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巨人って本当に育成下手なん? :ベースボールスレッド
 
19:00コメント(12)巨人 
1: 名無し 2017/10/06(金) 01:05:17.09 ID:fj94EMKbM
大田は巨人が育成して環境変わってそこそこ打ってるけどさ
若手が育たないんじゃなくて阿部村田みたいなおっさん使ってるから使えないんじゃないん?
坂本は確かデビュー当時はショートが空いてて当時は打線が強かったから余裕があったし


3: 名無し 2017/10/06(金) 01:06:41.94 ID:sc6N+6t00
坂本は二岡からポジションを奪ったのと同じことで
若手はベテランから実力で奪い取るもの


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引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1507219517/





4: 名無し 2017/10/06(金) 01:06:42.11 ID:z7FC2Cmx0
ソフトバンクみてみ?
補強してるから育成できないって言い訳してる巨人ファンは目覚ましたほうがいいよ


7: 名無し 2017/10/06(金) 01:07:56.63 ID:fj94EMKbM
>>4
ソフバンは補強と育成のバランスがいいのは知ってる


14: 名無し 2017/10/06(金) 01:10:03.62 ID:z7FC2Cmx0
>>7
ってことは今のように補強しながら、同じだけ育てればいいんやで

甲斐とか典型やん
ソフトバンクは毎年のように捕手補強して、あいつの一軍試合出場7打席とかだぞ
でも二軍三軍でいつのまにかキッチリ一軍正捕手レベルに育て上げてる
村田がいようが阿部がいようが一軍レベルを育てることはできるんやで


17: 名無し 2017/10/06(金) 01:11:49.69 ID:fj94EMKbM
>>14
巨人の2軍が3連覇してるけど
あれはどうなんや?
まぐれ?それとも若手は育ってるんか?


24: 名無し 2017/10/06(金) 01:14:18.59 ID:z7FC2Cmx0
>>17
つまり二軍では活躍しても一軍レベルの若手は育ってないってことやん
育成力がないんやで
セカンドのレギュラー、陽が出られない間の外野、一軍のポジション空いてたで

30億補強とかしてるから育たないなんて言い訳してんのかしらんが、結局コーチ陣が無能ってことやろ


33: 名無し 2017/10/06(金) 01:16:56.57 ID:oaOBSvTc0
>>24
実績のあるコーチ連れてきてるからね 
それでも育たないんだから素材が悪いのと環境がおかしいんだろ


36: 名無し 2017/10/06(金) 01:17:23.76 ID:fj94EMKbM
>>24
てことはイースタン他球団の2軍選手は育ってない巨人の若手以下ってことか?
巨人より育成下手なんか?


44: 名無し 2017/10/06(金) 01:20:24.93 ID:z7FC2Cmx0
>>36
そうとも言えるし、そうでないとも言える
巨人はイースタンから一軍レベルの選手を育てることができないってこと
他の球団は一軍にアジャストした育て方が出来てるんちゃう?
少なくともソフトバンクはそうだろ
だから毎年ジャブジャブ補強しても、生え抜きが出てくるんやで
育たんのをベテランのせいにしとくとやっぱり叩きやすいのかもしれんが、素材が悪いか育成が悪いか、そっちにも目を向けた方が俺はいいと思うけどねえ


56: 名無し 2017/10/06(金) 01:23:42.57 ID:elnfKjIp0
>>24
「25年に1度の優勝で良いならいくらでも若手を育ててやるよ」
これは去年広島が優勝した時に巨専の巨人ファンが言った言葉やけど、
おそらく球団自体もそもそもこういう考えなんやと思うで。


5: 名無し 2017/10/06(金) 01:07:02.20 ID:CHU/P09E0
指名数も多いのにあんだけ育たないって重症やと思う


6: 名無し 2017/10/06(金) 01:07:43.17 ID:PR4Haw2W0
というか素材型我慢出来ずに出してまう子


13: 名無し 2017/10/06(金) 01:09:39.61 ID:w1LR9/MG0
>>6
大田を8年塩漬けにしておいて何が素材型だよバカか


18: 名無し 2017/10/06(金) 01:12:02.24 ID:PR4Haw2W0
>>13
いや大田高卒やし素材やろ
ただ巨人がやりにくい環境つくっただけで


