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「努力しても、伸びない人はいる」 武井壮の切り返しに、納得する人が多数!|ねたAtoZ
    1:砂漠のマスカレード ★:2017/10/03(火) 21:54:03.68 ID:CAP_USER9.net
    タレントやアスリートとして活躍する、武井壮(@sosotakei)さん。

    自身に対してストイックで、40歳を過ぎたいまでも厳しいトレーニングを行っています。

    そんな武井さんが、Twitterで『努力の仕方』について言及し、多くの人をうなずかせました!

    努力ってのはそんなもんじゃねぇ

    武井さんはある時、こんな言葉をいわれたそうです。

    「全く同じ練習をして、ほかの人より努力しても、伸びない奴は伸びないですよ」

    その人は、求める結果が出なかったのでしょうか。『努力』を否定するかのような言葉に対し、武井さんは厳しい『切り返し』をしています。

    『全く同じ練習して他の人より努力しても伸びない奴は伸びないですよ、僕がそうです』だとよ。
    そういう人にじゃ見せて、と実技させたりすると技術的にも物理的にもまるで間違えてる事が多くて、一言指摘しただけであっさり伸びる。。
    『全く同じ』努力『他の人より』努力って、ただやることじゃねえよ。

    「努力は、ただ闇雲にやることではない」と語った武井さん。

    間違った努力を、『焼きそばの販売』に例えました。

    そんなもんを『同じ努力』だなんて言うのは、例えば『僕は日本一の飲食店を作ります』という夢持ったヤツが、
    人気の無い場所で全然美味しく無い焼きそばを毎日10時間売ろうと大声出して頑張ったけど、
    少ししか売れなくて『オレは○○の社長と同じだけ働いてるのに儲からない』って嘆くのと同じだわ。

    まず焼きそばをより美味しく作れるスパイスや具材や麺を探したり焼き方を学んだり、より多く売れる場所や方法を選んだり学んだり、
    お店を綺麗にしたり、パッケージをどうとか、できることは山ほどある。
    まだできる事が残ってるのに才能を嘆く事ほど無駄なことはない『同じ努力』ってそう簡単じゃない。

    努力を「ただ頑張ること」だと考える人もいます。しかし、武井さんは頑張るだけの努力を「焼きそばが美味しくなる方法やうまく売る方法を考えず、売れない場所で呼び込みをする行為」。つまり、無駄な頑張りであると断じます。

    厳しい持論を展開した武井さんですが、その後「才能がない、と嘆く人を否定しているわけではない」とした上で、方法さえ間違えなければ努力は実を結ぶことを自分が証明すると語りました。

    できない、才能ない、と嘆く人を否定してるんじゃないんだよ。そんな人にはまだまだ成長できる鍵も扉も山ほどあるんだって事をいつか証明するよ。まだ世界に向かって20年ひとつを頑張った人だけが評価されがちだけど、短い期間で習得したり多種目をこなす技術が本当に大事だって自分で証明してからね

    努力の本当のあり方を説いた武井さんの言葉に「まさしくその通り」「自分に厳しい武井さんがいうからこそ、響く言葉」と納得するコメントが寄せられます。

    「努力をしても、報われない」と嘆き、塞ぎ込んでしまう時があるかもしれません。そんな時は「正しい努力ができているか」に立ち返り、「努力の仕方」を改めることができれば、困難な状況を打開できるのかもしれません。

