ベトナム戦争ってあまり語られないよな、どんな戦争だったんだろ
2017年09月30日:20:00
- カテゴリ:戦争・軍事
1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:05:00.83 0
どんな戦争だったんだろう
2: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:13:12.58 0
アメリカが追い詰められた戦争
3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:14:14.37 0
去年か一昨年のピューリッツァー賞の創作部門はベトナム戦争がテーマの小説が受賞してたね
アメリカ側の公文書も開いて来てるようだしこれから格段に実証的な歴史研究が進むと思うけど
ベトナム側サイドの資料や証言の収集はなかなか容易じゃないでしょうね
アメリカ側の公文書も開いて来てるようだしこれから格段に実証的な歴史研究が進むと思うけど
ベトナム側サイドの資料や証言の収集はなかなか容易じゃないでしょうね
4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:14:26.46 0
めちゃ映画つくられとるし
11: 猫@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:23:04.10 0
>>4
勝手なイメージだけど、ほとんどが、一兵士から見たベトナム戦争というイメージ。
負けた戦争だから、英雄はいない。戦場という非日常に放り出された平凡な兵士の視点の物語にならざる得ない。
馬鹿な戦争だという前提で描けば、戦場で犠牲になった兵士、その家族が、そんな映画許さないでしょう。
勝手なイメージだけど、ほとんどが、一兵士から見たベトナム戦争というイメージ。
負けた戦争だから、英雄はいない。戦場という非日常に放り出された平凡な兵士の視点の物語にならざる得ない。
馬鹿な戦争だという前提で描けば、戦場で犠牲になった兵士、その家族が、そんな映画許さないでしょう。
5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:15:53.09 0
アメリカ中国フランスに戦争で勝った最強国ベトナム
9: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:22:09.00 0
>>5
元も追い返してるぞ
軍事史に残るアジアの大国だ
元も追い返してるぞ
軍事史に残るアジアの大国だ
28: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:30:57.29 0
>>5
もっと言うとクメール・ルージュを倒してポルポトからカンボジアを解放している
政権を打倒して4年間虐殺と圧政を敷いたクメール・ルージュは
アメリカ軍を倒して戦い慣れてるベトナムに侵攻されてわずか2週間ぐらいで瓦解
もっと言うとクメール・ルージュを倒してポルポトからカンボジアを解放している
政権を打倒して4年間虐殺と圧政を敷いたクメール・ルージュは
アメリカ軍を倒して戦い慣れてるベトナムに侵攻されてわずか2週間ぐらいで瓦解
191: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:26:32.36 0
>>28
バチュク村の話とか酷過ぎる
3年くらい、ゆっくりと小競り合いと交渉を繰り返してたら派手にやりやがった!になったわけだ
実はカンボジア・ベトナム戦争の方が歴史的に重要なんじゃないかなあ?
日本だと、何かベトナム戦争のおまけで南の方でゴチャゴチャグチャグチャ戦ってたイメージしか
持ってない人が多い
https://ja.wikipedia.org/wiki/カンボジア・ベトナム戦争
ベトナムがベトナム戦争後に20年くらいも足踏みしたのって北と南の二方面戦争をやってたからなんだな
その頃のベトナムの兵力は人数だけなら世界5位だったと!
1987年にベトナムは兵力を半分に減らしたのか
で、2000年代一桁の頃はベトナムは急成長したが
今はあっという間に物価が上がって少なくとも後開発途上国なんてレベルではなくなってしまった
バチュク村の話とか酷過ぎる
3年くらい、ゆっくりと小競り合いと交渉を繰り返してたら派手にやりやがった!になったわけだ
実はカンボジア・ベトナム戦争の方が歴史的に重要なんじゃないかなあ?
日本だと、何かベトナム戦争のおまけで南の方でゴチャゴチャグチャグチャ戦ってたイメージしか
持ってない人が多い
https://ja.wikipedia.org/wiki/カンボジア・ベトナム戦争
ベトナムがベトナム戦争後に20年くらいも足踏みしたのって北と南の二方面戦争をやってたからなんだな
その頃のベトナムの兵力は人数だけなら世界5位だったと!
