2017年09月27日 21:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1505626735/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part80
- 750 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)15:26:25 ID:3rW
- リアルじゃ言えないから、卑怯だけど匿名のネットで愚痴
職・趣味に貴賎なし、それで人を判断するな
これらの考えが大嫌い
人付き合いするときはそれらを見て付き合う人を選ぶ
それをゴチャゴチャ批判する人が煩い
例えばお金がないからキャ○クラで働きながら大学来てるの、という人
それが悪いこととは思わないし、批判もしないけど、
私は風○に理解が無いのでお付き合いはしたくない
親しくなりたくないのでテスト前一緒に勉強しよう、ノート見せてほしい、と声をかけられても断る
職業で差別するな、苦労を知らないくせにと周りだけでなく本人から言われたが
私も家が貧しくて高校出てから2年働いてお金貯めてから受験、
成績維持して学校の制度で学費一部免除してもらってる
今も時給2500円の家庭教師で食いつないでる
誰にも話したことがないけど、そういう選択肢もある中、
あえてキャ○クラで働く選択肢をしたのは相手で、私はそれを理解できない
貧しいからキャ○クラで働いてると言いながら、金銭間隔が壊れてきてるのも見ていて怖い
だから深く関わらないようにすることは悪いことなのだろうか
理解しなければ人間性を疑うと言われるけど、
なんでもかんでも理解を示すことが大切なことなのだろうか
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- 趣味だとタバコ・酒・ギャンブルをする人とは親しくなれないと判断して
深いお付き合いは控えている
喘息持ちだから喫煙者は人によってそばに来るだけで体調が悪くなる
酒はアルコール全く飲めないから、
タバコと同様努力の及ばないところで相手の趣味を受け入れられない
体質なのに、タバコ臭い人と距離を置いたり、酒の出る席を避けると感じが悪い人だと言われる
私がいたらタバコを吸いたい人は吸えなくなるし、
酒をガバガバ飲みたい人も人によっては気を使わせてしまう
住み分けは大切だと思う
タバコや酒を嗜む本人はこれを理解してくれるのに、
間に人が入ると、その人が理解しない場合が多い
ギャンブルは目の前で何度もお金の貸し借りでトラブルを見てきたことと、
小学生のころ、真隣の出戻り息子がギャンブル依存で、
頻繁に怖い人たちが取り立てに来ていたので、トラウマもある
小学校帰り、怖いおじさんたちに隣について声かけられたり、
回覧板をとなりの家のドアポス(外ポスには入らなかった)に入れて出てきたところを
その家の娘と勘違いされて怖い思いをしたことから、
ギャンブルしている人と関わるとろくなことがないと刷り込まれている
やりたい人はやってくれて構わないが、私には関わってきてほしくない
人を選り好みすることを悪とする風習には疑問ばかりが浮かぶ
ネットや大人になってからでは、付き合う相手は選べとよく言われるが、
学校という狭い空間だと、それをやるとまるで差別主義者のように
叩かれることがあることが不思議で仕方ない
二年間社会人をしてたから、余計に疑問が起こる - 751 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)15:43:01 ID:Tzl
- >>750
言いたいことは分かる、全てが平等ではないし、
区別を差別だと言われることもままあるから納得いかないのも理解する
(タバコの件とかね)
匿名の掲示版だから言える愚痴ってことで、あえて批判はしないけどさ
「職業で差別するな、苦労も知らないくせに」と本人から言われるってことは
親しくなりたくない理由が職業にあることを周囲や本人に悟られているということ?
それはちょっとよした方がいいんでないの? - 752 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)15:54:47 ID:3rW
- >>751
ノート見せてほしいとかレポート手伝ってほしいと言ったとき、
頑なに断ったんですが、引き下がってくれなくて
「仲良くできない」→「なんで!?」→「相性が合わない」→「私こんなに苦労してるのに!」
→「苦労とか関係ない(私も立場同じだし)」→「じゃあ何が気に入らないの!?」→「だから相性が」
と押し問答がつづき、ノート掴んで離してくれなかったので、
あなたのことは理解できませんとはっきり伝えました
バイトがあったのにノート人質に取られて本気で返してくれそうになかったので・・・
キャ○クラって夜遅いらしくて、酒飲むから二日酔いもひどいとかで彼女結構大学休むんですが
周りが「遊ぶためにキャバしてるんじゃないんだよ!勉強と生活のためなんだよ!」とかばうので
「勉強と正活に支障をきたすような仕事の仕方なんて理解できない!」と言い切ってしまいました - 753 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)15:59:27 ID:mfm
- その人にだけノート貸したくないの?
