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発達障害として診断名はつかない「グレーゾーン」な子どもが増加傾向に | 不思議.net

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発達障害として診断名はつかない「グレーゾーン」な子どもが増加傾向に

2017年10月04日:16:07

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コメント( 89 )

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1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:25:42.34 ID:bhVsEyAA0
発達障害として診断名はつかない 「グレーゾーン」な子どもが増加傾向に
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13647120/
※他人事と思いきや実は。。。

すごく真面目なのに要領が悪くて仕事できない人いるけどあれってなんなの?
http://world-fusigi.net/archives/8163089.html

引用元: 発達障害として診断名はつかない 「ギリギリ健常者」な子どもが増加傾向に





22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:27:10.65 ID:bhVsEyAA0
このところ「発達障害」が話題になっているせいか、ちょっと気になる点があるとすぐ「アスペルガー症候群」や「ADHD」などに結びつける傾向がある。
だが、特に診断名のつかない「グレーゾーン」という領域があり、「支援が必要な子供」とは見なされないまでも、対人面のトラブルや集団へのなじみにくさなど気になる様子が見られるケースがあるのをご存じだろうか? 
実際、そのゾーンにあたる子供こそ数が多く、近年は増加傾向。そうした子の多くが「感覚」の使い方につまずきがあり、適応力(その場、その場の状況に合わせる力)に未発達やゆがみが生じてしまっているという状況なのだという。



6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:26:13.67 ID:6BLGmrzFr
要はおまえらのことか

257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:53:51.45 ID:VT2PPhSqp
>>6
何自分だけ除外しとるんや
お前もやぞ

284: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:57:49.81 ID:sUOfjdr5H
>>257
昔の2ch お前ら(自分を含める)
今の5chお前ら(自分を含めない)
これマジ?

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:26:16.61 ID:HB9WbmNG0
発達障害とか甘えやろ

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:26:21.38 ID:bhVsEyAA0
集団や対人面などへの適応力に、未発達やゆがみが生じている状況
外遊びをしないため感覚刺激が乏しくなることが、脳機能に影響するのだそう

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:26:29.19 ID:pR8knIEU0
もうそれただの健常者じゃん

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:26:46.54 ID:eLaWeob6M
アスペは延々勉強してられるから高学歴多いんやで

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:26:58.95 ID:1OjJ8vYQ0
ツーか昔は発達障害なんて言葉なかったからな
みんな混ざって生きとったんよ

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:28:20.92 ID:oYgkSStUd
>>19
これ
変に区別しすぎだし相手に求めるラインがたかすぎるんだよ

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:42:52.99 ID:i2BGzqTS0
>>35
低すぎるとコミュニケーションさえまともに取れないばあいあるんやで
おまえは発達障害を舐めすぎ

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:27:39.35 ID:llywswlId
そもそも健常者ってどんな基準で決めているんだ

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:27:14.25 ID:MrvAn2uO0
ギリ健さん

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:28:59.73 ID:KT8L+UfLM
ギリ健とかいうジミヘンみたいな響きの新語やめろ

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:29:10.45 ID:/vwWM4Ww0
ワイ児童精神科で自閉症スペクトラムって言われたけど何人に一人のガイジなん?

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:30:53.75 ID:G+d9GUlx0
>>41
30人に一人くらいやろ

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:31:46.76 ID:/vwWM4Ww0
>>57
それじゃあ確率的に健常やん

263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:55:07.81 ID:qPUFun9Zd
>>62
どんな確率でも多数派と違うんだったら異常だぞ

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:30:04.01 ID:B9sTTbks0
見た目で手足ないとかならむしろ優遇してもらえるのに
なまじ見た目は普通の人間だから「これくらいできるだろ」ってなるんだろうな

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:30:26.73 ID:0b4yxymvE
障害者が健常者より増えたら障害者が健常者になるやんけ

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:31:28.39 ID:5003LpI0d
「◯◯じゃないやつは障害者」って意見が広がったらヤバいんじゃない

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:32:16.35 ID:h95jgElp0
何か明らかに発達障害者増えてないか
潜在的だったのが認知度上がったから表に出てきたとは言うけど

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:33:36.77 ID:L4TKe0uIa
人の個性を障害にしてるだけやん

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:33:53.43 ID:fnqGFN42r
人間の進化かもな

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:33:53.51 ID:Tysh4kHV0
ワイがガキの頃は特別学級二人だけやったけど今の小学校には二十人おるからなあ…

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:34:05.34 ID:16YOh0K5p
ネットの普及で病名認知度が上がってる気はするわな

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:34:26.69 ID:gfrhZeQUp
みんな多かれ少なかれ人より劣ってるところがあるんだよ、それを発達障害だからって逃げる言い訳に使うのは本当の障害者に失礼

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:34:57.84 ID:NSlQRUrGx
働けるけどミス多発するやつこれかな

