>>41は何が言いたかったの？

こういう人の中で「早産で一応無事に生まれてきたがまだ体が出来てないから
適切な処置をしないと死にそう」って場合はどういう認識になるんだろうか。
身体から出てきたらもう大人と同じ？体力がないってだけだと「自然淘汰されるべき」で
たまたま病気でそっちの影響が大きかったら「病気は別」になるのかな。

私帝王切開嫌だったよー。だって主治医がなんの医学的根拠もなく帝王切開しようとするんだもん。

未だにこの男みたいに「生物は弱い個体を切り捨てて進化してきた。自然淘汰だ！」と信じ込んでるバカは意外と多いよ
バカだから決まって宗教じみた“自然に還れ・江戸時代に戻れ的エコ思想”に被れてるか、
身体障害・発達障害叩きや生活保護叩き、異性叩きのどれかに被れてるんだよね
そういうやつに遭遇した時にはニヤニヤ笑いながら、
「えーヤダーこわーい！科学についても最新の情報を仕入れた方がいいですよー」とやる事にしている

帝王切開は傷が術後めちゃくちゃ痛いらしいし、3人に限定されてしまうから嫌かなぁ。
でも、その後輩はたぶん赤ん坊をみたこと無いんだろうね。
あのぐねぐねゆるゆるな生き物は自然では淘汰されるよ。
そこを人間の努力で生き残ってきたんだと思うよ。

それ言ったら予防接種とかも全部ダメだし、なんなら避妊も堕胎もダメじゃん

＞将来、結婚してお嫁さんが妊娠して、先の発言を思い出し、夜中に布団の上とかで
＞「あの時の俺…ああああああ！」って恥ずか死しそうになればいいと思っていますｗ
とか生ぬるい事言ってるけどこの手のバカはわが身でもって体験しないと理解しないから
妊婦の嫁が可哀想な目に遭うだけだと思うわ

未だに母子の命を危険に晒してまで帝王切開を嫌がる人がいるからねえ

自然淘汰とか言ってたら現代でもそこそこの人数の赤ちゃん子供が死にそう
あ、でも後輩男曰く出産と病気は別だから違うのか
自然淘汰される成人はいそうだな
異性から見て魅力がない個体は子孫を残せない的な

>>でも世の中にはいろんな考え方があるから、ネット上ならともかく、
自分の意見と違うからって頭ごなしに「お前はおかしい！」と咎めるのもなぁ。

その後輩男が自分が病気になっても治療しないっていうんならいろんな考えってことでもいいけど
そうじゃないっつってんだから完全にただのキチ男だぞこいつ
尊重する必要などない

人工呼吸器なしじゃ生きられないような子供をずっと生かしておくのは不自然だと思うけど切迫くらいは治療の範囲だろ

思うのは自由だがわざわざ口に出すことではないわなぁ
頭悪そうっていうかそいつこそ沙汰されるべきガイ/ジやんけ

ネットの極端な自己責任論の延長線上で物言ってるて感じ。
出産にまつわる度の過ぎた自然志向とか母性神話とかほんと不気味。
自然分娩の人が帝王切開で出産した人を可哀想扱いしてたわ。
術後の痛みとか、出産人数の制限でじゃなく、
子供と一緒に初めての苦しみを体験できなくて哀れってことらしい。

なんで病気と妊娠は違うのかわからん
後輩の理屈で言うなら生まれて来てある程度育っても弱い命は淘汰されるし、自然治癒で長引いたり治らなかったら運命だと思ってあきらめればいい
後輩だけな
他の人は医者いこ

報告者さんの説明分かりやすいなー。

他人を不愉快にさせてるからそれがいけない。
別にどういう考え持っても自由だけど他人を不愉快にさせるのはよくないです
特に、話を聞いた人が筋が通ってないと思うだろうことを主張するのは
不愉快にさせる確率が異常に高いから避けるべきです。それだけなのです。

もしも後輩自身が切迫早産で危険な状態だったのよって
親から聞かされたらどうリアクション取るんだろう

いや、病気だって人体に自然におこる現象なんだから、
この後輩は病気になったら治療をしたらアカンだろ
典型的なダブスタやん
なんで報告者は丸め込まれてるん

ワクチン接種とかも淘汰されるべき生物を生かしてるよね。

じゃあお前は自分の嫁と子供がそうなった時にそうやって説得すればいいよ
って話だよなあ
そういう思想を持つことを否定はしないけど人前で平然と言える神経はどうかと思う