1987年にベトナムは兵力を半分に減らしたのか
で、2000年代一桁の頃はベトナムは急成長したが
今はあっという間に物価が上がって少なくとも後開発途上国なんてレベルではなくなってしまった
7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:20:56.38 0
アメリカは勝とうと思えば勝てただろうけど
そのほうが犠牲が大きかったんだろう
今でもベトナム戦争の動画はよく見る
対フランスのディエンビエンフーは感動的
そのほうが犠牲が大きかったんだろう
今でもベトナム戦争の動画はよく見る
対フランスのディエンビエンフーは感動的
13: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:23:28.39 0
ベトナムは陸地戦のゲリラ戦法が利いたんだよね
14: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:24:09.78 0
ベトナムカンボジア戦争や中越戦争なんかさらに語られてないからね
歴史系の作家とかは未開拓なジャンルとしてもっと注目しても良いんじゃないでしょうかね
歴史系の作家とかは未開拓なジャンルとしてもっと注目しても良いんじゃないでしょうかね
19: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:27:31.55 0
アメリカが自作自演やって戦争に引きずりこんだんだよな
ムチャクチャだよ
ムチャクチャだよ
22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:28:43.47 0
アメリカは何で5万人も戦死者を出したの?
ジャングルでの戦いやゲリラ戦で多かったのかな
ジャングルでの戦いやゲリラ戦で多かったのかな
25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:30:19.03 0
>>22
陸地戦にしたのが災いしてゲリラ戦法でやられた
ちなみに前線にいた韓国軍もかなり追い詰められてた様子
陸地戦にしたのが災いしてゲリラ戦法でやられた
ちなみに前線にいた韓国軍もかなり追い詰められてた様子
31: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:32:10.35 0
元は陸続きなのに撃破しているからね
本人たちは平和的農耕民族であると自認しているだろうけれど間違いなく世界屈指の戦闘民族でアジア最強だと思う
本人たちは平和的農耕民族であると自認しているだろうけれど間違いなく世界屈指の戦闘民族でアジア最強だと思う
81: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:55:18.70 0
>>31
しかもクビライ期っていうまだまだイケイケの時期に何度も追い返してるからな
マジヤバな連中だよ
しかもクビライ期っていうまだまだイケイケの時期に何度も追い返してるからな
マジヤバな連中だよ
34: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:33:15.96 0
ベトナムカンボジア戦争や中越戦争については中共とベトナム政府の政治的しがらみゆえ退役軍人が政府から正当に扱われてないとの不満が鬱積してるようだね
カンボジア侵攻当時ベトナムは国際的に批判されたけど彼らが以外の誰がクメールルージュの狂気を止められたのかと言わざるを得ないよね
カンボジア侵攻当時ベトナムは国際的に批判されたけど彼らが以外の誰がクメールルージュの狂気を止められたのかと言わざるを得ないよね
37: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:34:01.39 0
我々は敵ほど武器を持っていなかったから、頭を使う必要があった。
罠をしかけ、待ち伏せし、単純だが必殺の武器を使った。
アメリカ兵はのろまで不器用だった。
ジャングルを通り抜ける時は特に、象のように動きが鈍かった。
我々は3人1組で行動したから、武器も簡単で、物音を立てずに素早く動けた。
アメリカ兵を1人でも負傷させるか殺すかして、また1日戦えるなら、それが勝利だった。
水滴が石に穴をうがつように、アメリカの軍隊を磨耗させるつもりだった。
――解放戦線兵士の回想より
罠をしかけ、待ち伏せし、単純だが必殺の武器を使った。
アメリカ兵はのろまで不器用だった。
ジャングルを通り抜ける時は特に、象のように動きが鈍かった。
我々は3人1組で行動したから、武器も簡単で、物音を立てずに素早く動けた。
アメリカ兵を1人でも負傷させるか殺すかして、また1日戦えるなら、それが勝利だった。
水滴が石に穴をうがつように、アメリカの軍隊を磨耗させるつもりだった。
――解放戦線兵士の回想より
42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:35:21.59 0
>>37
どっかで聞いた表現だとおもったら映像の世紀か
※管理人注:↓これかな?