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:36:19.64 ID:LnYp291lM
発達障害って遺伝だよな
親子で変なやつ多いもん

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:40:54.16 ID:gfrhZeQUp
>>101
遺伝は優生学にもつながってしまうし否定されてるで、親を含め周りの教育環境によるものが大きいらしい

204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:48:12.98 ID:G+d9GUlx0
>>137
知的障害も先天性は遺伝なんやし
発達障害も遺伝やろ
スポーツや病気では遺伝が当然として扱われているのに
知能や性格面だけタブーにする風潮はなんなんや

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:36:23.81 ID:1FjNMn3S0
なんか最近ADHDとかアスペとかの病名を盾に自己中心的に生きてる奴多いよな
最低限の挨拶やコミニケーションが出来ないのは病気じゃなくてお前の怠慢だろほんまムカつくわ

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:36:24.48 ID:fcU+ipY0d
みんながみんなハキハキ喋るバリバリ人間じゃないとアカンと思っとるから
ちょっと外れると病気だ異常だ言い出すんや

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:37:24.48 ID:InjVqDkma
結局認定されちゃえばラクだから
支援とかじゃなくて努力しなくて済むやん
ワイ障害だからできなくてもしゃーないって言い訳できるから

これは本人もそうやし親もそうやろ
ウチの子ができないのは親のせいじゃなくて障害のせいやって
責任放棄してんじゃねーよ
ちゃんと親として指導しろやボケ

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:38:24.85 ID:+swDRubIp
親がスマホやらばっか見てて子供にはアニメやらをずっと見せてるから対人関係学ぶ機会がないだけちゃう

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:40:50.04 ID:ZFUPvR4s0
・一芸には秀でるけど人格が破綻してる
・何もないが障害者でない
こんな奴は昔からなんぼでもおるし対処方法もない
気にしてもしゃーないで

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:42:26.77 ID:mznqxzqX0
友人になんとなくそうなんかなって奴がおるけどたまに電話で話す分には楽しいんだよな
でも会話の中でこれが仕事の同僚やったらしんどいと思う点がぽろぽろ出てくる
実際仕事が長続き出来ないみたいでちょっと同情するけどしょうがないよなあと思ってまうわ

162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:44:32.07 ID:Nyf4Tc/td
完全にワイのことで草
全て当てはまるわ

180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:46:16.84 ID:Nyf4Tc/td
ワイ勉強も嫌いやぞ?
でも単純作業大好き
好き嫌い激しいんや

185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:46:49.36 ID:gfrhZeQUp
発達障害は現在の社会に適応出来ない人に恣意的に付けられたもんなんや、近年なんでこんなに有名になってきたのか調べてみたらホコリがいっぱい出てきそうやな

193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:47:12.15 ID:orEnTpkUa
増加ちゃうやろ
発覚する子供が増えとるってだけで、数は昔からそんな変わらんと思う

198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:47:40.05 ID:Nyf4Tc/td
コミュ力は人並みにあると思ってるけど自分から話しかけるって難しいんよな

227: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:50:19.42 ID:ZVZsiC24d
今日上司に「考えればわかるだろ!?大人なんだからさ!!」って言われたンゴねぇ…
辛いです

241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:51:48.64 ID:ySVqEOEMM
変わり者を次々に病人認定してるからこうなる
空気が読めないだの周りと同調できないだのちょっと短気だのを病気扱いしてたらアメリカ人なんてみんな重病人レベルだぞ

262: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:55:07.22 ID:3Fhl6ARaa
マジレスすると

発達障害を病名に認定してしまったら
日本人は9割が発達障害者と言う名の病人になるんや

だから認められない

272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:56:29.49 ID:i4h8oLX30
【ADHDの有名人たち】
レオナルド・ダ・ビンチ、坂本竜馬、パットン将軍、ネルソン・ロックフェラー
リンカーン大統領、クリントン大統領、ウィルソン大統領、ウィンストン・チャーチル
ベンジャミン・フランクリン、エジソン、アインシュタイン、ガリレオ
トムクルーズ、ウーピー・ゴールドバーグ、ロビン・ウィリアムス、ジャッキー・スチュワート
チャールス・リンドバーグ、ヘミングウェイ、アンデルセン、 ひろゆき
デンマーク, オーデンセ 、アガサ・クリスティー、ロダン、勝間和代

ADHDの3つの特徴は、集中力がないこと、および多動と衝動性です。
でもこれらの症状を考えてみると
集中力がない → ひらめき、創造性がある
多動 → エネルギッシュ、雄弁
衝動性 → 実行力、行動力がある
すべて、成功を修める人の特徴にあてはまります。
実際、子供の頃はADHDじゃないかと思われる人物で、有名人になった人は多いもの。
例えば、ロビン・ウィリアムス、アガサ・クリスティー、リンカーン etc
すべて、天才と言われるひとばかり