いやむしろそういう男のゴミ遺伝子は淘汰されるべき
絶対結婚したらダメな奴

無痛分娩に関しては男の方が反対者多かったんだっけ
まあ男尊女卑国だし別に驚くことでもないか

古代ローマでは妊婦死亡時に腹部切開で遺児を切り離して助けることが行われていた
この切り離すという語とガイウス・ユリウス・カエサルが混同されたことから
帝王切開という言葉になったとされる
(ユリウス・カエサルはユリウス家からわかれた家という意味の家名)

いやまあ早いうちに考え方が訂正できたのならよかったじゃん
後輩の言うことは自然界では正しいけど、人類は自然淘汰に抗う種なんだよと教えてあげればいいだけの話し

動物は素早く独り立ちすることで種として生き残った。無力な人間は生き残るのに大集団を形成する必要があり、得意の脳を使って技術を磨き、補助することで死亡率を下げてそれを成し遂げた。
つまり、技術でどうにかなるもんは淘汰対象外って事だよ。それでもモヤるならその新人は一生眼鏡もコンタクトも使うなよって話。

帝王切開は普通に嫌でしょ。
お腹切るの怖いもの。

この後輩も発達なんだと思うわ

とはいえなんか最近早産とか切迫が高齢出産多いとはいえ多すぎるよ。
筋肉が減っているからじゃないかな。
昔ながらの日本家屋と違って布団たたんで押し入れに仕舞わないし、木戸を開けたり閉めたりとかないから若い人にヒョロヒョロした人が増えているような気がするよ。

帝王切開が嫌だって言ってもさすがに命の方が大事だわ
嫌がる人は軽い命なのかもしれないけどさ

進化論は一枚板ではないが、現代では多くの研究者が個体の淘汰を論じなくなっている
同じようなDNAを持つ兄弟姉妹や従兄弟達を残して一つの個体が死に至ることが
どうして種の進化に繋がるのかという疑問は妥当なものだろう
個として劣っているから自然淘汰されるという考え方は、現代では迷信に近いだろう

「フランスはどう少子化を克服したか」という本に書かれてる文章を引用

誤解を恐れずに強い表現をすると、妊婦と乳幼児は、ハンディキャップの扱いなのです。フランス国民の医療費負担をカバーする社会保険制度が法整備されたのは、第二次大戦終了直後の1945年10月のこと。その時からすでに出産は、疾病・障害・年金・死亡と共に、「補償されるべきリスク」と定められてきました。
まず、妊婦と乳幼児を社会的弱者、リスクを負った存在と認める。その弱者にさらなる負担をかけない形で、支援をする。その支援も強制ではなく、選択肢として提案する。フランスの妊娠出産・乳幼児医療には、その認識と考え方が通底しています。この認識は日常社会でも一般的です。スーパー のレジや交通機関の優先マークには、身体障害者・高齢者と並んで、妊婦・乳幼児連れの親子が描かれています。空港や駅のタクシー乗り場では、案内係が妊婦や乳幼児を見つけたら、声をかけて最前列に回します。列を作る人々は（内心はともかく）、表立って不満を表明しません。妊婦や乳幼児連れの親も、他者を押しのけることなく、申し訳なさげに身を縮めることもなく、静かに列の前方に進みます。そして、そこに高齢者や障害者がいれば、「より身体的に辛い方」を推し量りながら、順番を譲り合っています。
妊婦や乳幼児の健康保護が、高齢者や障害者の支援と並んで扱われているのだな、と、毎回つくづく実感する場面です。そしてその度に、この国で子供が増えて行く理由を目の当たりにしたよう な気持ちになるのです。

現在の日本では出生率が低下しているため、経験のある専門医も減少
リスクの適切な判断が難しいために、予防的な観念から帝王切開が増加する傾向にあるという
一般に帝王切開で処置されるべき割合は全体の10～15％とされるが、日本の場合は約20％

自然淘汰されるべき命って…あんたワクチン打ったことないの？って聞きたくなるな
異様に「自然なお産☆自然な子育て☆」って酔ってるタイプの母親には
自然に、ってことは自然淘汰も受け入れるんだ？って言いたくなるけど、
子どもの命のためにがんばってる妊婦に対して、よくそんな感想を抱けるな