8: 名無し 2017/10/06(金) 01:08:19.15 ID:0oo8LV7lM
育成する気がない


9: 名無し 2017/10/06(金) 01:08:23.54 ID:KzLlfY3X0
一軍の試合に出るだけで経験値がっぽり貯まって強くなるってもんじゃないぞ


10: 名無し 2017/10/06(金) 01:08:41.01 ID:oaOBSvTc0
坂本は2年目で.250打った天才だからね
そんなやつはいない


11: 名無し 2017/10/06(金) 01:08:47.98 ID:fj94EMKbM
あと若手がクソなのに2軍優勝って出来るんか?


25: 名無し 2017/10/06(金) 01:14:40.61 ID:aHmyq6WIx
>>11
二軍はギャレット内海大竹らへんの元一線級がおるしなぁ…
若手の力で勝ち取ったとは言えんけど若手が育ってないとも言えない


12: 名無し 2017/10/06(金) 01:09:01.44 ID:vsY0BcGma
一岡、大田みりゃわかるやろ
磨けば光るものをそもそも磨かない模様


15: 名無し 2017/10/06(金) 01:10:38.02 ID:fj94EMKbM
>>12
移籍してあんな短時間で磨けるわけないやん
磨いて放置してるのが巨人ちゃうか?


16: 名無し 2017/10/06(金) 01:10:52.79 ID:omVvoQsS0
たとえ育ってたとしても一軍のスター選手を下げてまで使ってもらえない


20: 名無し 2017/10/06(金) 01:12:46.81 ID:RCMwCSbL0
大田に関していうと実際、まとまった試合数、継続的に使われることはなかった
それは他に使いたい選手もいたからってのもあるだろう
方針として競争の中で勝ち抜けってのがあった


22: 名無し 2017/10/06(金) 01:14:09.49 ID:EELtc02ca
だって下手くそやから使われんのやで
巨人の野手で坂本以外にうめえってうなるプレーするヤツおらんやんだいたい


23: 名無し 2017/10/06(金) 01:14:16.30 ID:ydKyOSDk0
育成が下手というか環境づくりが下手なんちゃう


26: 名無し 2017/10/06(金) 01:14:46.38 ID:fj94EMKbM
何で巨人の2軍は3連覇出来たんや?
1軍は悲惨なのに
これはどうやって説明したらいいか分からんわ


28: 名無し 2017/10/06(金) 01:15:25.81 ID:qmf3aKGY0
8年間一度も規定到達もできなかった選手が
移籍した途端に15本HR打つ選手になる時点で何かがおかしい


29: 名無し 2017/10/06(金) 01:15:57.60 ID:XYK31ldu0
巨人の二軍が強いのは外人とかおっさんが二軍で塩漬けになってるからやろ




30: 名無し 2017/10/06(金) 01:16:07.63 ID:LQeSv8a40
去年まではほんまに岡本大田くらいしかおらんかった
吉川尚宇佐見山本はかなりいいもん持っとるわ
もう期待値だけなら岡本抜いてるレベル
この4人みんなスタメンレベルにまで育て上げないといけない
なんで未だに寺内脇谷なんか一軍に置いてんだ


40: 名無し 2017/10/06(金) 01:19:05.49 ID:oaOBSvTc0
>>30
監督は自分の保身しか考えてないからね
Bクラスになったら叩かれるしクビになる
1年1年が勝負なのに未来のことなんて考えてられない
とりあえず自分がいい成績出すために実績ある選手使うんだよ


31: 名無し 2017/10/06(金) 01:16:24.35 ID:sHvHzMCTr
お金の使い方がおかしいしな
ハムとは別の意味で


32: 名無し 2017/10/06(金) 01:16:55.86 ID:/dt3Kbm40
別に巨人に限った話ではないよ
ドラ1でパリーグ行った選手、最近だと大谷くらいか育ったの
巨人だと田口や坂本なんかも活躍してるし
まぁ素材が悪かったとか大観衆の前でプレッシャーに弱かったとしか


34: 名無し 2017/10/06(金) 01:17:01.57 ID:LQeSv8a40
去年までと違って今年の二軍はほぼ若手のみでの優勝やで
後半戦10連勝とかしたし


