1: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:17:53.53 0
●過疎地域などガソリンスタンドがどんどん消滅しているので
家庭やコンビニなどで充電できてしんまう電気自動車のほうが都合がいい

●家庭用の電気代は1kWhあたり約28円で現在の電気自動車の電費は1ｋｗｈあたり約8ｋｍ
仮に全て家で充電するとしても10万ｋｍ走るためのコストは約35万円

ハイブリッドカーだとガソリン代がリッター110円と安く計算するとして平均燃費は25ｋｍだと
10万ｋｍ走るためのガソリン代は約44万円

もちろん電気自動車は全て家で充電するわけでもない
月2000円の急速充電器使いたい放題プランもあるが
たまに外で充電するとして月1000円のつど課金プラン急速充電15円/分とすると
新型リーフの場合40分外で急速充電をして600円で約240ｋｍ
現在でも110円あたり約44ｋｍは外で充電しても電気自動車は走る

ガソリンの燃費はほぼ現状のプリウスぐらいの燃費がいっぱいいっぱいだが
電気自動車はモーターの改良やバッテリーの改良でもっと安価に
電費を9～10ｋｍに上げれることもまだまだ可能だ
太陽光発電などで電気代も将来は半分ぐらいの値段になるかもしれない
ということで電気自動車は今後普及していくのは明らかなのだ
ギリシャ神話面白すぎクァロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4708532.html
電気


2: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:20:04.08 0
そもそも過疎村は今の老人世代を最後に誰も住まなくなるから



4: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:22:32.65 0
安いのはなんとなくわかったが充電時間がね



5: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:25:12.82 0
バッテリー劣化すると走行距離どんどん減るやんけ



6: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:25:22.63 0
電気自動車にほとんどが切り替わったところで北のEMなんちゃらバクダンが炸裂



9: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:30:56.46 0
EMP撃たれたら今の車ほとんど電気制御だからどっちにしろ全部止まるんだろうけどね



10: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:31:33.93 0
これは地デジ化と同じで
半強制的に電気自動車を買わざるを得ない流れに世界的にも進んでるからな



13: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:34:39.29 0
>>10
それは大きいよね
ヨーロッパはガソリン自動車じゃ日本勢に勝てない
ってそれも含めてＥＶ化推し進めてるっていうし
ＥＶになると部品点数がものすごい少なくなっちゃって
自動車会社の部品を請け負ってた中小に大打撃で
雇用も減るから困るんだけどねえ



11: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:32:25.82 0
もう道路の方動かしたらええやん



12: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:34:25.68 0
GS行かずに家で充電できるのはたしかに便利かも



15: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:37:10.68 0
一軒家じゃないと充電とかスゲー不便じゃね



17: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:37:24.95 0
欧「ディーゼルの排ガス詐欺で大失敗したのでEV押し進めてなかったことにします」



18: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:38:28.68 0
ロシアでは日本の中古車が売れてるんだが
その理由は故障で止まらないから
季節によっては止まると寒くて死ぬんだよあの国はｗ

暑い国寒い国があるのでガソリンもHVもなくなって全部が電気はありえない



19: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:38:29.37 0
日本はたいていの駐車場に電線はあるからやりようはある



107: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:38:19.89 0
>>19
そのへんの電線があれば高圧充電設備が出来ちゃうとか思ってないよね…
かと言って普通充電じゃ遅すぎて話にならないし…



20: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:40:34.88 0
電気自動車がほんとに普及しちゃうとガソリンスタンドがさらに潰れるから電気にせざるを得なくなるってのもあり得る



23: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:42:41.37 0
結局どの程度ＥＶやら電池が発展するのか未知数だからなあ
ただガソリンエンジンも売っていいって状態でＥＶ
開発するのとこの先ＥＶのみになるから
先行者利益のためにガンガン開発するぞだと
発展のスピードが違うから性能のあがり方はよくなるかもね