誰にも貸さないのにその人だけしつこい? - 755 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)16:04:05 ID:3rW
- >>753
後者ですね
仲間内でその人と私しかとってない授業があって、それが朝一なんですが
ノートがないと試験で確実に落ちる反面、ノート丸暗記すれば単位取得はできるのです
彼女は朝が辛い、二日酔いだで出てこないので、私にそのノートをよこせと詰め寄ってきます - 754 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)16:02:04 ID:9NL
- >>752
ノート見せろ、レポート手伝えって、そういうのを「仲良くする」って言わんよねぇ。
そのキャ○嬢以外の人から「差別よくない!」って言われているの? - 756 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)16:07:48 ID:3rW
- >>754
家が貧しくてキャ○クラで働くなんて可哀想!助けてあげるべき!
って考えの人【だけ】を囲ってますので、周りからそう言われてますね
まともな人はすでに逃げてます
私も逃げてたら、>>755で書いたノート目当てに擦り寄ってこられて、再度逃げてる最中です
キャ○嬢なんで、貢物もあるらしく、羽振りもいいところあるんですよね
私はその金銭感覚の狂いが怖くて見ていられないんですけど - 757 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)16:09:40 ID:ReW
- なんというか、生きにくい人だねえ
- 758 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)16:11:16 ID:9NL
- >>756
あなたが間違ったことを言っているとは思わないけど、
面倒くさいから、「相手が誰だろうとノートの貸し借りはしない主義」で押し通した方がいいね。
頑張って逃げてね。 - 759 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)16:14:45 ID:3rW
- >>758
それで押し通したら、可哀想可哀想の連呼ですよ
迷惑!
他人の足引っ張るくらいなら大学やめちまえ!と本音では思ってます - 761 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)16:24:45 ID:hye
- >>759
んなもん完全無視でいいよ、関わるだけ時間の無駄
見かけたら走って逃げるのを繰り返せばいつか諦めるでしょ
中途半端に対応するから向こうも食い付いてくるだけ
反論する必要すらない、どうせ分かり合えないんだから - 762 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)16:26:10 ID:6Hj
- 職業云々というよりも、借りたいという立場の分際でノート掴んで離さないとか、
そういい人間性でもう無理だな。
攻撃されにくいよう何か別の言い訳でスルーできたら良いのにね。
ほんと、お疲れ様としか言えないわ。
- 764 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)16:35:15 ID:Tzl
- >>752
そりゃもう職業の貴賤うんぬんの話ではないわ
その人の人間性に問題があるだけ
自分の知り合いにバイトで大学の学費を全部賄った人知ってるけど
ちゃんと授業は全部出てたし、学業を疎かにすることはなかったよ
キャバちゃんはちやほやされたいだけで、
軽い気持ちでノートを借りようとしたら抵抗されてムキになってるだけだと思う
周りもそういう人を囲ってるだけってことは一般的には避けられてるわけだし
他の人も言ってるけど完全無視でいいっしょ - 774 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)17:32:52 ID:3rW
- >>764
私ならキャ○嬢はしない、というだけで、キャ○嬢自体が悪いとは思ってないんですが
キャ○嬢することで本業が疎かになり、金銭感覚壊れるということは、
その人にとってキャ○嬢という職は自分に悪影響を及ぼすもの(賤)ではないの?と思うんですよね
それを言うと職場差別といわれるんで黙ってますけど
無視したいんですけど、食べ物に集るハエみたいに複数で来られると気軽に逃げるって難しいですよ
食堂でラーメン持って確保してた席に行ったらそこロックオンされて、友達の席をキャ○嬢が奪ってたり
わざと遅刻してきて席の前後左右どこかに座られて授業中ツンツンしてきたり
その執念をなぜ勉強で活かさないのか・・・
私の友達もウンザリしてますが、常識のない相手に常識は通じないんですよね - 775 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)17:53:02 ID:Tzl
- >>774
うん、なるほど、分かるよ
まぁそのキャバちゃんにとっては学業が本業ではないのだろう
なぜそんなにもロックオンされているのか。。
逃げるのが難しいなら立ち向かうしかないが……強くは言えないのかな?
むしろ言ってもまとわりついてくるのかな?
あんまり酷いようならゼミの先生とか学生課とかに相談したら?