    http://news.livedoor.com/article/detail/13694125/
    2017年10月1日 17時46分 grape
    【芸能】「努力しても、伸びない人はいる」 武井壮の切り返しに、納得する人が多数!
    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1507035243
    2:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:55:23.07 ID:MbzmXvlo0.net
    バカはバカなりに努力しろ
    3:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:55:51.77 ID:tpcCxoTz0.net
    つまりペヤング食えってこと?
    98:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:22:40.40 ID:7PH0Fz3Z0.net
    >>3
    そうじゃなくて、同じペヤングでも人気のない店で買えってことだろ
    111:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:25:06.19 ID:0O5+5L3K0.net
    >>3
    違うペヤングには納豆を混ぜて喰えってことだ
    464:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 23:14:49.03 ID:NyH50XyS0.net
    >>3
    顔は四角でも、心は丸てこと。
    4:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:55:59.88 ID:XBJRTYxh0.net
    こういう議論はもう秋田
    5:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:56:13.54 ID:2oc8jPyg0.net
    芸人じゃなくて出家して坊主にでもなれよこういう説教したいならさ
    6:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:56:53.31 ID:xfIbPHMV0.net
    勝ち組羨ましい
    8:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:57:26.79 ID:9BZZB7i20.net
    努力でどこまでいけるかは個人差がある、が正しい
    125:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:28:05.59 ID:R9hXHGQs0.net
    >>8
    もっとも適正(いろいろな意味で)のあるものに正しく努力したとき、結果に繋がるね
    9:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:57:33.95 ID:GILRUDA20.net
    個人の価値観の違い
    10:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:57:45.90 ID:BULSW46r0.net
    ただの事実だね
    11:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:57:54.72 ID:AxscM8+H0.net
    どっちにしても、やらなきゃ分からないだろうが
    233:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:44:20.64 ID:SQG5XBp40.net
    >>11
    やってわかったのにやり続けたムダの部分の話じゃね?
    12:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:58:18.13 ID:dnfS7VWm0.net
    努力は必ず報われる!
    間違った努力じゃ報われませんよ?
    ってダルが言ってたろ。
    13:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:58:18.32 ID:uPk3W0gT0.net
    >>1
    できるやつ
    →努力したとは言わない、練習を努力だと思ってやってない

    できないやつ
    →ほど努力したのに頑張ったのにという
    14:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:58:41.28 ID:esN8l13i0.net
    でも決められた場所で人並みに伸ばしたいだよバカヤロー
    15:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:59:28.32 ID:B2pWTrJF0.net
    努力しても伸びない人はいるって考え方のほうが救われるわ
    俺はこっち信じる
    77:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:16:11.33 ID:xFOxrfVb0.net
    >>15
    逆だろ、天才は存在する、の方がわかりやすい
    「正しい努力を見つける力がある」ってことだけど
    16:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 21:59:46.13 ID:bBsXfbiu0.net
    修造見てるか?綺麗事はいらんのよ
    18:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:01:51.57 ID:qhwYNAzS0.net
    やればできるじゃない
    やらなきゃできないんだ!
    194:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:38:34.34 ID:Q1Jk43eD0.net
    >>18
    その通り
    それに尽きる
    199:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:39:54.39 ID:b1yLbEix0.net
    >>194
    やらなくてできる奴もいるんやでw
    22:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:04:28.43 ID:fMjfcibb0.net
    簡単な話
    純日本人はどんなに努力したってボルトより早く走る事はできない
    23:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:04:33.93 ID:7wiIRixD0.net
    頭が悪い人間が努力してもそりゃ無駄だよ
    24:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:04:33.99 ID:hFuAEaOI0.net
    才能のなさをカバーするほどの努力って、血反吐吐くよりきついと思う
    25:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:04:45.37 ID:o54eD+Wf0.net
    何が正しい努力なのかなんて結果論じゃねーの?
    26:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:04:50.29 ID:NhGXpNCL0.net
    根本的な事が分かってないな
    夢は叶わない、努力も報われないのは何故か?それは
    夢も努力も踏み潰す奴がいるから
    なんだよ
    受験も仕事もこの世はすべて弱肉強食の世界。
    悪魔とは自分を潰しに来るライバルの人間のこと
    27:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:04:52.85 ID:EwQ7ra3L0.net
    どちらも正しいだろ。向いてる向いてないはある。
    向いて無くても、工夫して努力すればある程度伸びる。
    工夫しないで根性論で努力して失敗してる人もいると
    言いたいんだろ。
    28:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:04:59.80 ID:3JKmIQtU0.net
    そもそも成果の出ないのを努力とはいわない
    それは徒労
    159:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:33:12.73 ID:nRD5G2SG0.net
    >>28
    これ
    29:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:06:02.07 ID:3htvbqSf0.net
    なんだ、俺の髪が伸びないのは努力の仕方が間違ってただけなのか
    で、どうすればいいの?
    160:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:33:16.59 ID:EtxkvKeS0.net
    >>29
    運命なんですハイ・・
    ハゲるのは絶対なんですハイw
    30:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:06:20.59 ID:vijzLoy60.net
    なんか論点違うような
    単に努力の方向が違うって言いたいんだろ
    そして本当に努力しても伸びない奴は伸びんよ
    31:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:06:23.09 ID:aAv6huV00.net
    また自己啓発セミナー
    きもい
    32:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:06:50.35 ID:D0l9gVIe0.net
    言ってることは、その通りだと思う。