273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:56:34.87 ID:krFBpGyYa
でもお前らみてるとあながち間違ってもない気がするわ

294: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:59:39.36 ID:xzemIiEs0
精神障害と発達障害ごちゃまぜにしとるやつおるよな

299: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:00:18.21 ID:sUquA6Jd0
問題は
ADHDや軽度の発達障害で
自分のやることが上手くいかないのは自分のせいではなく社会のせいだと思い込み
普段から妙に攻撃的になる奴が多いこと

これ事実

316: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:01:57.37 ID:ZCa9EPDQd
昔はニートがいなかったという風潮
お前らが知る機会なかっただけやろ

330: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:03:49.63 ID:N/lF/1cUH
子供の頃、算数国語は壊滅的でも社会科だけ異常にできてたとかは危ないで
ワイやで

338: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:05:20.97 ID:gfrhZeQUp
漫画家もADHD多いらしいな

389: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:13:58.23 ID:HFHfPCbG0
グレーゾーンて一番きついやつやん

427: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:18:27.53 ID:5oHDFfNsr
世界中の人間みんななんかの発達障害にあてはめられるんちゃうか

451: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:23:06.72 ID:L6dR0FrTd
ぶっちゃけ人に適応できないってことはそれだけ凡人には分からない才能が眠ってるってことやからな

逆に簡単に人と群れ出すやつはそれだけ平均的な能力しかないってことやろ

457: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:24:08.70 ID:7PKuK4zT0
>>451
本人にしか分からないものを才能とは言わんやろ
みんなが認めるから才能なんやで

486: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:30:31.27 ID:L6dR0FrTd
>>457
せやから才能が「眠ってる」と言ったんや

そもそも掘り起こす才能すら眠ってないのが凡人なんや

473: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:27:31.31 ID:Ylw4Tw8cM
努力できるできないor努力できても身につく身につかないは
結局人それぞれの性分やからなぁ
社会に保護してもらえるレベルまで行ったほうがある意味幸運だで

501: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:32:33.41 ID:OrvzB0+L0
昔からこういうのはいたけどそれでも生きてこられた
と言うわけでもないやろ
落伍者なんて昔からようけおったわ

521: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 16:33:53.03 ID:58PWAy920
笑えるバカと笑えないバカの笑えない方の事でしょ

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:34:47.07 ID:0b4yxymvE
というかもうどっからどこまでが健常なのかさっぱりわからん









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コメント

1  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:12 ID:MXUJZ4Id0*
40近くのオッサンだけど
俺も発達障害だと思うから障害年金支給欲しい
2  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:16 ID:v8vMwhTM0*
健常者の定義がさっぱりわからなくなるなー
誰でも何か苦手なものがあるし、それがたまたまコミュニケーションだったら「あいつコミュ障」ってレッテル貼られて発達障害じゃね?とか言われるわけだ
集中力がないなんて、誰でも程度の差はあるし、好きなものなら集中できるのは大体の人がそうでしょう
3  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:22 ID:UNKFZZjl0*
健常者の範囲狭めすぎグレーゾーンもいらんわ
4  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:23 ID:MoBdhlJF0*
線引が難しすぎる
5  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:26 ID:UNKFZZjl0*
昔不登校児で高校通信で大学からちゃんと学校行って普通に社会人やってるけど今なら障害児扱いなんかなー
あんま健常者の範囲狭めてほしくないわ
6  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:30 ID:pm4mt3840*
僕もこれと同じ感じです。でもやはり「病気」ではないので、月1ぐらいの頻度で市の障害者支援センターの職員の方と面談をとり、改善策を練っています。苦手なことを「病気」と捕えないで、問題に立ち向かう必要もあるんだなとつくづく実感します。
7  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:32 ID:FdFpG40z0*
前から疑問なんだが
診断する側の医者を事前に診断するシステムとかあるんか
もし医者が自覚のない障害者だったら障害者が
健常者とみなされることもあるんじゃね
でもそれ言ったら医者を診断する医者を診断する医者が必要になってその医者を…
8  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:32 ID:pryB5kTT0*
ギリ健ドリススw
9  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:32 ID:pryB5kTT0*
ギリ健ドリクスだったすまん
10  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:39 ID:jb9nEcE.0*
障害じゃなくてこれスレの117が言ってる通り。
気になる子供って親の教育がまずい家庭が多い。

