1: 名無し 2017/09/19(火)01:39:17 ID:w8B
正式な選手として見てないならキッパリとコーチとして雇えばいいのにと思う
最近やたら増えとるけどなんのメリットがあるんや?
最近やたら増えとるけどなんのメリットがあるんや?
2: 名無し 2017/09/19(火)01:41:34 ID:xxq
人件費
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引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1505752757/
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4: 名無し 2017/09/19(火)01:43:11 ID:w8B
>>2
下手に中途半端なコーチ兼選手雇う方がよっぽどコスパ悪いと思うわ
下手に中途半端なコーチ兼選手雇う方がよっぽどコスパ悪いと思うわ
3: 名無し 2017/09/19(火)01:42:37 ID:w8B
選手サイドもコーチ兼任となれば指導やら会議やらで時間食われてコンディションに影響するし、選手専任ですら結果を出せない奴が大半なのにおかしいやろコーチ兼任なんて
6: 名無し 2017/09/19(火)01:49:58 ID:Ivn
将来正式なコーチや監督として雇うための準備でもあるんやろうけどそれなら尚更キッパリと引退勧告してコーチにさせればええのにな
選手だってそもそも望んでないだろうし、「選手兼コーチなら雇ってやる。嫌ならクビ」はあまりにも中途半端すぎるわな
興行的なメリットがあるんか?
選手だってそもそも望んでないだろうし、「選手兼コーチなら雇ってやる。嫌ならクビ」はあまりにも中途半端すぎるわな
興行的なメリットがあるんか?
7: 名無し 2017/09/19(火)01:51:50 ID:w8B
>>6
ほんそれ
正式なコーチ見据えてるんなら引退すればええ
コーチ兼任なんか球団も本人も得しないはずや
コーチ兼任によって成績が落ちた選手とか大量にいそう
ほんそれ
正式なコーチ見据えてるんなら引退すればええ
コーチ兼任なんか球団も本人も得しないはずや
コーチ兼任によって成績が落ちた選手とか大量にいそう
8: 名無し 2017/09/19(火)01:52:46 ID:6XO
兼任は確かに意味ないと思う
10: 名無し 2017/09/19(火)01:55:27 ID:w8B
>>8
ワイもそう思うで
兼任できるものじゃないと思うわ
よほどの超人じゃないと成功せんし
ワイもそう思うで
兼任できるものじゃないと思うわ
よほどの超人じゃないと成功せんし
9: 名無し 2017/09/19(火)01:54:32 ID:613
大体片手間にやるコーチの指導力なんかたかが知れてるよな
本職のコーチですら無能なのがゴロゴロいるんだし中途半端にコーチや監督やった所で古田や谷繁みたいにボロクソな成績で終わるだけ
野村克也ばりの指導センスあるんなら兼任でもやっていけるんやろが
本職のコーチですら無能なのがゴロゴロいるんだし中途半端にコーチや監督やった所で古田や谷繁みたいにボロクソな成績で終わるだけ
野村克也ばりの指導センスあるんなら兼任でもやっていけるんやろが
15: 名無し 2017/09/19(火)02:00:33 ID:Ivn
>>9
野村克也とかいう4番で正捕手で監督とかいうアニメでも中々見ないような夢の肩書を持った男
それで優勝までするんやからノムさんはやっぱ本物よな
野村克也とかいう4番で正捕手で監督とかいうアニメでも中々見ないような夢の肩書を持った男
それで優勝までするんやからノムさんはやっぱ本物よな
16: 名無し 2017/09/19(火)02:00:57 ID:4xk
まあ動きやすさのためやろねぇ
パンダ初年度とか見てたらクッションとして必要な場所ってのはわかりやすいやろ
パンダ初年度とか見てたらクッションとして必要な場所ってのはわかりやすいやろ
18: 名無し 2017/09/19(火)02:04:29 ID:w8B
>>15
>>16
まぁ選手としての目線で見るチームと監督として見るチームを両方味わえるってのはメリットやけどなぁ
でも成功例は野村克也ぐらいちゃうか?
それにノムさんが成功したといっても30年ぐらい前の野球での話やしなぁ
古田も谷繁もボロクソやった訳で
>>16
まぁ選手としての目線で見るチームと監督として見るチームを両方味わえるってのはメリットやけどなぁ
でも成功例は野村克也ぐらいちゃうか?