どっかで聞いた表現だとおもったら映像の世紀か
※管理人注:↓これかな?
41: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:35:12.00 0
サイゴン陥落陥落も見るといいよ
ヘリコプター捨ててまで必死だから
ヘリコプター捨ててまで必死だから
43: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:35:23.46 0
地上戦で敵が誰だかわからないという状態に追い詰められた
50: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:37:27.20 0
ベトナム人はジャングルの木にしがみついて
猟銃でF4戦闘機とかA1攻撃機のエアインテークを狙い撃ちして撃墜してたからな
猟銃でF4戦闘機とかA1攻撃機のエアインテークを狙い撃ちして撃墜してたからな
57: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:39:24.62 0
エアアメリアでそんなシーンあったな
おっさんが輸送機に向けて古いライフルをバーンと撃つシーン
おっさんが輸送機に向けて古いライフルをバーンと撃つシーン
60: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:40:53.08 0
そんなに気迫ある奴らなのになんで経済は発展しなかったんだろ
62: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:41:37.95 0
暖かいからな
のんびり暮らせし必死になる必要がない
のんびり暮らせし必死になる必要がない
192: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:33:29.55 0
>>60
>>62
社会主義という制度が1980年代には時代に合わなくなっていたのと
カンボジアに侵攻したため1970年代末から経済制裁を喰らっていたから、というのが実情かねえ
そしてドイモイが始まる
でも1990年代は確かに成長してるんだが社会主義の見栄だけ成長なのかどうか分からなかった
ようやく成果が先進国にも分かるようになったのは2000年以降って事になる
昨今ではむしろやや停滞気味ではという人もいる
出生率も1.8程度になってしまった
>>62
社会主義という制度が1980年代には時代に合わなくなっていたのと
カンボジアに侵攻したため1970年代末から経済制裁を喰らっていたから、というのが実情かねえ
そしてドイモイが始まる
でも1990年代は確かに成長してるんだが社会主義の見栄だけ成長なのかどうか分からなかった
ようやく成果が先進国にも分かるようになったのは2000年以降って事になる
昨今ではむしろやや停滞気味ではという人もいる
出生率も1.8程度になってしまった
63: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:42:04.94 0
ニクソンを描いた歴史書や映画さらには舞台なんかもいろいろあるけどベトナム側はなかなかね…
まあこれからなんだろうけど容易じゃないだろうね
まあこれからなんだろうけど容易じゃないだろうね
73: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:45:58.88 0
パリ和平協定が成立するまで国際的に経済封鎖されてたようなもんだからなかなか経済成長は容易じゃなかったでしょう
要するに1990年代までベトナム戦争で負った傷も癒えなかったというわけ
要するに1990年代までベトナム戦争で負った傷も癒えなかったというわけ
83: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:57:23.14 0
ベトナムがいつまでたっても負けないからアメリカのやり口が凄惨になって世論負けした
88: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:00:37.46 0
>>83
北ベトナム側も凄惨な事やってたけど
マスゴミが報道しなかったからな
アメリカは報道戦で負けたんだよ
北ベトナム側も凄惨な事やってたけど
マスゴミが報道しなかったからな
アメリカは報道戦で負けたんだよ
102: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:17:05.03 0
>>88
報道しただろ
だから、こんな犠牲を払う価値がこの戦争にあるのか? という世論がわき起こった
報道しただろ
だから、こんな犠牲を払う価値がこの戦争にあるのか? という世論がわき起こった
107: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:20:37.03 0
