ID:L3V
医師の言う事鵜呑みにするなってそれなら鍼灸師の言葉なんて一ミリも信用できんのやが
38: 名無しさん 2017/09/14(木)16:26:58 ID:8kV
>>31
本来はそれが正しい。
ただ鍼灸治療は医者もするし、西洋医学でも効果は証明されてるで。
あと鍼灸はツボ!経絡!東洋の神秘!とかやないからな。
本来はそれが正しい。
ただ鍼灸治療は医者もするし、西洋医学でも効果は証明されてるで。
あと鍼灸はツボ!経絡!東洋の神秘!とかやないからな。
35: 名無しさん 2017/09/14(木)16:26:07 ID:Tjq
明確な(西洋・数値化された)医学的な根拠の無い施術を有り難がってるのはさすがアホ
43: 名無しさん 2017/09/14(木)16:29:02 ID:8kV
>>35
鍼灸も大半は西洋医学で効果が証明されとるで。
ワイも東洋医学苦手やから陰と陽とかは使わん。
鍼灸も大半は西洋医学で効果が証明されとるで。
ワイも東洋医学苦手やから陰と陽とかは使わん。
37: 名無しさん 2017/09/14(木)16:26:52 ID:AvW
おはトレーナー
41: 名無しさん 2017/09/14(木)16:28:27 ID:YUc
まああれやろ
ピッチングで傷めたところをトドメさしたんやろ
ピッチングで傷めたところをトドメさしたんやろ
48: 名無しさん 2017/09/14(木)16:31:37 ID:35Y
鍼灸の効果(笑)なんて温泉の効能と同じレベルやろ
血行が良くなるだけ
血行が良くなるだけ
49: 名無しさん 2017/09/14(木)16:31:50 ID:qdi
O157で出た症状を盲腸って診断する医者もおるんやぞ
医者だからって全員が全員信頼できる訳じゃない
てか、このスレでちゃんとした知識持ってて批判してるやつなんて存在しないやろ
医者だからって全員が全員信頼できる訳じゃない
てか、このスレでちゃんとした知識持ってて批判してるやつなんて存在しないやろ
60: 名無しさん 2017/09/14(木)16:35:33 ID:8kV
>>49
イメージだけのレス多すぎて驚いてるわ
そして大半の人もこんな感じのリアクションだからこそ、安易に鍼で長胸神経麻痺や!って報道やめて欲しいんや
イメージだけのレス多すぎて驚いてるわ
そして大半の人もこんな感じのリアクションだからこそ、安易に鍼で長胸神経麻痺や!って報道やめて欲しいんや
56: 名無しさん 2017/09/14(木)16:34:12 ID:kmz
膝が鬼のように痛いんやけど
レントゲンMRI特に異常なし
針で治るんか??
レントゲンMRI特に異常なし
針で治るんか??
162: 名無しさん 2017/09/14(木)17:16:32 ID:8kV
>>56
遅レスやが、可能性として鍼灸治療で改善されることはあるで。
ちゃんとした鍼灸院で見てもらうとええで。合わんなかったら行かんでええけど鍼灸師としては1ヶ月週一くらいでは通院して欲しいやで
遅レスやが、可能性として鍼灸治療で改善されることはあるで。
ちゃんとした鍼灸院で見てもらうとええで。合わんなかったら行かんでええけど鍼灸師としては1ヶ月週一くらいでは通院して欲しいやで
57: 名無しさん 2017/09/14(木)16:34:18 ID:YUc
針刺したらなんで効果あるんや?
プラシーボか?
プラシーボか?