自分の学業が疎かになるから苦痛だって訴えてみるのもひとつかなと思った - 781 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/26(火)18:27:32 ID:3rW
- >>775
私の大学では進級や卒業のために他学部・他学科の単位を一定数取得することという決まりがあったり
ゼミによっては学年があがるために必要な授業単位を設定していたりします
今回必死でノートを奪いに来るのは、その授業の単位がキャ○嬢にとってどちらかに相当するからですね
本性あらわす夏前までは私や友達に寄っかかってきたことがあるのですが
夏休みという疎遠期間を利用してみんな逃げてしまい、
秋も寄っかかろうとなめてかかってたところで誰からも相手されず
新しい寄生先を探したものの、この授業だけは私しか寄生先が見つからなくてロックオンされてます
正直相当難しい授業なので人気が全くないんですよ
キャ○嬢のゼミの人もあわよくばとキャ○嬢盾にして一緒に狙ってくるんですよね
それが取り巻きの一種ではありますが
先に授業開いてる教授に相談してみます
内容難しすぎて授業後毎回質問に行ってはお世話になってるので、その時間にそれとなく話します
出来の悪い学生で迷惑かけてるのに、こんなことまで手を煩わせるのは本当に不本意です・・・
コメント
タバコやギャンブルはともかくお酒飲む人を一律NGにするのは生きにくいだろうな
飲む人だって毎日毎食飲んでるわけでもないのに
100%正しい
突っ走れ
理解できないってだけで人付き合いの幅を狭めるのはもったいないな
他人事だからどうでもいいけど
思ってることや価値観をそのまま言う必要ないんじゃないかしら
生きづらくないのかな
つか、そのキャバ学生は職業とか関係なく人間性がダメだろ
キャバ嬢で一括りにしたら
プロとして酒客の相手してる大多数のキャバ嬢たちに失礼なレベル
職業貴賤どうこう以前の問題としか。
まあ、逆に報告者だって「学費も出せないような家の人とは付き合いたくないわ〜」と言われる事もあるかもしれないわけで
それでもよければいいんじゃない?
私も若いのにあえてキャバにいく人は軽蔑してるよ、口には出さないだけでキャバ嬢=汚れだと思ってる。
知り合いにもキャバ嬢は居たし客として行ったこともあるけど、関わりたくない。
話しててもプロ意識ないバイトばかりだし、未成年からかなりエグいことされてる人も居たから嫌悪感しかない。
職業に貴賤ありまくり
http://anonymous-h.blogspot.jp/2012/03/blog-post.html
そのキャバちゃんは人間性があかんのやろ。
同じキャバ嬢でもちゃんと授業に出てる子もいるだろうからね。
頑張って逃げ切れ!
正直に思ってることそのまま言えば面倒な事になるに決まってるし、もっと上手くかわせるようになればいいんじゃない?
あべ政治支持している奴とは付き合えないな
そんなのに付きまとわれてる時点で報告者さんもほぼ同レベルって事やで
少し前の記事じゃないけど、頑張って偏差値70以上の大学に行けば良かったのに
(まあこの人の場合、そこでもやっぱり同じような人にロックオンされるだろうけど)
この人、家が貧乏らしいけど親の職業はなんなんだろうね
貧乏ってことは親は碌でもない職業なのかな
ろくに稼げない人の娘w
って言われてもいいのかねぇ
そのキャバと取り巻きだけの問題であって
「職・趣味に貴賎なし、それで人を判断するな、という考え」というのはなんか違わない?
大風呂敷広げすぎぃ!
※4
ノートぱくられてなかった言わずに済んだだろうな
物理的に迷惑かけなければスルーでいいんだけどね
学生課へGo!だ こちらに非がなきゃくだらない中傷なんかは大体静かになる
こんなことでっていうやつもいるかもしれんが
学業がおろそかになりかねない問題ならちゃんと対処してくれるよ
酒飲む人を避けるのは社会人になったら難しいだろうね
報告者の書き方を見ると、「酒飲む人を避けたい」じゃなく
「酒飲んで人に迷惑をかける人を避けたい」って感じだから
「○○してる人は全員避ける」じゃなく、そっちの意味で人を見るべきではと思う
考え方自体は正論だし同意だけど、許容範囲を自分で狭めて生き難くなってる感じがする
頭悪いな、色々な面で。
個人の性質を職業人の性質として一般化して語るのは、正に偏見そのものなんだかな。
職業はともかく、趣味に貴賤も何も…
キャバ嬢の人となりがアレなだけだろ
報告者に厨2病的な鬱屈さを感じる
>人を選り好みすることを悪とする風習には疑問ばかりが浮かぶ
いや、大半の人が付き合う相手を選り好みしてるでしょ。
自然とグループ分けがなされたり、カドが立たない様に立ち回ったり。
他の人も言ってるが、生き辛そうだなぁ。
別にそう思っててもいいし
そういう人と付き合わないのも知恵の一つや
誰彼かまわず上手くやる必要もない
でも、こうやって暴露したらおしまいやで?
報告者が舐められてるだけなんだろ
絶対強く拒否出来てないわコレ
他人のノート写したくらいで単位取れるもんなの?