>>102
だからアメリカ軍を批判する報道を一方的にしたんだよ
そもそも北ベトナム側が自分達に不利な取材をさせるわけないだろ
だからアメリカ軍を批判する報道を一方的にしたんだよ
そもそも北ベトナム側が自分達に不利な取材をさせるわけないだろ
109: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:22:02.83 0
地獄の黙示録で同じとこに橋架けた壊されたをずっと繰り返してるほんとに地獄みたいな話が印象に残ってる
110: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:28:25.51 0
アメリカ兵で捕虜になった人達は全員本国に帰還出来たんだろうか
まだ捕虜として残っているなんてことはないよな
まだ捕虜として残っているなんてことはないよな
114: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:31:10.94 0
>>110
国交回復してるんだから
さすがにそれはない
国交回復してるんだから
さすがにそれはない
119: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:37:02.77 0
ミサイルあれば機銃イラネとか言ってF-4実戦投入したら機銃無いと話にならないことがわかった戦争
120: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:38:31.11 0
CIAがベトナム人を虐殺したあと死体にトランプのAを口に入れて現地人に恐怖を
121: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:39:03.76 0
有名なM60機関銃はポンコツだと最近知った
125: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:43:31.65 0
第一次インドシナ戦争の時のフランス軍の主力は第二次世界大戦で降伏して
失業した元ナチスドイツのドイツ人の兵士が主力だった(当然戦意は低い)
他にはイタリア人やアルジェリア人など植民地やベトナムの現地人などで
構成される外国人部隊(一部フランス人の志願兵あり)
失業した元ナチスドイツのドイツ人の兵士が主力だった(当然戦意は低い)
他にはイタリア人やアルジェリア人など植民地やベトナムの現地人などで
構成される外国人部隊(一部フランス人の志願兵あり)
127: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:45:27.50 0
ホーチミンの戦争博物館は良かった
あと中部にはDMZとかB52の爆撃の跡なんか残ってるし
ビエンエンフーも見れるうちに見とくといい
あと中部にはDMZとかB52の爆撃の跡なんか残ってるし
ビエンエンフーも見れるうちに見とくといい
128: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:45:52.05 0
やはり枯葉剤のイメージが強い
134: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:52:21.91 0
ベトナム人
食料はどうしてたんだろ
自給率高いのかね
食料はどうしてたんだろ
自給率高いのかね
129: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:46:41.59 0
NHKの番組でサイゴン陥落で逃れてきた人々を載せたヘリコプターが空母に次々とやってきて
人が多すぎて収容しきれなくなりヘリコプターを海に落としていた映像は未だに記憶に残っている
人が多すぎて収容しきれなくなりヘリコプターを海に落としていた映像は未だに記憶に残っている
135: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:53:51.65 0
164: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 02:43:50.02 0
>>135
HONDAもバイクレース始めた初期の頃は
バイクを日本に持ち帰る予算がないからマン島の海に廃棄してたよ
HONDAもバイクレース始めた初期の頃は
バイクを日本に持ち帰る予算がないからマン島の海に廃棄してたよ
137: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:56:43.62 0
マスゴミの報道では北ベトナムのメインはベトコンみたいに報道されてたけど
事実は北ベトナム正規軍がメインだったんだよな
世界中が捏造報道に騙されてた
事実は北ベトナム正規軍がメインだったんだよな
世界中が捏造報道に騙されてた