スマホ見てねえで子供を見ろ。子供と話せ。遊べ。

これに尽きるとおもうわ
11  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:56 ID:LB9vm0eL0*
とりあえずスマホで、そうかどうかチェック出来るからやってみな。
12  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:59 ID:MXzyPf3w0*
増加傾向じゃなくて、一昔前は「ちょっと変わった子」で済まされてたのがきちんと診断受けるようになっただけだろう
13  不思議な名無しさん :2017年10月04日 16:59 ID:t.kuOQ3J0*
健常者のレベルが高すぎる
14  不思議な名無しさん :2017年10月04日 17:02 ID:.BuepUZh0*
社会の要求が高くなったのもありそう
昔はむちゃくちゃなオバチャン結構いたろ
15  不思議な名無しさん :2017年10月04日 17:07 ID:jTbu5N3Z0*
むしろまともな人の方が少ないんじゃないか
16  不思議な名無しさん :2017年10月04日 17:07 ID:UcCm5wXI0*
むかしは現業公務員とか大手ライン工とかやっていたんだろうな
17  不思議な名無しさん :2017年10月04日 17:20 ID:.8EBzKRI0*
島国だから多いだろ
18  不思議な名無しさん :2017年10月04日 17:21 ID:.8EBzKRI0*
ニュースに出てくる容疑者のほとんどが40代なんだが
19  不思議な名無しさん :2017年10月04日 17:29 ID:m1xhkYJ00*
うちの三人の子供のうち、真ん中の子が注意欠陥のADHD

同じように育てても明らかに違う

空気読めない困った子と躾で何とかしようと思っていたけど、集団生活する年になって先生の指示が明らかに通っていない

病院の医師からは、自分の努力で何とかできるのは障碍ではないと言われた

努力してもどうしようもないものであるから、それに関する医療費の負担が軽くなる支援を受けている

今は学校+放課後に支援学級の授業を受けさせていただいている

支援を受ける=甘えではなく、人一倍努力してついて行ってる

昔は本人の怠けだと思われていただけ

自分も支援を受けられたら良かったのにと思う人は多いはず
20  不思議な名無しさん :2017年10月04日 17:42 ID:1Hqy.vlc0*
ただの躾の悪いガキやド天然は発達障害じゃない
情報収集の仕方がかなり独特なので、同じアスペ同士でもウマが合わない
21  不思議な名無しさん :2017年10月04日 17:46 ID:VFJw0su50*
※3の言うとおり。

いまや健常者になることの方が難しいレベルやな。ただ実際、病名つけると両刃の剣なんだよな。メリットもデメリットもある。
22  不思議な名無しさん :2017年10月04日 17:49 ID:UtaGYeQR0*
教育関係の仕事だけど、これ本当に多くなってきてるよ。
数年前よりも倍くらいいる。
「悪気はないけど人の気持ちが理解できない。授業中でも別のことを考え始めたら話が全く頭に入らない。人が話で伝達しようとしても理解できない、文章だとわかる。専門医にみてもらって正常と判断される。」
遺伝・教育の親のせいが半分くらい。突然変異みたいな誰のせいでもないのが半分くらい
23  不思議な名無しさん :2017年10月04日 17:59 ID:gN6oTNmh0*
病気扱いしないで単に生産性の低い人間でいいじゃん
24  不思議な名無しさん :2017年10月04日 18:07 ID:.zMdq5O90*
何とか働いて暮らしていける→個性

明らかに仕事や生活に支障がある→発達障害

程度問題で線引きは難しいね。
ただやらなければならない事を先送りにして無かった事にする。
言葉通りにしか受け取れず、車の誘導で後ろを見てくれと言われたので本当にぶつかるまで見てるだけといった能力が発動すると日本の社会では、監視付の単純作業くらいしか仕事がなくなってしまうが。
25  不思議な名無しさん :2017年10月04日 18:12 ID:liy03p1c0*
健常者の負担がますます増えるのかなぁ……。
やっていけるのか。
不安。
でも、歯をくいしばってやるしかない。
10年後、20年後、自分は支える側でまだいられているだろうか。
26  不思議な名無しさん :2017年10月04日 18:19 ID:yLVezcxH0*
ニート5年以上たってるから認定してほしいわ
ハロワで発達障害センター紹介あって行ったけど
発達障害ではないって言われてそれからちゅうぶらりよ
27  不思議な名無しさん :2017年10月04日 18:24 ID:OC0x5UED0*
まワ晒
28  不思議な名無しさん :2017年10月04日 18:31 ID:6uS6O2vC0*
人一倍苦しみつつも努力する発達障害→こんだけやれるんだから健常者枠でええやろ
人付き合いを避ける発達障害→あかんこれヤバイやつや、優遇せな
結果、正直者がバカを見る
29  不思議な名無しさん :2017年10月04日 18:33 ID:wOUC6PIb0*
実際はLDの疑いの方が多いけどな。
アスペやADHD疑う前に調べるまえに、普段の子供の様子を観察することだ
30  不思議な名無しさん :2017年10月04日 18:35 ID:xpzXWtWc0*
障害認定欲しがる人も多いのよね
31  不思議な名無しさん :2017年10月04日 18:41 ID:wOUC6PIb0*
※7
診断するのは医師ばかりじゃないぞ。児童相談所、保健センターでもやってくれる。
医者を信用できなかったら、そこで診断してもらい、改めて紹介してもらえ
32  不思議な名無しさん :2017年10月04日 18:50 ID:5mlzjiwb0*
10年ほど前に母がアスペルガー、兄がADHDと診断されたけど、私はギリ健。

