ジョジョ速
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2017年09月24日 18:05 53 5部 黄金の風
ブチャラティに汗を舐められたから
暗殺しまくってる奴なんか信用できねえだろ
ボスの風格を乱さないためでしょ
単純に自分の考え第一に考えて使えない奴らばっかだからだろ。 使えない奴を冷遇するとか当たり前
ブチャラティは真面目で街の住人からも信頼されていたから幹部になれた 暗チはその逆だったんだろうねどの世界にも秩序ってのがある
人の下について言われたとおりに人を殺す人間をボスは見下してたんだろう ボス自身の器の小ささ故だと思う
ディアボロ「暗殺チームなのに暗殺向きのスタンド全然いないンゴwwwww絶対活躍してくれないし金なんて与える必要ないンゴwwwwww」 リゾット「おい、金くれよ」 ディアボロ「金くれ金くれうるさいンゴwwwwwもう絶対金やらないンゴwwww」 ソルベ ジェラート「ボスの正体気になったから探してくるンゴwwwwwwww」 ディアボロ「俺の正体探してくるとか論外ンゴwwwww輪切りにするンゴwwwwww」
※5 あのメンバー、内面に問題があるメンバーが多かったしなぁ…… 描写がなかっただけで、リゾットも苦労していたかも
ボスから見て暗チ冷遇してたの？暗チが欲張りだと思ってる
麻薬は金を生むけど 暗殺は金を生まないからじゃね
ボスは自分の顔さえ知られたくないんだから 暗殺チームのように、ボスの命を狙ってそうな奴らは 例外なく冷遇するわな 自分の娘をも殺そうとする奴が、こういう奴らの待遇を良くするワケないだろ…
カッコよすぎて自分よりファンが増えそうだから
ボス「あいつら私より目立ってるし・・・」
※2 「暗殺チーム」という物を作る様に指示したのはボスじゃないの？ 「俺達は暗殺をしたいぜ！」と勝手に立ち上げた物じゃないと思うんだけど… 組織の邪魔になる者を秘密裏に始末する存在は必要だったんだし、 組織のためと思って汚れ仕事をしていたんだから、 もう少しどうにかしてやれなかったのかなとは思う
ディアボロは滅多に人を嫌悪しない人格のまろやかな人物 しかもそのなかで本気で嫌悪するチョコラータでも能力があれば親衛隊に任ずるほど大きな器の持ち主だぞ そんなディアボロが暗殺チームだからといって冷遇なんかするはずがない あれは暗殺チームが増長してたんだろう
真面目に考察すると… ・ボスは自分の姿だって人に見せたくないほどの慎重な人間 ・暗殺チームは名前のとうり暗殺のプロ(のはず)=自分が命を狙われる事があった場合に相当不利 ・組織内で立場が上がれば必然的にボスとのコンタクトは多くなる 上記のことからボスが暗チを冷遇していた理由は自分の正体がばれることそして何より自分の命が狙われることを警戒していたからだと考えられる。
プロシュート兄貴もリゾットも格好いいからね ボスの気持ちもわかるよ…?