24: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:44:59.32 0
>>1は馬鹿
現時点では電気自動車の普及は不可能
なぜなら電気が足らないから
夏場エアコンかけただけでも電気が足らなくなるのに
年中あちこちで充電されたら確実に電気が不足する
原発を動かせず火力だけでなんとかやってる現状でこれ以上電気の消費量を増やすことは出来ない
今は電気自動車も1つの選択肢として作ってるだけ
だからトヨタは水素自動車作ったりマツダがディーゼルに力入れたりしてるんだよ



25: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:47:31.89 0
>>24
トヨタの水素自動車はＥＶになってしまったら
利益が減ってしまうか複雑でほかがまねできない
水素自動車作ってんだけどね
そうしたらヨーロッパやら中国が
あれほどＥＶ推しになってしまったから
トヨタとしてももうＥＶに力入れざるおえない



28: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:50:43.73 0
>>24
トヨタの水素自動車は正確には水素燃料自動車っていうEVだよ
蓄電池の容量と信頼度が低いから燃料電池を搭載してるだけで
車の駆動システムはEVそのもの
ブリッジテクノロジーって奴ね



30: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:52:25.31 0
>>28
プリウスPHV
航続距離：HV走行1600km(3分満タン)、EV走行68.2km(8.8kWh)、駆動用ソーラーパネル1日6.1km充電可能
急速充電：80％充電20分（200Vだと100％充電2時間20分、100Vだと100％充電14時間）
価格：292万600円～385万7800円（326万1600円～422万2800円…補助金34万1000円～36万5000円）
※ガスインジェクション機能付ヒートポンプオートエアコンでエンジンかけずに零下10℃でも暖房使える(バッテリー減らない)
※外部給電機能があって1500Wの出力で2日間の電力供給ができる
※停車中やう走行中でもガソリンやソーラーパネルから充電可能でエンジンかけずに自家発電する
※総排気量1797L、直列4気筒DOHC、タンク45リットル



83: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:18:26.43 0
>>24
猛暑日でも節電要請なかったぞ
とりあえず日本では電力足りてます



131: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 13:26:22.23 0
>>83
今はEV分が含まれてないじゃん
ここにEV用の電力足したら足りると思うか？



26: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:48:10.82 0
充電時間そのものはともかく現状だと充電待ちさせられることがうざい



27: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:49:38.98 0
天井にソーラー積んで自家発電のEV車ってつくれないのかね



32: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:53:50.26 0
>>27
プリウスとかにもうあるもちろん太陽光発電だけでは賄えない



169: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 14:30:46.44 0
>>27

no title




29: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:50:53.43 0
トヨタの全固体電池
no title

最新のリチウムイオン電池と比べて、
出力３倍、充電時間1/10、電池寿命１０倍、重さは数百分の一
（日立造船のは出力２倍）

全固体電池はトヨタ、日立造船、オハラの３社が世界トップ
EV用の急速充電器は不要になるんで設備投資しても無駄



38: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:56:37.63 0
>>29
全固体電池はテスラのＣＥＯがそんなものほんとに
あるなら見せてみろとか言ってたなｗ



43: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:58:09.73 0
>>38
日本は３０年前から開発してる
テスラは技術が無い



35: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:54:42.53 0
2010年初代リーフ　一回の充電の航続距離　200キロ
2017年新型リーフ　一回の充電の航続距離　400キロ

2024年には800キロとかになれば売れるね
2024年でもまだ600キロとかだと厳しいかな



36: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:55:43.61 0
北海道とか給油に往復100kmとかあるんだっけ



39: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:57:23.73 0
新型リーフ
航続距離：EV走行400km（40kWh）
急速充電：80％充電40分（200Vだと100％充電8時間、100Vだと100％充電28時間）
価格：262万7160円～343万8900円（315万360円～399万600円…補助金52万3200円～55万1700円）