母と兄は障害年金で暮らしている。
私は結婚して地元を離れて、連絡をたっている。気持ちも消耗するのでもう関わりたくない。
33  不思議な名無しさん :2017年10月04日 18:54 ID:WTX7pyID0*
わい高校生で2年くらい前からチック症臭いんだけど、ほっとけば治るん?
34  不思議な名無しさん :2017年10月04日 18:56 ID:aal8gxKn0*
※32
こんな連中にまでいちいち福祉で対応してたらもう破綻するしかねえな
35  不思議な名無しさん :2017年10月04日 19:06 ID:wOUC6PIb0*
矢鱈不注意だったり、多動性衝動性が目立ったり、混合したりと症状があっても必ずADHDというわけではない。
その症状のために、周りの誰かがいつも困っているならば、ADHD障害と判断するんでね。グレーが多いのは矢無を得まい
36  不思議な名無しさん :2017年10月04日 19:10 ID:S0OC4iWU0*
日本行き詰ってるなあ
37  不思議な名無しさん :2017年10月04日 19:11 ID:wOUC6PIb0*
※22
LDの症状そのものじゃねーか
本人はいたって真剣なんだよそれを上手く指導してくのが教育者だろ、医者の仕事は薬を出すまでだ。
38  不思議な名無しさん :2017年10月04日 19:17 ID:yrGxZNSC0*
グレーゾーンが本当に増えてる
授業の妨害するわ、暴言暴力だわっていう子を集めたら一クラスできる
躾の範囲らしく先生が親に何度も注意してるけど親が同じだからどうにもならん
39  不思議な名無しさん :2017年10月04日 19:28 ID:x2zxPlEI0*
個性とか言うなら知的障害も個性でしょ
ま、後天的な、人格障害的な成分が多いと思うわ。特にアスペ(自閉症スペクトラム)は
共感できないー他人なんてどうでもいいーとか言いながら
自分を大事にされたがり、ひたすら屁理屈で武装する人種
そしてその定型との相似やアホさの自覚・認識がない
つまりは、機能的な問題よりも、"思い至らない"というだけの発想や視点や価値観の欠如が大部分
あるアスペが理解し実践できてることを、別のアスペは理解できていないって程度の障害

ADHDも同様に、瞑想やれとかメモを取れとか
そこに障害があるはずの継続的・習慣的な行為を勧める当事者がいる
発達障害は、不可能な障害ではなく、ただの困難な障害
なぜ困難かって端的に表現するなら興味・関心・価値的な主観の問題

診断うんぬんなんてどうでもいいわ
支援という名の差別もどうでもいい
何が問題かって言ったら、びっくりするくらい改善のためのノウハウが存在せず、改善を前提にすらほとんどしてないこと
心底バカバカしい
40  不思議な名無しさん :2017年10月04日 19:36 ID:SO2RrRNq0*
発達障害は先天性だから家庭環境でうんぬんってのは、それ発達障害って言わないから。別の診断名がつく。でも一発で診断つけるのって難しいから継続的に診ていかないといけないんだよね。
41  不思議な名無しさん :2017年10月04日 19:37 ID:CzfIycoc0*
俺以下は適応障害だし発達障害だぞ。
42  不思議な名無しさん :2017年10月04日 19:44 ID:METfhiFH0*
「昔からそういうのはいた」という話はよく聞くが幸福になったと言う話は聞かないな。ハロワで職が見つかりにくくなる年齢が発達障害者の平均寿命らしいしまあそんなもんなんだろうな。
43  不思議な名無しさん :2017年10月04日 19:44 ID:koHzcj.N0*
昔は勉強から会社から何から何までまったりしてて細かくなかったからやってけたんだろうけど、今は複雑すぎるからな
発達もだけど人格障害も増殖してるからこっちの方が問題
精神科なり心療内科通う人は最初に脳のスキャンで前頭葉扁桃体検査入れろよ
44  不思議な名無しさん :2017年10月04日 19:47 ID:dKtgGCra0*
社会に適応できないんや
いま引きこもりの問題が取り上げられてるけど
かなりの確率で発達障がいやで
グレーでも早いうちに療育しないとかえって社会保障費食いつぶすぜ
自閉が強いと自分の事だけしか考えれないし、共感性にも難ありだからいわゆる嫌われ者になるし
そうなると、いじめにも発展しやすい
被害妄想なんかも強いし自分のルール以外は受け付けないやつもいるからタチも悪い
45  不思議な名無しさん :2017年10月04日 20:02 ID:wOUC6PIb0*
※39
その通り。
医者は患者を前に手を尽くす。治癒できないとしても症状を和らげ、延命を目指す。
残念だが医者は親でも教育者ではない。彼らが世の中と上手く付き合っていく術を教えるのは親であり教育者じゃないのか?諦めることが許されるなら、医者の方も治療を諦めても構わないってことだ。
だが諦めない。諦めなくても尽きていく命がある
46  不思議な名無しさん :2017年10月04日 20:03 ID:7seeVKJL0*
※39
自分、自閉症スペクトラムだけど、嫌味ではなく、何を言いたいか分からなかった

>ノウハウが存在せず
薬あるけど…そういうことじゃなくて?