みんなイケメンだから
表のシノギをやる必要ないほどのデカイ報酬をもらってたのに 暗チが欲張ったのか、頑なに他のシノギを任せないボスの判断が 誤りだったのか、どちらにも解釈できるしなー ただ、暗チに力を与えたくなかったのだけはわかる
他のチームは上納金以外の稼ぎを自分達の物に出来る 暗殺チームは恐らく上納金なしで仕事を達成した時のみ報酬を得られる それにチームの性質上、指示された時以外は仕事はないから副収入は一切ない 冷遇されてるというよりも、仕事の役割上どうしても他のチームより稼げない
ボスにとって暗殺専門のチームを組むほど殺したい相手がいなかったから 数あるマフィアの１つだった頃ならいざ知らず絶頂を築き上げた今となっては無用の長物
暗殺チームがボロ儲け出来るほど暗殺対象が多かったらパッショーネは組織としてかなりヤバイ状態だと思うよ
暗殺チームということで普通に組織の中でも強いやつとかは多いわけで、絶頂を脅かしかねないから変に力を与えないようにしてた。結果的に逆効果だったけど。
・そもそも暗殺組自体が危険で利権の少ない美味しくない部署 ・そんな暗殺組に送られるようなのは、戦闘に特化した奴か組織として殉職しても問題ないような奴 ・そんな連中は使えるけど厄介だから、余計に鉄砲玉みたいな使い潰す扱いになる、という冷遇スパイラル ボスは用心深いから強い奴を遠ざけて、忠誠心だけの大して強くない奴を親衛隊に使ってそう。トンデモ野郎のチョコラータは例外で
邪魔な奴を消すのに使うし便利だけど 殺人犯にとっての凶器や証拠みたいなもので 処分したいぐらいで傍に置いておくなんてもってのほか お金だったら麻薬絡みで稼いでる 殺人はお金かかるけどお金にならないって感じだったのかなー
暗殺チームを冷遇というより冷遇の結果暗殺チームに放り込んでる
なるほど、卵とニワトリが逆のようなもので 暗殺チームに汚れ仕事を任せた上に冷遇したんじゃなくて 何かあってもそのまま切り捨ててもいいくらい相性が良くなかったのを 暗殺チームとしてまとめた可能性、か
ボスはやっぱり、暗チが必要以上に力を持たないようにしてたんだろう。そもそもスタンドもかなり強いやつばっかなのに、金まで持たせたら反乱されるのは目に見えてる。まあでも、必要な分は金を落としていたと思うし、それを冷遇と見たのは暗チの驕りもあったと思う。
暗殺チームが能力の割に暇を持て余していたのは想像に難くない。 自由時間に牧歌的な想像が出来るような平和な性分でもない。 何某閑居して不善をなす、ということ。 いやまぁ、マフィアなんだからいつだって不善ではあるんだけど。
挙がってるのどれも説得力あるなあ どれが正解っていうより、どれも正解でいろいろ理由が混じってそう
いかにも暗殺向きっぽい能力のホルマジオさんが軽く見られてた辺り 元々アイツらあんまり自分たちの職務に熱心じゃなかったんじゃないかと…
麻薬でガポガポ儲けてるのを横目でみて羨ましくなっちゃったんじゃね こっちだって仕事してんだからボーナスくれよ的な 先走った2人を惨たらしい殺し方したのは逆効果だったかもな
※31 リトルフィートは接近して斬りつけてから小さくなるのを待つ必要があるけど、 他の暗殺メンバーは接近せずに仕留める、一撃で仕留める、罠を仕掛けるとか出来るからそこはしゃーない
※31 プロシュート兄貴のペッシへの説教の文言の立場は…
暗殺というハイリスクな仕事こなしてるのに、評価も見返りも少ないならば不満も募るわな
暗殺チームはプロの殺し屋だし戦闘面でも技術面でもなかなかのものだろう なのでそこにナワバリや権力を与えすぎると組織内での地位が揺るぎなくなってしまう 暗殺は信用できない仕事らしいのであんまり信用できない連中に力をつけすぎるのはよくないと思ったんだろう