裸でウホウホ言いながら狩猟生活していた頃ならいざ知らず、現代の日本で「医療の恩恵を受ける奴は弱い個体だ！淘汰されるべき！」って頭悪すぎて草生えるわw
しかも「でも俺だけは別」ってギャグかよw

早産や切迫が多いってのも、現代人が特別弱くなったわけじゃなくて、それだけ医療が発達して「母子に降りかかる様々なリスクを減らすために、早い段階で医学的なケアを施そう」って考える医者が増えただけ
まともな産前産後のケアも受けられず、母子がバタバタ死んでいった野蛮な時代とは違う、ってことですわ

男尊女卑なんだよ

こんなん現実に言う奴いるのかね…。
てか、外国との違いといえば子育ても母ちゃんがつきっきりでやらなきゃ、が多いね。武田久美子とか、別れた外国人旦那との子育ての違いを言ってた。
どっちがいいのか分からんが、そういう価値観違うと上手くいかないよなあ。

そんなん言い出したら果てがない
群れで生き残りを図るなんて一匹で生き残れない証明だからダメ、求愛行動をしなければ番えないなら滅べ、擬態や共生なんて技術は捨てろ、食べて体のためになるものは薬と同じだから食うな、空気を吸ったら薬を取るのと同じだやめろ、生きるのに必要？知ったことか
こういうことだろ？

勝手にすればって思う。こういう言い方を職場でするということは、自分の結婚をつぶす行為だよ。もし結婚できても早い段階で、職場から注意が行く。そして嫁の方も考えるだろ。自分の瀬戸際を守ってくれない旦那が必要か？

まだ中二引きずってるんだろ
でもこういうの放置しとくと例の植○みたいなのに進化する場合もあるからなぁ

自然淘汰って考え方なら医療は完全に放棄しろ
ついでに食料も自分でとれ
そういう環境で生きるか死ぬかをやって自然淘汰が出来る
病気は別とか意味不明

病気と妊娠は違うって発言が全てを物語ってる。
自分に都合のいいように物事を解釈する馬鹿。
こういう考えなら、手術や薬の恩恵を受けないって言わないと筋が通らない。

この後輩は、将来結婚して、奥さんが妊娠してもギリギリまで働かせて、そして奥さんに捨てられそうだな

自分は絶対ならない状況に対してそういう事を言って、病気は治療しますとかダブスタかますのが
本当に汚い理論だと思うわ。

そいつの母ちゃん「お前、未熟児だったんだけどね」

他人不愉快にする発言して、もし周りに距離置かれてても自然淘汰だから仕方ないね！と放置したい野郎だな

この後輩、絶対結婚しないでほしい

イギリスやフランスやドイツなどでは出生前検査をするのが当たり前。
9割以上が拒否を選ぶ。それでも出産を選んだ場合は、介護費用などを自己負担させる国もある。

ただ、切迫早産の理由は母体にあるのが主なので、労わるべきなんだが。

後輩ちゃんサイコパスっぽいなぁ

この後輩は医療に頼らない医療費に優しい人だな。
一生医療費使わないで過ごしたらプリンタで賞状作って表彰したげよう
妊娠と病気は違う？
んなわけねーだろアホ

※48
いやー「冷静な意見言えちゃう俺」なだけだと思うよ
要するにただのバカ

種としてどうとか間違えた方向の普遍性に昇華させようとしなくても、
ただ一言空気を読めって言えばいいんじゃねぇ？
それで分からないやつはアスペでしょ

現代社会においてだとこの後輩みたいな空気読めない発言するやつが淘汰の対象だけどな

ネットだと「ああ、いい歳して厨二病か」で済むんだが
リアルだと丁度いい単語はなんだろうな
でもまあ、本来なら淘汰されるべき～とか中学高校生が言いたがるようなことだと思う

スレチだが、妊娠出産は病気じゃないけど、その過程において異常妊娠、異常分娩に移行するケースもある訳で、
その場合、速やかな医療手当が必要なんだから、保険適用でいいと思うんだけどなー
帝王切開はそもそも予定にあるならいいが、分娩途中で急遽帝王切開にせざる得なくなったが、
麻酔医不在の為、麻酔ナシで切る事になった話を読んだ時には超恐怖したわ。

病気と妊娠は違うって意味不明
医療技術が発達したから治療できたり生存率が上がったりしてるんでしょ
俺は恩恵受けてもいいけどあっちはダメとか何様だよ

後輩男は２ちゃんズレしてますねｗ
現実で口に出すとはダサ！！って感じ