※39は、発達障害で苦しんでるように見えるけど、違う?

発達障害に関する、最近出版された本「精神病の正体」って本、読んでみて。
目から鱗だったよ!

因みに、最近この先生に診てもらったけど、良い先生だった!
自分は一患者であって、病院関係者でも、宣伝でもないよ。

発達障害のこと、詳しく知りたかったなら、絶対読むべし!!!

取りあえず本屋で、要チェック!
47  不思議な名無しさん :2017年10月04日 20:04 ID:m1xhkYJ00*
※44

ほんとそれ

子供の頃から支援して社会でやっていけるようにしないと

甘えだとか言って野放しにした結果どうなるかは明白
48  不思議な名無しさん :2017年10月04日 20:05 ID:MY0TvwIL0*
現代人て病気ならしょうがないよねて免罪符のように病名を欲しがるよな
49  不思議な名無しさん :2017年10月04日 20:08 ID:7seeVKJL0*
※46だけど、連投ごめんなさい

アマゾンのレビューだけでも見てみてね

幻冬舎ですよ
50  不思議な名無しさん :2017年10月04日 20:10 ID:xN.V7bTL0*
>近年は増加傾向
嘘くせえw
新たにカテゴライズすればそれは増えた様には見えるわな
こなん昔から沢山いたんだよ
発見率が上がれば発症率も上がる
未発見状態の人が全員発症していないとは限らない
51  不思議な名無しさん :2017年10月04日 20:15 ID:wOUC6PIb0*
※43
MRIで人格障害なんてわからんよ。海馬と扁桃体が多少小さいかなぐらいだ
52  不思議な名無しさん :2017年10月04日 20:21 ID:3.g28GyH0*
相変わらずここらへんへの理解は遅れてるなあ
そもそもハードウェアが違うのに同じ処理をさせたって仕方が無いだろ
人間の脳味噌ってモノなんだぜ、知ってたか?
53  不思議な名無しさん :2017年10月04日 20:35 ID:vQJNMHJx0*
たぶん多様化の影響もあるぞ。勉強しなさい、他人とのコミュニケーションをしなさい、みたいな必要とされる物事を重視しまくった結果、それ以外の多様性を持たされた結果。まあ本物のアスペは五人に一人らしいし(ソースはアスペ夫に苦しむ奥さん系のサイト)、なにより権力持っとるやつは怒られたりすることがないから感情や欲を押さえられんくなってくそうや(ソースは老年期ストーカーを題材にしてたテレビ)。欲の押さえ方しらんやつと喋ると話し通じへんで。
54  不思議な名無しさん :2017年10月04日 20:40 ID:eM.7bmMR0*
子供の頃クラスに一人2人はいたよねヘンなやつ 知ってる限りもれなく碌な人生送れてはいない 
55  不思議な名無しさん :2017年10月04日 20:46 ID:t.kuOQ3J0*
発達障害って脳の機能障害なんだから生来的な物じゃないの?
56  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:03 ID:hafZ3P5.0*
102みたいな奴がいる限り障害者は理解されないよね
57  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:07 ID:x2zxPlEI0*
※45
親や教育者はそれが治療であり医者の仕事だと考えているだろう
しいて言うならカウンセラーかね
でもカウンセラーは「話を聞くのが仕事」とのたまうし
どっかにはいるかもしれないが、普通、発達障害者用のノウハウなんて持っていない

※46
アスペは文字通りの意味で言葉を解釈する、とされる
でも本人にそのつもりがあれば
いくらか相手の感情・意図等まで解釈に組み込むようになる、なれる、なっているだろう
しかしどうやって?そして何を?
アスペは空気が読めない。それはなぜで、どうすれば読める?
アスペは極端である。ではどうすれば極端さを克服できる?
アスペは興味が偏っている。ではどうすれば偏りを減らせる?