組織の仕組みとしては ボスからリゾットに暗殺の依頼が来て、リゾットが仕事の振り分けをする ただそれだと仕事がないメンバーの報酬がなくなるので、報酬は山分けの可能性がある 暗殺の依頼なんて月に数人程度だろうし、それを九人で分けてたらあまり良い額にはならんかも
暗殺チームは「殺しの場数を踏んでて敵に回すと厄介」だから力をつけさせないためってのもあると思うし、暗殺する程の対象って少なからずディアボロが脅威や障害って思った相手って事だから、「任務を通じて自分の脅威や障害と思うような相手のパターンを悟られるかもしれない」のも嫌ったんじゃないだろうか
ボス → リゾット じゃなくて ボス → 幹部 → リゾット でしょ そもそも暗殺チームの上に居る幹部がボンクラだった疑惑浮上w
暗殺チームはマゾの集まりだったから。マゾヒストとは冬に冷水を浴びるのを好むような者達のことである。 だから、彼らは敢えて温かいシャワーを浴びるんだが、ディアボロはひねりもなくストレートに冷遇したから奴らに恨まれたんだ。
仮に高額の報酬を得ていたとしても将来のこと考えたら 安定した収入が欲しいだろうしもし任務ができないほどの 怪我や病気になったらポルポのチームみたいに表の仕事で 稼ぎたいだろうし組織での確たる地位と仕事を保障するべき だったかもねボスは
ボスならスタンド使いって時点で警戒しそうだよね。
普通に手元に置いとくには強すぎるからだろうな。報酬も少なめにすることで反乱の余裕を与えないようにしたと個人的には考えてるまぁそれが仇になったんだけど。
暗殺チームが欲張ったとみるかボスが冷遇したとみるかは人それぞれの解釈があるだろう。 個人的な解釈としては、ボスは暗殺に対しての報酬は仕事に見合った額をわたしていたと思う。しかしながら、暗殺以外には報酬のアテがない暗殺チームにとってはしっかりとした安定財源がほしかった。それが、麻薬利権に目が向いた大きな理由ではないだろうか。 わかりやすく芸人にたとえて言えば、単発の仕事ばかりで5000万貰うよりも収入自体は減って構わないから冠番組を持って3000万貰いたいということだと解釈している。
単純に能力が低かった、信用が低かった連中なんだろ ぶっちゃけ暗殺なんてスタンドがあれば楽勝の仕事
有能扱いされてるリゾットだけど ボスの正体探りを仲間にやらせてしまった時点で リーダーとしての能力には疑問が出るな 組織最大のタブーを犯したらどうなるか位わかるだろうに あの一致団結具合は追い詰められて連帯感が強まっただけで 本来はバラバラな連中なのかもね
少なくともリゾットの能力だけは把握してなかったけど、接近戦でも中距離戦でも手強いホワイトアルバムにグレイトフルデッド。 娘や自分の血液から正体追跡できるベイビィフェイス。 一撃でも食らえば能力の持続効果が高いリトルフィートとビーチボーイに、映る物からならどこからでも接近できるマンインザミラー。 リゾット以外の能力をどこまで把握してたかは不明だけど、どの能力もボスにとっては厄介だから冷遇してたんでしょ。 「暗殺って仕事の割には給料が安い」ってホルマジオの回想であったけど、組織として暗殺部隊は必要だけど、それを好待遇にするにはリスクが高いからチョコラータみたいに抑え込んでたんだと思うな。
※47 その辺は実のところ大した能力じゃない ボスはもちろん組織の幹部のほとんどは正体わからないから 攻撃力が高くたってなんの意味も無い ベイビィフェイスが娘ごしにボスを狙えるかは分からないが 少なくともボス本人の血を手に入れられる機会なんてのも無いだろう 逆に昼夜問わず組織の構成員や金で雇った刺客に狙われたらどんな能力持ってても一緒
冷遇というより妥当な扱いだった 暗殺がそもそも組織の中でも嫌われている行いで そこに行かされた人は他に行き場がなかっただけの話だろう そんな人に高い給料を渡せという方が変な話 他の縄張り持ってて高い金を得ている人を見て 自分達の給料がこれくらいなのはおかしい、って言うようなもん