    ノウハウを理解して、最短で結果を出すように努力する人。
    時間をかけて、自分で見つけ出して、結果にたどり着ける人。
    ただ闇雲に結果だけ求めて、努力する人。

    スリップストリーム的な生き方が吉。
    33:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:07:22.04 ID:aHjwryC70.net
    景気が良けりゃ、努力しなくても一個千円の焼きそばが売れるさ~
    34:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:07:23.41 ID:tg/56H9C0.net
    お前らも鶴太郎先生みたいに125歳まで生きることを目標として努力してみないか?

    絶対無理っす!
    35:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:07:26.95 ID:q5zh1MNT0.net
    「しっかり考えながら努力しないと伸びない」って話でしょ?
    スレタイしか読んでない奴多いな
    82:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:18:14.18 ID:xFOxrfVb0.net
    >>35
    そういうヤツが伸びないんだよな
    36:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:07:44.47 ID:7wiIRixD0.net
    結果が出ないのは何故か、そもそも目標が間違ってないのか
    考え続けることこそ努力
    思考停止して同じことを繰り返すのは努力とは言わない。そんなのはただの運任せだ
    37:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:07:57.55 ID:fdKksUMS0.net
    凡人は努力してもオリンピック選手にはなれないしな(´・ω・`)
    38:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:08:19.14 ID:t02anbYT0.net
    9秒台出せなかったくせに
    41:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:08:48.08 ID:syGrw7Ub0.net
    それは成功後に過程を振り返って後から努力と呼んでるだけじゃん
    42:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:08:54.83 ID:uPS4C1590.net
    例えばなしがうますぎる

    タレントコメンテーターって、例えばなししても
    結局何が言いたいのかわからないやつもいるからなー
    43:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:09:07.78 ID:k+MNQaCU0.net
    今問題になってるじゃん
    特殊学級に入らないで済むギリギリの池沼。
    それが会社勤めになるだけのことだろ
    44:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:09:27.09 ID:TIunG/360.net
    多分出来てる奴に聞くっていう事が出来るかどうかの差だと思う。
    自分で考えることなんか限界がある。なのに一人であれこれ考えてても正しい方法にすらたどり着けない。
    伸びる人は、他人に頼れる人間。
    70:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:15:23.46 ID:f7jK/DQN0.net
    >>44
    それスゴイわかる。プログラミングの研修で
    伸びるには早いやつほど、さっさと答えを聞いていた
    自分で考えろよwって思ってた自分は、ドベ
    64:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:13:37.74 ID:ASZdmS1u0.net
    >>44
    武井はスポーツが上手くなる一番の方法は、上手い人の真似をすることだって言ってたな
    91:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:20:42.05 ID:eEa7EqVd0.net
    >>64
    その真似がな
    びっくりするほどできない
    だいたい自分の癖が入り込んでくる
    こいつらどんだけ我が強いんだってくらい
    46:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:09:48.86 ID:zgcMVhXn0.net
    「努力はウソをつく
    でも無駄にはならない
    努力の正解を見つけることが大切」