アマゾンで見てみたけど面白そう
自分の考え(例えば、ASD、ADHD、LD、感覚過敏はすべて同一原因だと思う)と一致する、かもしれない
58  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:12 ID:M4UxDOPL0*
本スレ
>89

多かれ少なかれの限度を超えてるから障害なんやで
それに「本当の障害」ってなんや
発達障害も障害やぞ

それと発達障害も遺伝の要素はあるけど誰でもなり得る可能性がある
健常者同士からも生まれるし生まれる確率的にはそこまで変わらない
59  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:14 ID:BmfHfmQ50*
有能な人間が周りをガイジ扱いしてるだけじゃないの
昭和の人間とか正気の沙汰じゃないこと平気でやって自慢してるくらいだし
60  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:15 ID:GBsi6btc0*
自分の弱点欠点を整理していくともっと酷ければ障害者だったなと思う部分はある
ところが軽度なので社会生活そのものは多少の苦はあれども送ることができている
健常か異常かはゼロかイチかではないので、こんな人は当たり前にいるのだろう
61  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:15 ID:wOUC6PIb0*
※46
あのなASDはすべてまとめた言い方だ以前は自閉症、アスペルガー症候群などと別々の障害とされていたものを、一つの連続した症状としてまとめた新たな分類方法
重度から軽度まであるが軽度の方が社会的に難しい立ち場なんだ。本来其処に求められるのは、第三者や社会との関わり方なんだ。解るかな。
62  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:22 ID:M4UxDOPL0*
※39
発達障害の記事の度にこういうズレた人が現れるよね
自閉症スペクトラムの「共感出来ない」というのは「他人なんかどうでも良い」っていうのとは違う
自閉症スペクトラムでも人によって全然違うから同じことが出来る人と出来ない人が居るのも当たり前



63  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:31 ID:XS3aIhHq0*
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/03(火) 15:30:04.01 ID:B9sTTbks0
見た目で手足ないとかならむしろ優遇してもらえるのに
なまじ見た目は普通の人間だから「これくらいできるだろ」ってなるんだろうな

これだなあ…体が緑や青にになれば、一目でわかるのに。

んで、人間って『自分のできる事は人もできる』って思う習性あるよな。
64  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:34 ID:UERjJQpz0*
世の中変な人だらけ
自分だけはまともだと思ってる奴ばっか
65  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:34 ID:wOUC6PIb0*
※46
ダニエル博士の話はあくまでも成功例だぞ
スペクトイメージングは我々も見たことあるが、難治性のものに対しては、年令によってはって条件が常につきまとう。正常な機能となると時間の問題もある。ならば代替脳を作るという方法もある。
いずれも自然に、なおる訳でなく第三者のカ添えが必要なんだ。
66  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:36 ID:.zMdq5O90*
「君、何々の件、何時までにやっておいて」

さほど難しい仕事でもない、何度も教えた、本人もちゃんとメモっている

「例の件、どこまで進んだ?」
モゴモゴごまかしながら進んでいるフリをする

期限、終わってないどころか始まってすらいない、それがどんなアホでもできる雑用レベルの仕事でも。

これを連発されると「刺身の上にタンポポをのせるだけの仕事」や「草原を歩くだけの仕事(地雷処理)」にでも転職しろと本気で殺意を覚える。
67  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:39 ID:wOUC6PIb0*
※62
擁護するわけじゃないけど、
彼らが彼らのルールの中で閉じこもっているうちは、社会が理解出来ないんだ。
68  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:44 ID:M4UxDOPL0*
※67
申し訳ないけど
私の書き込みに対する返答としてはあなたの書き込みもズレていると思う
社会が理解云々の前に明らかな認識の誤りに対して指摘しているだけだから
69  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:46 ID:x2zxPlEI0*
※62
ほぼ同じだわ
違う違うーって言ってれば、そうだ!違った!とかなると思ってるの?
その、人によって全然違う理由を説明してるんだけど?
この「発達障害は人それぞれ」みたいなお題目、免罪符みたいに使われ過ぎ
お前みたいな何も読めてない、何も言えてない知能に問題がありそうな人っているよね
お前がアスペなら俺が想定する典型そのもの。無自覚で矛盾してる阿呆
70  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:54 ID:wOUC6PIb0*
※68
自分を中心に考えるなっての自己中さん
患者1人1人とむきあったことあんのかい?
データは?、人数は?、根拠は?
現場と机上、思いこみじゃ話にならんよ
71  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:57 ID:XS3aIhHq0*
ほらほら、こういうやりとりが発達だって言われるんだよ…自分が正しい戦争
72  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:58 ID:M4UxDOPL0*
多分あんた前も違う記事のコメ欄で話した人だね
あんたに話は通じないだろうからまともに話す気はないけど

「ほぼ」同じって何だよ
違うものをあんたが勝手に一緒くたにしてるだけだろ
「他人の気持ちを共感(したくても)出来ない」っていうのと「他人のことなどどうでも良い、糞食らえ」って表明するのは全く違うだろ
敢えて極端にしてみたが
共感したくても共感するという能力に欠けているのであって「どうでも良い」というのとは全然違う

それとな「自閉症スペクトラム」について少しでも良いからまともに調べてみろよ
要は「連続体」なんだよ
健常者に近い人から知的障害を伴うような従来の自閉症まで多種多様な人が居るんだよ
お前はアスペとか以前にバカすぎる
73  不思議な名無しさん :2017年10月04日 21:59 ID:M4UxDOPL0*
※72は※69に対して