「危険な割にボスからの報酬だけ」って書いてあるけどどの位貰っていたか わからないから冷遇って言い方はどうだろう？そっちの世界の給料の適正価格はさっぱりわからんがブチャラティ達より少なかったら 冷遇っていっていいけど、本人達が粋がっている部分もあるだろうしな
スクアーロ、ティッツァーノ、カルネみたいな連中見る限り ボスシンパなら、能力問わず優遇する結構雑な人事してたんじゃないかな。 良くも悪くも暗殺チームは、ボスを崇めようとする性格の奴いねーもん。（まぁ、これは金払いが悪いから、崇めないという鳥と卵理論になるが）
ブチャラティはポルポやボスからも認められる位で マフィアなのに街の人々からの信頼も厚いっていう超有能だから 暗殺チームの貰ってる報酬がブチャラティ以下でも何もおかしく無いと思うぞ
※34 「ブッ殺すと思った時にはその時既に行動は終わっている」って むしろそれこそ暗殺という役割とは対極に位置する論理だと思うんだが
コメント一覧
ブチャラティに汗を舐められたから
暗殺しまくってる奴なんか信用できねえだろ
ボスの風格を乱さないためでしょ
単純に自分の考え第一に考えて使えない奴らばっかだからだろ。
使えない奴を冷遇するとか当たり前
ブチャラティは真面目で街の住人からも信頼されていたから幹部になれた
暗チはその逆だったんだろうねどの世界にも秩序ってのがある
人の下について言われたとおりに人を殺す人間をボスは見下してたんだろう
ボス自身の器の小ささ故だと思う
ディアボロ「暗殺チームなのに暗殺向きのスタンド全然いないンゴwwwww絶対活躍してくれないし金なんて与える必要ないンゴwwwwww」
リゾット「おい、金くれよ」
ディアボロ「金くれ金くれうるさいンゴwwwwwもう絶対金やらないンゴwwww」
ソルベ ジェラート「ボスの正体気になったから探してくるンゴwwwwwwww」
ディアボロ「俺の正体探してくるとか論外ンゴwwwww輪切りにするンゴwwwwww」
※5
あのメンバー、内面に問題があるメンバーが多かったしなぁ……
描写がなかっただけで、リゾットも苦労していたかも
ボスから見て暗チ冷遇してたの？暗チが欲張りだと思ってる
麻薬は金を生むけど
暗殺は金を生まないからじゃね
ボスは自分の顔さえ知られたくないんだから
暗殺チームのように、ボスの命を狙ってそうな奴らは
例外なく冷遇するわな
自分の娘をも殺そうとする奴が、こういう奴らの待遇を良くするワケないだろ…
カッコよすぎて自分よりファンが増えそうだから
ボス「あいつら私より目立ってるし・・・」
※2
「暗殺チーム」という物を作る様に指示したのはボスじゃないの？
「俺達は暗殺をしたいぜ！」と勝手に立ち上げた物じゃないと思うんだけど…
組織の邪魔になる者を秘密裏に始末する存在は必要だったんだし、
組織のためと思って汚れ仕事をしていたんだから、
もう少しどうにかしてやれなかったのかなとは思う
ディアボロは滅多に人を嫌悪しない人格のまろやかな人物
しかもそのなかで本気で嫌悪するチョコラータでも能力があれば親衛隊に任ずるほど大きな器の持ち主だぞ
そんなディアボロが暗殺チームだからといって冷遇なんかするはずがない
あれは暗殺チームが増長してたんだろう
真面目に考察すると…
・ボスは自分の姿だって人に見せたくないほどの慎重な人間
・暗殺チームは名前のとうり暗殺のプロ(のはず)=自分が命を狙われる事があった場合に相当不利
・組織内で立場が上がれば必然的にボスとのコンタクトは多くなる
上記のことからボスが暗チを冷遇していた理由は自分の正体がばれることそして何より自分の命が狙われることを警戒していたからだと考えられる。
プロシュート兄貴もリゾットも格好いいからね
ボスの気持ちもわかるよ…?