150: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 00:24:49.25 0
159: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 00:42:18.29 0
子供の頃新聞にB52が爆弾落としている写真があったのをうっすらと覚えてる
166: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 02:51:01.46 0
ベトナムはまず攻められた時は一旦引いて敵に暴虐の限りを許す
そして十分ひきこんでから自然の地の利を利用して
じわじわとゲリラ戦をしかけて敵兵を精神的に追い詰める
それで損耗しきったところで退路を断って
一気に復讐戦をしかけて叩き潰す
これと同じやり方で元もフランスもアメリカも中国も蹴散らされた
そして十分ひきこんでから自然の地の利を利用して
じわじわとゲリラ戦をしかけて敵兵を精神的に追い詰める
それで損耗しきったところで退路を断って
一気に復讐戦をしかけて叩き潰す
これと同じやり方で元もフランスもアメリカも中国も蹴散らされた
169: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 03:07:00.42 0
戦争は損害の大きさより得られる利益が大きくないとやる意味がない
ベトナムはその辺の立ち回りで相手に諦めさせるのが上手い
ベトナムはその辺の立ち回りで相手に諦めさせるのが上手い
177: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 03:28:55.26 0
80年代には映画多かったよ
プラトーンととかグッドモーニングベトナムとか
ベトナムに関しては反戦の描き方が多かった
そのあと湾岸戦争やって反戦意識も
ふっとんだみたいだけど
プラトーンととかグッドモーニングベトナムとか
ベトナムに関しては反戦の描き方が多かった
そのあと湾岸戦争やって反戦意識も
ふっとんだみたいだけど
184: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 07:40:24.37 0
北ベトナムと南ベトナムの内戦で双方のバックに西側諸国と東側諸国が付いていたという図式なのに
何故かベトナムがアメリカに勝ったと言われる不思議な戦争
何故かベトナムがアメリカに勝ったと言われる不思議な戦争
204: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 12:19:47.82 O
「サイゴンから来た妻と娘」の後日談は切ない
218: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 14:53:50.91 0
ベトナム戦争と並行してアポロ計画やってたんだからなぁ
アメリカの恐ろしさよ
アメリカの恐ろしさよ
220: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 14:54:58.95 0
>>218
すげえな普通片方でも無理なのにな
しかも特に娯楽や贅沢も締め付けてないしな
すげえな普通片方でも無理なのにな
しかも特に娯楽や贅沢も締め付けてないしな
235: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 23:02:51.27 0
アメ公って凄くタフぶるけど
弱いよね
すぐPTSDなったり
弱いよね
すぐPTSDなったり
236: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 23:05:54.15 0
そりゃ資本家のために命を賭している同僚がバタバタと死んでいってるのに自国にもどれば
安全な場所で騒いでるヒッピーから白眼視されちゃうんだから病むわな
安全な場所で騒いでるヒッピーから白眼視されちゃうんだから病むわな
251: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/30(土) 03:30:08.25 0
ベトナム戦争 1955年~1975年
長すぎだろ
長すぎだろ
252: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/30(土) 03:51:02.06 0
>>251
熱い戦争になったのが64年で69年あたりで休戦機運たかまったから実質5年ないくらい
ただし74年にアメリカ撤退のゴタゴタあるからそのあたりでまた
熱い戦争になったのが64年で69年あたりで休戦機運たかまったから実質5年ないくらい
ただし74年にアメリカ撤退のゴタゴタあるからそのあたりでまた
106: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:19:31.16 0