それにノムさんが成功したといっても30年ぐらい前の野球での話やしなぁ
古田も谷繁もボロクソやった訳で
11: 名無し 2017/09/19(火)01:55:55 ID:sdR
ただの選手の肩書の人が、若手にアドバイスとか指導したら、コーチの面目が潰れるとか
あと、コーチ兼任の肩書きがあれば、その選手も遠慮なく若手に指導できるとか、その辺やろ
あと、コーチ兼任の肩書きがあれば、その選手も遠慮なく若手に指導できるとか、その辺やろ
13: 名無し 2017/09/19(火)01:58:14 ID:w8B
>>11
その程度で面目つぶれる程度の物なのかコーチって・・・
その程度で面目つぶれる程度の物なのかコーチって・・・
14: 名無し 2017/09/19(火)01:59:49 ID:sdR
>>13
面目が潰れるは大袈裟かもしれんけど
コーチとその選手の理論が違ったりするのに、ただの選手が口出してくると、コーチ側はいい気はしないやろ
面目が潰れるは大袈裟かもしれんけど
コーチとその選手の理論が違ったりするのに、ただの選手が口出してくると、コーチ側はいい気はしないやろ
17: 名無し 2017/09/19(火)02:02:25 ID:w8B
>>14
かといって選手も選手でコーチ兼選手なんかいい気はしないんちゃうか?
あなたは正式な選手としては雇えませんって言われてるようなもんやし、コーチになったらなったでコーチの役職としてやらなアカン事が山ほどあるやろ
選手としてやる傍ら暇な時にちょっと指導するのとはわけがちがうし
かといって選手も選手でコーチ兼選手なんかいい気はしないんちゃうか?
あなたは正式な選手としては雇えませんって言われてるようなもんやし、コーチになったらなったでコーチの役職としてやらなアカン事が山ほどあるやろ
選手としてやる傍ら暇な時にちょっと指導するのとはわけがちがうし
20: 名無し 2017/09/19(火)02:08:58 ID:sdR
>>17
まあ首宣告とまでは言わんけど
ぼちぼち引退の準備もしとけてきな意味も多少あるんちゃう
まあ首宣告とまでは言わんけど
ぼちぼち引退の準備もしとけてきな意味も多少あるんちゃう
24: 名無し 2017/09/19(火)02:11:30 ID:w8B
>>20
まぁそれはあるやろな
まぁそれはあるやろな
12: 名無し 2017/09/19(火)01:56:44 ID:GGj
選手兼任監督は選手に重きをおいてるやろ
コーチは暇があれば若手も指導してほしいってことやろ
コーチは暇があれば若手も指導してほしいってことやろ
19: 名無し 2017/09/19(火)02:07:53 ID:4xk
兼任コーチと、兼任監督ではちょっと意味合いが違ってくるような
人事的な箔付けって部分が強いコーチと
結果が求められて、完全に二足のわらじ状態の監督では
違ってくると思うやで
人事的な箔付けって部分が強いコーチと
結果が求められて、完全に二足のわらじ状態の監督では
違ってくると思うやで
22: 名無し 2017/09/19(火)02:09:34 ID:w8B
>>19
なるほどな
そう考えると野村克也はほんま最強なんやなぁ
なるほどな
そう考えると野村克也はほんま最強なんやなぁ
21: 名無し 2017/09/19(火)02:09:28 ID:88b
ハムは一軍と二軍が遠いから選手兼コーチを穴埋め要員にしてるよね
23: 名無し 2017/09/19(火)02:11:07 ID:w8B
>>21
ハムの場合は中嶋が緊急時の捕手という位置づけは理に適ってたよなぁ
でも選手である以上準備はしとかなアカンし毎試合アップやブルペン捕手ぐらいはやってたんやろな
ハムの場合は中嶋が緊急時の捕手という位置づけは理に適ってたよなぁ
でも選手である以上準備はしとかなアカンし毎試合アップやブルペン捕手ぐらいはやってたんやろな
26: 名無し 2017/09/19(火)02:16:02 ID:88b
>>23
ただコンディションの維持はやっぱり難しそうだったで
久しぶりにランナーで出た時に完全に脚がもつれてたし
ただコンディションの維持はやっぱり難しそうだったで
久しぶりにランナーで出た時に完全に脚がもつれてたし
27: 名無し 2017/09/19(火)02:18:58 ID:w8B
>>26
加齢による衰えは隠しきれんしなぁ
山本昌みたいに選手専任ならもうちょっとやれたんやろか
それともコーチとして有能だったからあの年齢までやれたと考えるべきか
加齢による衰えは隠しきれんしなぁ
山本昌みたいに選手専任ならもうちょっとやれたんやろか
それともコーチとして有能だったからあの年齢までやれたと考えるべきか
32: 名無し 2017/09/19(火)02:24:19 ID:88b
>>27
まぁ中嶋は特殊やろ
それに肩だけは最後まで衰えんかったらしいしな
まぁ中嶋は特殊やろ
それに肩だけは最後まで衰えんかったらしいしな
33: 名無し 2017/09/19(火)02:26:22 ID:w8B
>>32
ワイ北海道住みのちな虎で暇つぶしによく札幌ドームでファイターズ見に行くけど結局1回も見れんかったわ
選手兼コーチなのは知ってたけどいつ試合出とるんやぐらいの感覚やったで
ワイ北海道住みのちな虎で暇つぶしによく札幌ドームでファイターズ見に行くけど結局1回も見れんかったわ
選手兼コーチなのは知ってたけどいつ試合出とるんやぐらいの感覚やったで
28: 名無し 2017/09/19(火)02:20:56 ID:OVS
コーチって名前つけとけば首脳陣の会議に出れるとかそういうアレやろ(適当
29: 名無し 2017/09/19(火)02:22:13 ID:w8B
>>28
むしろ選手として体鍛えながらそういうのにも参加しなきゃならないんだよなぁ
むしろ選手として体鍛えながらそういうのにも参加しなきゃならないんだよなぁ
30: 名無し 2017/09/19(火)02:23:39 ID:OVS
まあ長嶋も最後の四年ぐらい兼任コーチだったし多少はね?