みんなイケメンだから
表のシノギをやる必要ないほどのデカイ報酬をもらってたのに
暗チが欲張ったのか、頑なに他のシノギを任せないボスの判断が
誤りだったのか、どちらにも解釈できるしなー
ただ、暗チに力を与えたくなかったのだけはわかる
他のチームは上納金以外の稼ぎを自分達の物に出来る
暗殺チームは恐らく上納金なしで仕事を達成した時のみ報酬を得られる
それにチームの性質上、指示された時以外は仕事はないから副収入は一切ない
冷遇されてるというよりも、仕事の役割上どうしても他のチームより稼げない
ボスにとって暗殺専門のチームを組むほど殺したい相手がいなかったから
数あるマフィアの１つだった頃ならいざ知らず絶頂を築き上げた今となっては無用の長物
暗殺チームがボロ儲け出来るほど暗殺対象が多かったらパッショーネは組織としてかなりヤバイ状態だと思うよ
暗殺チームということで普通に組織の中でも強いやつとかは多いわけで、絶頂を脅かしかねないから変に力を与えないようにしてた。結果的に逆効果だったけど。
・そもそも暗殺組自体が危険で利権の少ない美味しくない部署
・そんな暗殺組に送られるようなのは、戦闘に特化した奴か組織として殉職しても問題ないような奴
・そんな連中は使えるけど厄介だから、余計に鉄砲玉みたいな使い潰す扱いになる、という冷遇スパイラル
ボスは用心深いから強い奴を遠ざけて、忠誠心だけの大して強くない奴を親衛隊に使ってそう。トンデモ野郎のチョコラータは例外で
邪魔な奴を消すのに使うし便利だけど
殺人犯にとっての凶器や証拠みたいなもので
処分したいぐらいで傍に置いておくなんてもってのほか
お金だったら麻薬絡みで稼いでる
殺人はお金かかるけどお金にならないって感じだったのかなー
暗殺チームを冷遇というより冷遇の結果暗殺チームに放り込んでる
なるほど、卵とニワトリが逆のようなもので
暗殺チームに汚れ仕事を任せた上に冷遇したんじゃなくて
何かあってもそのまま切り捨ててもいいくらい相性が良くなかったのを
暗殺チームとしてまとめた可能性、か
ボスはやっぱり、暗チが必要以上に力を持たないようにしてたんだろう。そもそもスタンドもかなり強いやつばっかなのに、金まで持たせたら反乱されるのは目に見えてる。まあでも、必要な分は金を落としていたと思うし、それを冷遇と見たのは暗チの驕りもあったと思う。
暗殺チームが能力の割に暇を持て余していたのは想像に難くない。
自由時間に牧歌的な想像が出来るような平和な性分でもない。
何某閑居して不善をなす、ということ。
いやまぁ、マフィアなんだからいつだって不善ではあるんだけど。
挙がってるのどれも説得力あるなあ
どれが正解っていうより、どれも正解でいろいろ理由が混じってそう
いかにも暗殺向きっぽい能力のホルマジオさんが軽く見られてた辺り
元々アイツらあんまり自分たちの職務に熱心じゃなかったんじゃないかと…
麻薬でガポガポ儲けてるのを横目でみて羨ましくなっちゃったんじゃね
こっちだって仕事してんだからボーナスくれよ的な
先走った2人を惨たらしい殺し方したのは逆効果だったかもな
※31
リトルフィートは接近して斬りつけてから小さくなるのを待つ必要があるけど、
他の暗殺メンバーは接近せずに仕留める、一撃で仕留める、罠を仕掛けるとか出来るからそこはしゃーない
※31
プロシュート兄貴のペッシへの説教の文言の立場は…
暗殺というハイリスクな仕事こなしてるのに、評価も見返りも少ないならば不満も募るわな
暗殺チームはプロの殺し屋だし戦闘面でも技術面でもなかなかのものだろう
なのでそこにナワバリや権力を与えすぎると組織内での地位が揺るぎなくなってしまう
暗殺は信用できない仕事らしいのであんまり信用できない連中に力をつけすぎるのはよくないと思ったんだろう
組織の仕組みとしては
ボスからリゾットに暗殺の依頼が来て、リゾットが仕事の振り分けをする
ただそれだと仕事がないメンバーの報酬がなくなるので、報酬は山分けの可能性がある
暗殺の依頼なんて月に数人程度だろうし、それを九人で分けてたらあまり良い額にはならんかも
暗殺チームは「殺しの場数を踏んでて敵に回すと厄介」だから力をつけさせないためってのもあると思うし、暗殺する程の対象って少なからずディアボロが脅威や障害って思った相手って事だから、「任務を通じて自分の脅威や障害と思うような相手のパターンを悟られるかもしれない」のも嫌ったんじゃないだろうか
ボス → リゾット じゃなくて