ググったら超絶かわええやべええええええええええ
111: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:29:22.76 0
113: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:31:00.65 0
こんな美人がいる国で戦争すんなよ
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コメント
フォレスト・ガンプで普通に農作業している現地の人のそばを行軍してたけど以外に戦闘している人以外は普通に生活してたのかな?どっちもスルーしてたし
アメリカが負けた要因としては思った以上に戦死者が出た。また国内における
反戦運動が激化した。何故かってメディアが仕事したからだよ。目覆うような
写真掲載など、被害にあってるのは一般人だった。
反戦運動が激化した。何故かってメディアが仕事したからだよ。目覆うような
写真掲載など、被害にあってるのは一般人だった。
世界史で習うし、名作映画でもけっこう描かれているし、小説もノンフィクションも研究書も大量に出てる。
スレ主にあまりに常識がなさすぎるだけ。スマホいじっていても常識や教養は身につかないよ
スレ主にあまりに常識がなさすぎるだけ。スマホいじっていても常識や教養は身につかないよ
ちなベトナム戦争に関しては日本人記者も結構現地に飛んでスクープしている。その中でも確かピューリッツァ賞取った人も居たと思う。
それとベトナム戦の時のアメ軍は一般人の若者が凄く多かった。それ故にミス
や指揮系統が混乱をきたしたってのは言うまでもない。
そして映画ランボーに描かれてるようにベトナム帰りが社会問題化して酷い差別
を生んだ。要は最初はベトナムつぶせーって言ってた一般人が平和な場所から軍
は酷いと言い出しそれが社会に蔓延する。日本で言えばアカヒ新聞みたいなものだ。
それとベトナム戦の時のアメ軍は一般人の若者が凄く多かった。それ故にミス
や指揮系統が混乱をきたしたってのは言うまでもない。
そして映画ランボーに描かれてるようにベトナム帰りが社会問題化して酷い差別
を生んだ。要は最初はベトナムつぶせーって言ってた一般人が平和な場所から軍
は酷いと言い出しそれが社会に蔓延する。日本で言えばアカヒ新聞みたいなものだ。
ほんま美人やな
ベトナム人とフィンランド人は、怒らせてはいけない2大戦闘民族って印象があるね。
こういう記事ってかスレ見るとやっぱり2ちゃんてすゲェなぁって思う
まあ何万だかの人間がそれぞれの興味深い内容について語ってるから本当に専門家の話しを読んでるみたい
よく知らない話しが盛り上がってるの読んでるとWAKWAKする
まあ何万だかの人間がそれぞれの興味深い内容について語ってるから本当に専門家の話しを読んでるみたい
よく知らない話しが盛り上がってるの読んでるとWAKWAKする
アオザイいいよね
名将ボーグエンザップ
初めはメディアもアメリカ賛美の記事ばかり書いてたけど徐々に本来の責務を思い出し始めた
どうでもいいけどベトナム人って気性はすごく穏やかなんだよななにが彼らを駆り立てたのかしら
どうでもいいけどベトナム人って気性はすごく穏やかなんだよななにが彼らを駆り立てたのかしら
※6
まぁ二民族の有名な戦いは大抵何処かが支援してんだけどね
※8
ぐうわかるprprしたい
あ僕は変態じゃないです
まぁ二民族の有名な戦いは大抵何処かが支援してんだけどね
※8
ぐうわかるprprしたい
あ僕は変態じゃないです
ベトナム人の凄さは最近でも起きてるよね?中国に怒って国民(若者中心)が
国内で怒り爆発させたよね?
国内で怒り爆発させたよね?
ウチの会社にベトナム人沢山働いてるがあんな美人皆無だぞ。
アメリカ軍の指揮下に有った韓国軍がベトナムの一般女性をレ・イプしまくった戦争です
北米の植民地の日本で北米の敗戦がスポットを浴びるのかよww
今のTVの日本スゲケエエエ世界一番組のラインナップからも考察できんのか?
北米の手先は負けてない!!撤退してあげただけとかほざくけどね
北米の目的は仏教基地○を排除してキリスト教基地○に植民地統治すること
故に目的を達成できなかった北米の明確な敗北だよ
犬死にしたキリスト教基地○の神よぉーーで今日も酒が美味い
今のTVの日本スゲケエエエ世界一番組のラインナップからも考察できんのか?
北米の手先は負けてない!!撤退してあげただけとかほざくけどね
北米の目的は仏教基地○を排除してキリスト教基地○に植民地統治すること
故に目的を達成できなかった北米の明確な敗北だよ
犬死にしたキリスト教基地○の神よぉーーで今日も酒が美味い
韓国人が現地の女子供を片っ端からぎゃくさつ
怒った現地人がゲリラ化して泥沼に
怒った現地人がゲリラ化して泥沼に
長年戦争してた隣が中国だから穏やかに見えても割とベトナム人は抜け目ないよ、タイに比べると特に金にはシビア
旅行に行った感想だけども
旅行に行った感想だけども