62: 名無しさん 2017/09/14(木)16:35:47 ID:e2T
昔 肩が回らなくて鍼灸に行ったら鍼使わずにアクロバティックなマッサージで対処されたやで
おかげで鍼灸童貞や
おかげで鍼灸童貞や
73: 名無しさん 2017/09/14(木)16:39:11 ID:xDg
客は減りそうやな
82: 名無しさん 2017/09/14(木)16:41:13 ID:e2T
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Comments
※119125. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 18:08 URL
報道ガーと言ってる時点でこいつのバカは証明されてるからどうでもいい
※119126. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 18:15 URL
報道ガーとか知らんが澤村のピッチング自体が壊れるだろうって投げ方してるよな
※119128. 名前: 名無し 投稿日: 2017/09/14 18:31 URL
確率0じゃないの分かってるなら黙っとけ
それだけ珍しい出来事だから騒ぎになってるだけだろ
それだけ珍しい出来事だから騒ぎになってるだけだろ
※119129. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 18:49 URL
沢村って確か筋トレマンなんやろ
オーバーワークでそうなったって可能性はないのん?
オーバーワークでそうなったって可能性はないのん?
※119131. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 19:51 URL
これ報道で複数の医師が針治療が原因と見られるって書かれてるんやが外部の人間がしかも報道の前提きちんと押さえてないのに思い込みで抗議してるだけやんw
※119132. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 19:53 URL
江川の時も鍼治療でトドメ刺したような報道出てたし、鍼治療はスケープゴートにしやすいんじゃないか
※119133. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 20:10 URL
※119132
それこそ米のカキコ内容見る通り、全く信じてないインチキやろ?って人が一定数いるからだろうね
やっぱりそうなんだ!って受け入れて、疑わないでくれるわけだから
それこそ米のカキコ内容見る通り、全く信じてないインチキやろ?って人が一定数いるからだろうね
やっぱりそうなんだ!って受け入れて、疑わないでくれるわけだから
※119134. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 20:25 URL
鍼にはプラセボ効果以上の意味はないよ
※119135. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 20:34 URL
鍼灸とか漢方と同レベルだと思ってる
本気で困ってるときは医者一択だと痛感させられたわ・・・
本気で困ってるときは医者一択だと痛感させられたわ・・・
※119136. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 20:38 URL
>鍼灸も大半は西洋医学で効果が証明されとるで。
↑
明らかにウソ、
コクラン共同計画では腰痛など一部の痛みと吐き気や嘔吐について”一部的に”効果を認めてるだけ、それ以外は科学的根拠がないとしている
100%プラセボとは言わないがプラセボとの区別が難しい
↑
明らかにウソ、
コクラン共同計画では腰痛など一部の痛みと吐き気や嘔吐について”一部的に”効果を認めてるだけ、それ以外は科学的根拠がないとしている
100%プラセボとは言わないがプラセボとの区別が難しい
※119137. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 20:57 URL
効果があるんだろうってのはある程度理解できるけど、明らかに理学作業療法士あたりより信頼性落ちるよね
※119139. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 21:47 URL
鍼がプラセボ?!アホか?
じゃあお前痛みがどうやって起きるか生理学的に説明してみろよ
鍼を身体に刺入した際にどういった反射が起きるんや?全部分かった上でプラセボって言ってんなら論理的に説明してみろや
じゃあお前痛みがどうやって起きるか生理学的に説明してみろよ
鍼を身体に刺入した際にどういった反射が起きるんや?全部分かった上でプラセボって言ってんなら論理的に説明してみろや
※119140. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 22:00 URL
※119139.
統計とって有意差がない、データで実効性を証明できてない=水素水と同じ
以上デース
統計とって有意差がない、データで実効性を証明できてない=水素水と同じ
以上デース
※119141. 名前: test 投稿日: 2017/09/14 22:09 URL
>イメージだけのレス多すぎて驚いてるわ
いや、世の中そんなもんだろ。食べログで低評価の店とかも同じ思いをしていると思うわ。
いや、世の中そんなもんだろ。食べログで低評価の店とかも同じ思いをしていると思うわ。
※119145. 名前: 名無しZさん 投稿日: 2017/09/14 23:45 URL
内側からマッサージして毒素を出すおじさんのDVDならよく見るよ
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