40: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:57:51.30 0
道幅の狭い山間部が多い日本国土だからこそ生み出されたのが小回りが利いて急な坂道も登れる軽トラック
軽トラックにとって変われるような電気自動車は作られない
なぜなら軽トラックは日本でしか売れない車種だから

坂道山道が多い日本の道路で電気自動車がどれだけ活躍できるのか甚だ疑問
バッテリーで車体重量増してる上にパワー不足ときては日本で快適なドライブをする事は不可能に近いのではないか



46: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:59:26.29 0
>>40
モーターはどこからでもトルクがあるから
パワー不足の心配はいらないんじゃね



42: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:58:04.68 0
実際問題としてほとんどの自家用車が100km走れれば十分なわけで100km分と考えれば充電時間もそんなに問題ないんだろうけどね後は年に1度帰省するときのことを考えれば



44: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:58:10.11 0
バッテリーのコストが予想より大幅に下がってる
このペースでいくと10年くらいでガソリン車の製造コストより安く電気自動車ができる
自然と電気自動車へシフトしていく流れになる



45: 問題はレアメタル生産と発電＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:59:10.78 0
中国政府
「リチウムイオン電池セルに必要なリチウム量を確保することはとても難しい」

リチウムイオン電池を作るにはレアメタルのコバルトとか必要なんだけど、
これってコンゴ共和国６割で急激な増産不可能なんだわ・・EV普及には大量のレアメタルが必要
スマホ用にも使うんでアップルサムスンらが生産量制限でカルテル結んでるし流通経路も複雑でね
EV車の世界生産は現在60万台ほど
大手自動車メーカーが算入してきたんでレアメタルの争奪戦が始まってる
それでリチウムやコバルトなどの価格が高騰してるというわけ・・資源調達できなくなってる
テスラもこれが原因で上半期12％も出荷落ちてる
次世代電池開発で遅れた日産NECソニーは電池事業からの撤退を決めた、パナソニックも利益が出てない



51: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:01:26.62 0
>>45
これは20世紀は石油で中東が大もうけだったのが
この先はコンゴがコバルトで金満国家になったりすんのかなｗ



47: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:59:30.73 0
来年あたりに150kwの急速充電器が普及されるらしいがそれでも
新型リーフは現行のだと40分かかるが10分ちょっとで充電できるようになる
そして60ｋｗｈのリーフが登場だ
それでも20分ほどで急速充電できて300km以上は悠々走れてしまうようになる
来年から電気自動車は大注目される存在になるだろう



48: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 11:59:50.50 0
電気一本化は怖いな～



50: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:00:50.47 0
電気にばかりエネルギー源を依存するのはめちゃめちゃリスク高いぞ
大災害や戦争、テロ等で電気が止まっただけで社会が全て止まってしまう
311の教訓を忘れるな
ガソリン、灯油、石炭、ガス等も活用してリスクを分散させたほうがいい



52: 問題はレアメタル生産と発電＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:01:33.00 0
コバルトの６割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働（世界で最も貧しく１人当たり所得が800ドル）
コバルトの生産量の42％はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる（スマホ等）
コバルトはガソリン車ディーゼル車から電気自動車へ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想（これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう）
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は１年で２倍に高騰
コバルトのサプライチューンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートパソコンや電気自動車の一部としてロサンゼルスやロンドンで販売



57: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:03:39.88 0
>>52
これならトヨタの燃料電池車ひとり勝ちがねらえるのかな？
あれだけヨーロッパとかＥＶシフト考えてるけど
リチウムイオンじゃない電池を想定してるのかな？



70: 問題はレアメタル生産と発電＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:09:20.95 0
>>57
燃料電池は燃料で進むとは思うが、むしろトヨタのEVが覇権握ると思う
C-HR EVを2019年に量産することを発表した
売れ筋の小型SUVだし、航続距離500～700kmでおそらく200万円台で出してくる
後追いといえばトヨタの得意戦法



54: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:02:35.27 0
心地良いマフラー音が無くなるのは辛い＞＜