31: 名無し 2017/09/19(火)02:24:05 ID:RSv
選手としての減俸をコーチ手当てで相殺するためだぞ
34: 名無し 2017/09/19(火)02:29:43 ID:jaf
手っ取り早く呼んでこれそうなOBが無能なんやったらまだ将来への勉強も兼ねてベテランに兼任させたい
36: 名無し 2017/09/19(火)02:31:01 ID:w8B
>>34
そのベテランがどう頑張っても1軍じゃ通用せんレベルならええけど、まだやれそうなら勿体なくない?
稲葉とか由伸とかコーチにはもったいないような気がした
そのベテランがどう頑張っても1軍じゃ通用せんレベルならええけど、まだやれそうなら勿体なくない?
稲葉とか由伸とかコーチにはもったいないような気がした
35: 名無し 2017/09/19(火)02:30:10 ID:bNo
キッパリとコーチとして雇うとしたらまだ選手としてやりたいって細川みたいに出ていかれるのを繋ぎ止める為の兼任
38: 名無し 2017/09/19(火)02:31:45 ID:w8B
>>35
そういう選手はコーチ兼任でも選手専任じゃないなら出ていくんちゃうの?
そういう選手はコーチ兼任でも選手専任じゃないなら出ていくんちゃうの?
40: 名無し 2017/09/19(火)02:35:26 ID:bNo
>>38
他球団が獲ってくれる保証ないんだから出ていかないんじゃね?
まあ口説き方次第やろうけど
他球団が獲ってくれる保証ないんだから出ていかないんじゃね?
まあ口説き方次第やろうけど
43: 名無し 2017/09/19(火)02:37:11 ID:w8B
>>40
確かに
他球団でどこも引き取り手なくなるぐらいならって考えはあるわな
確かに
他球団でどこも引き取り手なくなるぐらいならって考えはあるわな
37: 名無し 2017/09/19(火)02:31:33 ID:sdR
コーチ兼任でバリバリの主力っている?
39: 名無し 2017/09/19(火)02:32:22 ID:w8B
>>37
独立だとタフィ・ローズがコーチ兼任で結構活躍してたんちゃうかった?
独立だとタフィ・ローズがコーチ兼任で結構活躍してたんちゃうかった?
41: 名無し 2017/09/19(火)02:35:49 ID:jaf
まあ将来にコーチとかにしたい選手にそっちも覚えとけよって意味合いが強いんやろなとは思う
42: 名無し 2017/09/19(火)02:36:32 ID:w8B
>>41
まぁこれが一番なのかなぁ
まぁこれが一番なのかなぁ
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- 2.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2017年09月19日 20:15 ID:ETsE3.Vg0
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本スレ3みたいな状況に否応なしに追い込んで本人の口から引退と言わせる為にやってるんやで
要はカドが立たんようにギリギリまで配慮した引退勧告や
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- 3.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2017年09月19日 20:25 ID:vFRcNrph0
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コーチの肩書がないと選手にアドバイスしづらい
あとコーチ会議に参加することで指導者経験も積める
球団としては選手としても残って欲しい
そういう人だけが兼任できるんだから、決して無駄や非効率ではないと思うけどね
代わりをこなせる選手やコーチがいるならともかく
そういや中日時代の川相は球団がコーチ兼任を要請するけど固辞、結果「メンタルアドバイザー」の肩書き付きだったな
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- 4.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2017年09月19日 20:27 ID:vFRcNrph0
- お試しでコーチやらせてみて無能っぽかったら引退後にオファーしないで済むしな
※httpや特定の単語をNGワードに設定しております(蔑称・卑猥な言葉など)。
※特定の選手の愛称などが引っかかってしまう場合もあるのでお気をつけ下さい。
※不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。ご了承下さい
後はやはりコーチって肩書きが無いと指導し辛いってのはコーチの立場とか考えると至極当然
黒田だって名実共に堂々と教えられる筈だけど、たまに二軍に顔出して精神的な事とかはアドバイス出来たらとは言うもののコーチではないから技術的な事は言わないってハッキリ言ってるしね