米にいるタバコギャンブルはまだしも酒はいいだろってアル中がきもい
自分も同じ立場だって黙らせたらいいのに。
なんで隠すのかな。
糞、ためて待つぜ。
職業や趣味に貴賤はあると思うがこの人の主張は単に好悪だよな
他人に迷惑かける仕事の仕方や趣味との付き合い方してるのはその人が卑しいだけであってその仕事・趣味が卑しいわけじゃない
このキャバ嬢なんてモロにそれ
煙草は一人で喫んで匂いに気を付けてさえいれば、ギャンブルは自分の収入に見合った支出でやれば、酒も酔っぱらって他人に粗相を働かなければ卑しいと言われるような趣味じゃない
この子は他人を好き嫌いで選別してる事実から逃げるために貴賤と言う言葉を使ってるとしか思えない
嫌いな人間とは付き合いたくないって普通の感情なんだから受け入れろよ
スレで誰かそれは貴賤じゃなくて好悪だって指摘してあげられる人がいれば良かったのに
その個人が嫌い、というのを、職業にかこつけてるから、職業差別だし
職業差別は実際よくないこと。この人は職業差別していないのに
職業差別していると自己申告しているのは、認知が歪んでいるのでは。
そこまでいくと、キャバだから云々じゃなく、その人の人間性の問題だろう
たとえこの人と同じ家庭教師をやっていても、そのキャバと付き合う気にはならないわ
教授には、授業に出ていない人にノートを力尽くで奪おうとされていると訴えればいいのでは
自分も、タバコを吸う人とは原則付き合わないし(対立はしないけど一定の距離を保つし、自分が主催しているサークルは喫煙者禁止としている)
ギャンブルやる人も同様だな 水商売の人は金銭感覚を見て距離を決める
そりゃあ、付き合う人は選んで当然 それは差別じゃない
苦労してるわりになんか子供っぽいよね
ある意味純粋なんかな
学生のうちはいいけど、あんまり融通効かないと結果的に自分の首締めるよね
普通のキャバ嬢なんてそんなもんだよ
属性てのは確実にある
職業を超越した人間性を持つやつはいるが特別だよ
当てにしないのが吉
相手も糞なんだろうけど、この人も頑なで偏ってるから面倒になるんだろうなぁって印象
キャバでチャラチャラ稼いでる奴が嫌いなら嫌いでいいんだよ
そいつに利用されたくないならされたくないでいいんだよ
うまく被害者ポジションになれるかどうかなのに
学生課に駆け込むのが一番マシだろうね
2次被害からは逃げ切るしかない
人それぞれだしなぁ
わたしもギャンブルハマってたりする人はやっぱ無理だし。
意外とバディー物の導入みたいな印象を受けてしまったw
2ちゃんで長々と愚痴ってるキモい奴には近付きたくないね
と言いながらまとめ見てる奴w
貧乏人は潔癖だな
なーんの才能もないけど無名美大で好きなお絵かきして四年間遊んで包容力のある旦那と結婚してお気楽に暮らせてる私は幸せだ
この人は頭がいいんだから頑張ってるお国のために働いていただきたい
了見が極端に狭くて潔癖なんだろ。
いんじゃない?
こういうのは巡るというし
そんな性格じゃ行き場所は少ないから大変だろうけどね。
酒のことより性を売り物にしている嫌悪感の方が強いよね。
さっさと教授と学生課に相談した方がいい。
思考に柔軟さの欠けた人だね、生きるの大変そう
平気で浮気する人間は無理とか
嘘つきが嫌いとかいう性質で嫌うなら分かる
ただ職業とかお酒飲むとか表面的すぎる括りで断罪するように人を見てて相手の人間性を見ようともしないってのは差別的といえると思うわ
潔癖というよりは狭量
一定のフィルタリング効果はあるしそれは必要だと思う
しかしそれを世間であからさまにするとやはり突っかかって来る輩は多いので適当にお茶濁して距離を保つ努力は要る
一見まともそうでも裏面はヤバいってパターンもあるのでフィルタリングに安心しきってもいかんしね
要は上手く自己防衛しないとねってことで
ただキャバ嬢に関してはド正論ぶつけて「近寄んなボケ」と威嚇した方がいいのかもしれない
私はこの人の感覚は正しいと思う。ノートを貸す貸さないは貸す方が決めることなのに、自分の苦労を振りかざして無理強いして粘着するなんてやっぱりき○ばを選ぶだけある人格してんなーって感じ。家庭教師やってても変な人はいるだろうけどね。水商売をせざるを得ない人やあえて選ぶ人もいるだろうし、私も水商売自体を悪く思ってない。でも水商売の環境には人を騙したり人にたかって餌食にすることに抵抗のない人たちがいる。そういうのに囲まれているとだんだん染まっていくんだよ。そういうのを私は見てきたから水商売やってる人とは距離を置くよ。君子危うきに近寄らずだよ。
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