55: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:03:12.34 0
オール電化のリスク



56: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:03:16.88 0
むしろ蓄電池を普及させて震災が起きても電気が使えるようにした方がいい



58: 問題はレアメタル生産と発電＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:04:21.38 0
英国のＥＶ移行に電力不足がブレーキ、巨額投資必要に
http://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV
ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52422

EV社会＝原発推進はセット
イギリスは2兆円で原発2基を新たに作ることにした（日立案件）
太陽光や風力では発電量が足りなかった



59: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:04:46.62 0
ガソリンで発電して電気たくわえて走るＥＶが
一番いいんじゃね



61: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:05:53.87 0
補助金なしで電気自動車は売れるの？
テスラがアメリカで売れている理由は助成金があるからだけど、
トランプ政権が財政難を理由に補助金を切ろうとしてビビってるじゃん

一番コストのかかる電池を大量生産すれば安くなるって言うけれど、
その電池を大量生産できるメーカーが少ないから価格は牛耳られると思う　
そうなるとガソリン車みたいな価格競争は期待できない
消費者にメリットなし

それでオイル生産国がダンピングして価格競争起こすだろうから
電気自動車の価格メリットは無くなる



65: 問題はレアメタル生産と発電＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:07:08.02 0
日本のガソリンをすべて電気に置き換える場合、原発を新たに１５～２０基作る必要がある
EUだと７５～８０基、アメリカだと９５～１００基、中国だとそれ以上の原発必要
（→電力が足りない）



68: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:07:57.52 0
単純にガソリンを燃やして得てたエネルギー分の電力を発電所で作らないといけないわけで
既存の施設でそれが対応できるわきゃないわな



72: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:11:32.33 0
まあ現状はEV売れてない
日本は30位以内にもEV車ゼロだ

2016年
中国の新車販売：2803万台
中国のEV販売：40.9万台（1.4％）
2016年
米国の新車販売：1755万台
米国のEV販売台数：8万5000台（0.4％）

世界２大市場でもこんなもん



79: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:16:52.19 0
電気自動車時代が来ると産油国のアドバンテージがなくなるのかな



84: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:19:48.58 0
>>79
それを見越してヨーロッパ高級車メーカーの株主になって食い込んでる



86: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:21:43.93 0
>>79
石油製品は無くならないからね
プラスチック、合成ゴム、アスファルト、食品関連、化粧品、液化石油ガスいろいろ
服、マスク、手袋、布団カバー、周りを見れば石油製品だらけだ



80: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:17:50.02 0
ちなみにテスラ
2016年1-12月累計　39,975台
ーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数　31,655台
2015年の世界販売台数　50,758台
2016年の世界販売台数　76,230台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2017年上半期の世界販売台数　47,100台

成長が止まった
・バッテリー大容量化で航続距離を伸ばす
・高圧電力50kWh～150kWhで充電時間を短くする
ってことくらいしかやってないんだけど、
・レアメタル争奪戦（資源競争）
・発電所建設（原発か火力）
にステージが移った



82: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:18:19.24 0
ガソリンって連産品ですから
別にそれだけの使用が減ったって石油製品が無くなるわけじゃなきゃ
原油の使用量に大きな変動は無いと思いますが



85: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:21:00.76 0
ガソリンはさらに安くできるからな



89: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:23:57.28 0
サンデードライバーが多い日本でEVの普及で電力不足ってこたぁないでふ
だいたい省エネ化と人口減で電力消費は年々減ってるし



90: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:24:17.75 0
多分日本においてもガソリンは1リットル50円くらいにまでは
下げることが可能
電気自動車の普及でさらに値下がりすると
リッター30円とかもあり得る
純粋なコスト競争すると地面から湧いてくるガソリンが勝ってしまう



91: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:25:17.15 0
ガソリンなんて今でも税金引けば５０円/Ｌくらいの代物でしょ