74  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:01 ID:M4UxDOPL0*
※70
今のやり取りから何をどうやったら自己中云々の話になるのか
あなたは細かい話の前にきちんと相手と日本語のやり取りが出来るようになって出直してきて下さい
話しぶりからすると支援や医療の現場にいるようだがちょっと心配だな
75  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:03 ID:XS3aIhHq0*
発達や障害だとわかってんのにスルーできないのも問題やと思うぞ。
発達障害と人格障害方面の精神障害の相性の良さ(悪さ)ってあると思う。

ここでこういう言い争いになるのは、そういう組み合わせじゃねえのかな。
76  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:05 ID:M4UxDOPL0*
※75
私がどっちと思われてるかは置いておくとしてそれは同意する
自分自身スルー出来ないのはどうも悪い癖だな

ここだけじゃなくて社会で発達障害とぶつかる人っていうのは居ると思う
どうしても発達障害の人間に対して攻撃しないと気が済まない人というか
なかなか鋭い指摘だと思う
77  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:09 ID:wOUC6PIb0*
被験者580人MRI4320枚MRIの解像度1,5テスラ3800、3テスラ520枚ここからわかったこととだちなみに3テスラフィリップス社製lngeniだと2ミリ間隔でわかるこれでも?
あとは秘守義務にあたるんでな
78  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:10 ID:M4UxDOPL0*
発達障害 VS 人格障害の場合もあれば
発達障害 VS 発達障害(どちから一方あるいは両方が無自覚)のパターンも結構ありそうだね

「争いは同じレベルの者同士ですら発生しない」という言葉もあるし
自分はここらで撤退するとするよ
前も話が通じなかったからそうするしか無かったし
79  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:12 ID:M4UxDOPL0*
※78

去る前に訂正

×「争いは同じレベルの者同士ですら発生しない」
〇「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」

話が通じない相手から逃げることは決して恥じゃない
という「言い訳」を最後に書いておく
80  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:17 ID:M4UxDOPL0*
何度もしつこいけど本当に最後

これだけは書いておくけど
何でも病気のせいにして逃げる言い訳にするのは良くないと思うし
出来る範囲の努力をして社会に適応しようとすることは大事だと思う
それは全く否定しない

81  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:18 ID:hHg1poAl0*
問題児ってのがだいたいそれだったんだろうな
82  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:23 ID:x2zxPlEI0*
※72
誰か知らないが、そもそも共感を何だと思ってるんだ。ちょーのーりょくか
趣味を同じにするアスペ同士でも、絶対に共感的に会話できないとでも?
例えば、受動型アスペなんかは空気も読んでるし、かなり共感的だな
例えば、きょーかんのーりょくに優れるはずの定型が
アスペに共感できることはなぜか少ないともよく言われてるな

ただの価値観の不一致だ。あとは一致する箇所と程度等の問題
つまりは興味のなさ=どうでもいい
"共感能力"なんて存在しない

アスペの特徴とされるものを鵜呑みにしすぎだわ
世の中のすべてが「連続体」なんだよ
何に興味があり、何に興味がないかは人それぞれだな
「アスペは○○だ」を額面通りにしか受け取れないお前と
なぜそうなのかを考えている俺とどっちがバカなんだろうな?
83  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:26 ID:wOUC6PIb0*
※79
あんた、都合が悪くなるとすぐ逃げるね。
この間も論文番号答えてみろっていった時もそうだ。
国会図書館には全ての論文は納められNo振られて、共著者名も入ってるから、調べようと思えばわかるぜ。
おっと整理番号と論文の番号は別物だけどな
84  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:30 ID:M4UxDOPL0*
最後最後と何度も言って悪いが・・・

※83
悪いがそれは俺じゃない
完全に人違いだ

85  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:34 ID:9lArUn.p0*
でもよく考えてみろよ
みーんな社交的で仲良くしてるクラスとか気持ちが悪いだろ
86  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:44 ID:nHwm7Wy40*
何でもかんでも病名つけるよね、最近。
87  不思議な名無しさん :2017年10月04日 22:54 ID:XS3aIhHq0*
>>86
病名のつかない人間は居ないって、どっかの医者が言ってたわ
88  不思議な名無しさん :2017年10月04日 23:08 ID:wOUC6PIb0*
※86
病気ってのは定量的な分析で数的な側面だからな。
正常か異常かは分母の数できまるもの
例えば人類の多くが小指を欠損しているなら、指か10本あるものは病気とみなされるんだよ
89  不思議な名無しさん :2017年10月04日 23:59 ID:YPVSzRTj0*
WHOでは『健康とは身体的・精神的・社会的に完全に良好な状態であり、たんに病気あるいは虚弱でないことではない。』としている。
社会が変われば不健康な人も増えるよ、定義的には。
社会がコミュニケーションとか仕事の能率を過剰に求めれば、そこからはずれる人も増える。

 
 
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