ボス → 幹部 → リゾット でしょ
そもそも暗殺チームの上に居る幹部がボンクラだった疑惑浮上w
暗殺チームはマゾの集まりだったから。マゾヒストとは冬に冷水を浴びるのを好むような者達のことである。
だから、彼らは敢えて温かいシャワーを浴びるんだが、ディアボロはひねりもなくストレートに冷遇したから奴らに恨まれたんだ。
仮に高額の報酬を得ていたとしても将来のこと考えたら
安定した収入が欲しいだろうしもし任務ができないほどの
怪我や病気になったらポルポのチームみたいに表の仕事で
稼ぎたいだろうし組織での確たる地位と仕事を保障するべき
だったかもねボスは
ボスならスタンド使いって時点で警戒しそうだよね。
普通に手元に置いとくには強すぎるからだろうな。報酬も少なめにすることで反乱の余裕を与えないようにしたと個人的には考えてるまぁそれが仇になったんだけど。
暗殺チームが欲張ったとみるかボスが冷遇したとみるかは人それぞれの解釈があるだろう。
個人的な解釈としては、ボスは暗殺に対しての報酬は仕事に見合った額をわたしていたと思う。しかしながら、暗殺以外には報酬のアテがない暗殺チームにとってはしっかりとした安定財源がほしかった。それが、麻薬利権に目が向いた大きな理由ではないだろうか。
わかりやすく芸人にたとえて言えば、単発の仕事ばかりで5000万貰うよりも収入自体は減って構わないから冠番組を持って3000万貰いたいということだと解釈している。
単純に能力が低かった、信用が低かった連中なんだろ
ぶっちゃけ暗殺なんてスタンドがあれば楽勝の仕事
有能扱いされてるリゾットだけど
ボスの正体探りを仲間にやらせてしまった時点で
リーダーとしての能力には疑問が出るな
組織最大のタブーを犯したらどうなるか位わかるだろうに
あの一致団結具合は追い詰められて連帯感が強まっただけで
本来はバラバラな連中なのかもね
少なくともリゾットの能力だけは把握してなかったけど、接近戦でも中距離戦でも手強いホワイトアルバムにグレイトフルデッド。
娘や自分の血液から正体追跡できるベイビィフェイス。
一撃でも食らえば能力の持続効果が高いリトルフィートとビーチボーイに、映る物からならどこからでも接近できるマンインザミラー。
リゾット以外の能力をどこまで把握してたかは不明だけど、どの能力もボスにとっては厄介だから冷遇してたんでしょ。
「暗殺って仕事の割には給料が安い」ってホルマジオの回想であったけど、組織として暗殺部隊は必要だけど、それを好待遇にするにはリスクが高いからチョコラータみたいに抑え込んでたんだと思うな。
※47
その辺は実のところ大した能力じゃない
ボスはもちろん組織の幹部のほとんどは正体わからないから
攻撃力が高くたってなんの意味も無い
ベイビィフェイスが娘ごしにボスを狙えるかは分からないが
少なくともボス本人の血を手に入れられる機会なんてのも無いだろう
逆に昼夜問わず組織の構成員や金で雇った刺客に狙われたらどんな能力持ってても一緒
冷遇というより妥当な扱いだった
暗殺がそもそも組織の中でも嫌われている行いで
そこに行かされた人は他に行き場がなかっただけの話だろう
そんな人に高い給料を渡せという方が変な話
他の縄張り持ってて高い金を得ている人を見て
自分達の給料がこれくらいなのはおかしい、って言うようなもん
「危険な割にボスからの報酬だけ」って書いてあるけどどの位貰っていたか
わからないから冷遇って言い方はどうだろう？そっちの世界の給料の適正価格はさっぱりわからんがブチャラティ達より少なかったら
冷遇っていっていいけど、本人達が粋がっている部分もあるだろうしな
スクアーロ、ティッツァーノ、カルネみたいな連中見る限り
ボスシンパなら、能力問わず優遇する結構雑な人事してたんじゃないかな。
良くも悪くも暗殺チームは、ボスを崇めようとする性格の奴いねーもん。（まぁ、これは金払いが悪いから、崇めないという鳥と卵理論になるが）
ブチャラティはポルポやボスからも認められる位で
マフィアなのに街の人々からの信頼も厚いっていう超有能だから
暗殺チームの貰ってる報酬がブチャラティ以下でも何もおかしく無いと思うぞ
※34
「ブッ殺すと思った時にはその時既に行動は終わっている」って
むしろそれこそ暗殺という役割とは対極に位置する論理だと思うんだが
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