「ぼくパヤたん」って歌オススメ 特に二章
俺の嫁はタイ人だけども、タイではベトナム人はずる賢いイメージがあるらしい。
捕虜で有名なのは マケイン米上院議員
戦術が新撰組っぽいんだけど・・・
重要な話だけれども、
ベトナム戦争はベトナム人が敗れた戦いでもある。
南ベトナムという国がどうして敗れたかを知るには、
現在の韓国がどれぐらい北朝鮮勢力に浸透されてるかを見れば判断できる。
そして、そんな最悪な味方をアメリカに全力で押し付けたことが、
北ベトナムの勝因だったりする。
ベトナム戦争はベトナム人が敗れた戦いでもある。
南ベトナムという国がどうして敗れたかを知るには、
現在の韓国がどれぐらい北朝鮮勢力に浸透されてるかを見れば判断できる。
そして、そんな最悪な味方をアメリカに全力で押し付けたことが、
北ベトナムの勝因だったりする。
自国民同士がアメリカ、ソ連と別れて殺し合いしたんだえげつないよ
どちらについても殺し合う
武器を持たないと殺される
地獄だ
どちらについても殺し合う
武器を持たないと殺される
地獄だ
白か赤か枯葉剤か
何が来ても良い事ないやん
何が来ても良い事ないやん
スレタイ画像にもあるけど、ベトナム戦争と言えばヘリコプター
とにかくヘリヘリヘリ、ヘリって印象だし実際にもそう
ナム戦ものの軍服買ったら銃弾の貫通した痕とか血痕があって
その晩からうなされるようになったとかの話は昔よく聞いた
とにかくヘリヘリヘリ、ヘリって印象だし実際にもそう
ナム戦ものの軍服買ったら銃弾の貫通した痕とか血痕があって
その晩からうなされるようになったとかの話は昔よく聞いた
防衛,労働,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,著作権,通信,士業,郵政,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらしマッチポンプ他世論誘導多数「TPP24分野他まとめ」で検索
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戦争ってのは、自分の頭の上じゃなくて死んでもかまわん奴らの頭の上でやる方が効率が良くてコスパがいいじゃん!ってわからせてくれた戦争。
結果を本当に重く受け止める覚悟があるなら、戦争しなくても桃鉄で代わりになるのにね。
人が死んだり燃えたりしないとイマイチ結果を重く受け止められないから、殺し合いをするしかない。
結果を本当に重く受け止める覚悟があるなら、戦争しなくても桃鉄で代わりになるのにね。
人が死んだり燃えたりしないとイマイチ結果を重く受け止められないから、殺し合いをするしかない。
語られないどころか語られまくった戦争でもあるんだが
日本だと2000年前後かバブル崩壊前後あたりから話題にならなくなったな
ランボーの続編が無いからか、あるいは
ベトちゃんドクちゃんも話に出なくなったからか
日本だと2000年前後かバブル崩壊前後あたりから話題にならなくなったな
ランボーの続編が無いからか、あるいは
ベトちゃんドクちゃんも話に出なくなったからか
ブービートラップが地味に怖い。
あと、アメリカや中国に買ったのはスゴイがクメールルージュ相手は流石に一国の軍なら誰でも攻めれると思うよ。
ポルポトのせいで私兵以外は子供ばっかりだったし。
あと、アメリカや中国に買ったのはスゴイがクメールルージュ相手は流石に一国の軍なら誰でも攻めれると思うよ。
ポルポトのせいで私兵以外は子供ばっかりだったし。
近代の戦争だと一番語られてるんじゃないか
イラク戦争とかそろそろ映画が出てきても良さそうだけど
いまいち話題作が出てこない
イラク戦争とかそろそろ映画が出てきても良さそうだけど
いまいち話題作が出てこない
いやいやメチャ語られてるしランボーもベトナム帰りの元グリンベレーの話だぞ?
映画見るならハンバーガーヒルな
映画見るならハンバーガーヒルな
ドキュメンタリーでもハーツオブマインズとか有名だよな
あんな酷い事しておいて美談として語るのがアメリカの恐ろしいところ
開高 健の著作を読め。ベトナム戦争を日本人が語るには。
絶対!
ベトナムに、アメリカ軍属として従軍経験のある有名通信社の人に聞いたらあっさりと
「ありゃぁアメリカの帝国主義以外の何物でもないよ」と即答。
彼は左じゃ無い媒体メインの配信社勤務だったよ。
絶対!
ベトナムに、アメリカ軍属として従軍経験のある有名通信社の人に聞いたらあっさりと
「ありゃぁアメリカの帝国主義以外の何物でもないよ」と即答。
彼は左じゃ無い媒体メインの配信社勤務だったよ。
何年か前に、伸張著しい対中国と言う観点から、合衆国海軍のハイフォンへの寄港、さらには駐留をもとめるなんて言う、冗談みたいな話があったね。(アメリカ側が、これまた対中国の観点から、公式見解を回避したけどね)
中二の授業でプラトーン見せられたわ。
戦争の悲惨さを知って欲しいってことで先生がチョイスしたんだが微妙だったなあ。
戦争の悲惨さを知って欲しいってことで先生がチョイスしたんだが微妙だったなあ。