    そう表現した人もいましたね
    47:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:10:28.33 ID:XT8IcoRb0.net
    野村監督も頭使えと言ってるしな
    48:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:10:31.60 ID:BDSBLcRCO.net
    結果が出るとは限らない
    それは努力してみないと分からないからやる価値がある

    皆がみんな同じ努力をするのは無理だしそうする必要もない
    でも同じ努力ではないという事は自覚しておくべきではある
    49:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:10:33.84 ID:o0qUJ8d40.net
    歳取ってくると自分がどういう人間になるかには興味がなくなってくるよ
    結果がすべてになってくる
    50:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:10:45.16 ID:Nk15VhYj0.net
    これって要は成功するまで努力し続けろって話の言いかえでもあるね
    結果論と言えば結果論なんだがそれなしでは何も始まらないという
    一番重要なのは努力できるセンスというより目標を適切に変更できる能力なんだろうが
    55:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:12:04.69 ID:3JKmIQtU0.net
    >>50
    たいていの人はPDCAを回せるはず
    51:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:11:13.43 ID:VZrjh5Pd0.net
    手垢のつきまくったネタだな
    自演じゃないの
    53:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:11:22.07 ID:D8cjz3M20.net
    つまり頭悪いやつが努力しても無駄ってことやな
    94:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:21:57.77 ID:xFOxrfVb0.net
    >>53
    まあ、大人で頭が悪いってことは「質の良い努力をしてこなかったから」でゴールも限られる
    でも、今それに気づいて、実行すれば右肩上がりも可能
    54:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:12:01.56 ID:2EH8aP0m0.net
    さかな
    56:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:12:08.22 ID:UcGCKGxw0.net
    苦しんで苦しんで努力してるやつは
    好きで好きで夢中になってやってるやつには勝てない
    57:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:12:21.26 ID:7wiIRixD0.net
    努力というのは目標のためにあらゆる手段を尽くすことだ
    1つの手段に拘って何も考えずいつまでも繰り返すのは努力とは言わない
    手段が目的にすり替わってる
    58:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:12:23.01 ID:efKI3e9N0.net
    物の仕組みを理解してからその理屈にそって努力したほうが効果出やすいってことだろ
    60:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:12:30.85 ID:fuW5E23X0.net
    馬鹿はっどうやっても馬鹿だし
    センスない奴は何やってもセンスない
    じゃあどうすればいいか?
    好きにすればいい
    62:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:13:17.12 ID:hnEqPy8F0.net
    林修さんも同じ事言ってる。

    努力は裏切らない
    っていう言葉は不正確だ。

    正しい場所で
    正しい方向で
    十分な量なされた努力は
    裏切らない。
    63:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:13:33.09 ID:j03dUR7+0.net
    言い事言ってるけど>>1の文章力が壊滅的
    66:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:13:40.78 ID:o54eD+Wf0.net
    いろいろ考える前にがむしゃらにやったほうが結果がついてくるということもあるけどな
    67:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:13:42.88 ID:ibJynSPW0.net
    これに感心するて小学生かw
    68:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:14:30.02 ID:UcGCKGxw0.net
    大事なのは要領
    69:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:14:58.33 ID:uYfKpDZZ0.net
    努力努力言う人ってなんかギスギスしてて嫌い
    73:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:15:38.91 ID:XBJRTYxh0.net
    正解のないことを延々と語るのは楽しい
    それに気づくとむなしい
    74:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:15:52.30 ID:9omdvQ3N0.net
    武井の成果って何?
    説得力無さ過ぎじゃね?
    75:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:15:54.50 ID:ibJynSPW0.net
    努力じゃなくて工夫をしつづけろ の一言で済む話。
    76:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:16:02.34 ID:oi+Rqxxr0.net
    伸びてる奴と同じやり方、もしくはそいつにあったやり方、何にしても駄目なやつは駄目です
    みんな出来てるならもっと人間社会はレベルの高いものになってますね
    81:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:17:58.92 ID:c3yNL9Dk0.net
    何事も指導者次第ということやな
    84:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:18:58.43 ID:EeXpZNSO0.net
    質問