98: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:30:10.61 0
利益を産まないものは産業化しえないし
国は必ずそれに乗っかって徴税をする



99: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:30:52.08 0
再エネもまだ太陽光くらいしか普及してないもんな
風力とかバイオマスとか地熱とかまだまだやるべきことはある



101: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:32:52.68 0
バッテリー交換で５０万以上かかるからなぁ



103: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:37:10.08 0
使えないバッテリーを廃却する方が環境に悪いらしいけど、
今はリサイクルで多少は良くなっているのかな



105: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:37:35.99 0
ハイブリットのほうが圧倒的に楽



112: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:41:49.60 0
田舎ならともかく都内の青空駐車の月極駐車場は今後どうすんだろな？

あと大量に営業者置いてる駐車場
あれ時間的に充電できない車出てくるだろ



114: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:43:16.19 0
三菱自動車をタダ同然で手に入れたゴーン恐るべし



121: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 13:02:01.57 0
>>114
EV作ってたメーカー同士意気投合するのは自然な流れ



115: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:44:25.13 0
電気のみになると頻繁な充電が面倒なのでおそらく道で燃料切れで立ち往生する車が多発する気がする



116: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 12:45:28.00 0
道路で走りながら充電できるくらいにならないと面倒くさくて無理



177: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 14:59:58.68 0
生活する者としては
排気ガスの無い町に、早くなってほしい



178: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 15:02:03.70 0
電池の廃棄やリサイクルを考えたら無理



179: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/19(火) 15:03:06.56 0
そもそも毎年1億台生産される自動車分のリチウムなんてどこから来るんだ？



221: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/20(水) 04:40:25.81 0
マンションの駐車場に充電器を提供すればいっきにシェア獲れるな
軽のEV持ってるMITSUBISHI
でもまだ車両価格が高いな

知らないうちに内装は買ってもいいレベルになってる
no title




223: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/20(水) 05:14:32.27 0
スマホだって充電に小一時間かかるのに電気自動車て何時間かかんだよ
遠出はもうあきらめろてか



224: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/20(水) 05:34:02.44 0
バッテリーは満充電されたものをレンタル
空になったらステーションに返して
また満充電にされたものを受け取る
てのは？



256: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/21(木) 01:33:39.19 0
>>224
バッテリーカートリッジ式は理想だが
派遣争いしてる中での企画統一は利権も絡むので超難しい



232: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/20(水) 08:17:10.83 0
充電に時間がかかるのはあまり急速に充電すると
内部の液体が沸騰して爆発の恐れがあるからなんよね
これは全個体電池で解決できます



246: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/20(水) 16:29:15.23 0
電気が向いてる国もあるし
バイオ燃料やガスの内燃機関使ったほうがいい国もあろう
最適解なんて一個じゃねえのに



247: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/20(水) 16:32:50.28 0
生活者からみたら
排気ガスのない自動車の方が絶対に良い



248: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/20(水) 18:58:36.49 0
発電するために化石燃料ガンガン燃やしてんのは無視か



253: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/20(水) 23:03:02.16 0
全てを電気自動車に変えるのは無理がある
廃油とか菜種油も使ってくれ



313: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/23(土) 15:28:18.37 0
１台２００万円の補助金とか無きゃ勝手にやれと思う



315: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/23(土) 15:46:18.02 O
ガソリン車減ってガソリン税収が減ったら
どこから税金取るんだろうね



316: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/23(土) 15:55:49.13 0
取れるとこから搾取するのが税金です



転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1505787473/
爺さん婆さんから聞いた幕末・明治・大正・終戦時代の話

【ヘルプ】俺の町がおかしい。『日本の町が乗っ取られようとしている』

淡々と1999年~のジャンプ短命・糞漫画を年代順に貼ってく

おまえらの夢をわりとマジに教えろください。

同じ作者で世界観がつながっている作品挙げてけろ

吹いた画像を貼るのだ『熱いなっしー！』

2chで見つけた叙述トリックコピペ