    当たり前のことを言ってんのに凄いみたいになんでなるの?
    それなら俺も名言言うわ。「眠い時は集中できない」
    85:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:18:59.09 ID:hnEqPy8F0.net
    色んなビジネススクールに行って、常に教わった成功の秘訣
    誰にでも出来て、自分にしか出来ないビシネスを築き上げれば成功出来る。
    87:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:19:40.64 ID:t17hZzFx0.net
    こんな意見何番煎じだよ
    努力する前の準備が大事だなんて先人がいくらでも言ってる
    最近みたやつだと中田は才能なかったけど準備の天才であったとか
    88:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:19:59.01 ID:Qh65/5R90.net
    俺は情報だけ集めまくって満足だけして終わり
    89:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:20:32.82 ID:5h9L7/0o0.net
    武井も陸上で他の国の奴にチンチンにされてたじゃん
    努力の仕方間違ったんじゃねw
    90:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:20:37.54 ID:uYfKpDZZ0.net
    努力しない人は他人にも優しい
    92:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:21:08.43 ID:o54eD+Wf0.net
    ダメな奴は3倍努力しろって言われても
    できる奴に1日24時間のうち15時間頑張られたらどうしようもない
    118:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:27:00.92 ID:xFOxrfVb0.net
    >>92
    でも他人の3倍努力すれば、努力してない他人の9割には勝てるわ
    96:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:22:34.37 ID:/XsUlJ310.net
    その「正しい努力」に誰もがたどり着けるわけではない。
    97:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:22:35.50 ID:KT/945tI0.net
    それはそうだな
    だから向いてないと思ったら違う事を始めるべき
    99:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:22:41.94 ID:Djek9+5z0.net
    努力を放棄する理由にはならんな
    101:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:23:06.23 ID:KT/945tI0.net
    努力をするからこそそれが向いてないことが分かる
    102:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:23:25.58 ID:b1yLbEix0.net
    努力してもできない奴がいるのは当たり前
    だからプロがいるんだよ
    104:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:23:47.53 ID:lH/UlQyu0.net
    努力しても大前提として向き不向きがあるからなあ
    105:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:23:48.47 ID:wYT2rpKB0.net
    勉強に関してはやり方より遺伝によるものが大きい
    107:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:24:10.38 ID:dhOopO2S0.net
    努力をしない為の努力が本当の努力だって婆ちゃんが言ってた
    108:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:24:25.38 ID:r+D6e0Ir0.net
    なげぇ
    109:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:24:31.07 ID:oMYbfcrR0.net
    努力を続けられるスポンサーを掴む運
    努力を続けられる怪我をしない運
    よい指導者やライバルに恵まれる運

    運だよ
    126:名無しさん@恐縮です:2017/10/03(火) 22:28:08.50 ID:xFOxrfVb0.net
    >>109
    運の確率を上げる方法は山ほどある、言い訳をしてやろうとしないだけ

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        コメント

        1.名無し2017年10月03日 23:35  ▽このコメントに返信

        武井壮みたいな実績のある人間に言われると何も返せねぇわ。

        2.名無しAtoZ2017年10月03日 23:47  ▽このコメントに返信

        武井壮も日本チャンピオンになってもマイナー競技だと意味ないってことになってから気づいてるからな
        一般人が気づかないのもしょうがない

        3.名無しAtoZ2017年10月03日 23:54  ▽このコメントに返信

        努力したからといってトップになれるわけではないけどそれでも少しづつは成長するから無駄ではない
        やらないよりマシ

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        幸せだなぁ♪

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