35: 名無し 2017/10/06(金) 01:17:02.55 ID:RCMwCSbL0
補強があるから使われない、というわけではないんだけど
(いかんせん、すかすかで補強したって足りないポジションはいろいろある)
補強があるから、今年、今、結果を出さなきゃ・・いつ見切られるか・・
みたいなプレッシャーはあるのかもしれん


37: 名無し 2017/10/06(金) 01:17:51.08 ID:z7FC2Cmx0
2015の上林とかもそうやん
外野のレギュラーガッチリ固まってて、内川中村柳田長谷川に、なぜか工藤のお気に入り吉村、若手に機会なんかさっぱりないのに、怪我で上がってきたら打ちますもん
補強組やレギュラーが若手に蓋するって思い込んでる巨人ファンはいつになったら自軍のそもそもの育成力の無さに気づくんやろね


48: 名無し 2017/10/06(金) 01:20:32.34 ID:oaOBSvTc0
>>37
だからコーチは外部から内田とか田代とか実績あるコーチ集めてるやん
環境か素材が悪いんだよ


54: 名無し 2017/10/06(金) 01:22:57.75 ID:z7FC2Cmx0
>>48
環境か素材が悪いんちゃう?
少なくとも補強を言い訳にすんのは違うと思うけどなあ
まあそこが叩きやすいんかな、巨人っていう球団の特性的にもね
じゃぶじゃぶ補強しながらでも、生え抜きは出てくるんやけどな


41: 名無し 2017/10/06(金) 01:19:33.28 ID:YFt6SfvZ0
2軍でいくら打ったところで1軍の投手は打てるようにならん
段階踏んで1軍の打席与え続けないと育たん


43: 名無し 2017/10/06(金) 01:20:21.72 ID:fj94EMKbM
まぁ広い目で見れば他球団のドラフ1でも普通にどんどん戦力外になってるのはニャースでよくみる


45: 名無し 2017/10/06(金) 01:20:26.78 ID:2mHGD1t6a
チャンス貰っても結果が出ないとすぐに二軍に落とされるからな
不調なんてあってしかるべきだけど、ちょっと不調になったら容赦無く入れ替え
その癖して主力やFA連中は不調でも使うし打順すら滅多に入れ替えない


46: 名無し 2017/10/06(金) 01:20:27.89 ID:O8wr1sPb0
頑張っても自分と同じポジション補強されて出番がなくなればそりゃやる気もなくなるわなw


49: 名無し 2017/10/06(金) 01:21:07.70 ID:/9SBUrB4d
まあ巨人に限らずやね
京大のアレだったり目立たないとこで切り捨ては行われてます


52: 名無し 2017/10/06(金) 01:21:41.36 ID:jExuDiVL0
東京ドームにもホームランテラスつけるべき


53: 名無し 2017/10/06(金) 01:22:34.03 ID:966gLarU0
宇佐美は競争相手が小林なお陰で育成機会はいくらでもあるからこれ失敗したらもうどうしようもないわ


61: 名無し 2017/10/06(金) 01:24:59.37 ID:fj94EMKbM
>>53
来季は小林と宇佐美争わせるべきやな
小林を使い続けたらダメ


55: 名無し 2017/10/06(金) 01:22:58.21 ID:wIt8RY1Z0
試合見てる限り吉川山本宇佐見は一軍で固定してもある程度の成績は残すやろ
岡本は知らん


59: 名無し 2017/10/06(金) 01:23:57.66 ID:O8wr1sPb0
>>55
我慢して使えない所が巨人の弱点だよねw


57: 名無し 2017/10/06(金) 01:23:52.98 ID:fj94EMKbM
巨人の若手に不調に許されないからな
そこがおかしいわ
どんな選手でも波があるのに


58: 名無し 2017/10/06(金) 01:23:56.03 ID:gUzcxSlg0
元々聖域ばっかなのに由伸が監督じゃ
まったく入れ替わる気配無いから悲惨だよな




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 19:48 ID:6ceb.ahn0
    • 昔の巨人は天才を育てるのも上手かったけど、天才じゃない選手をそれなりの粒に育成するのも上手かったのにな。
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 19:57 ID:dHZn.hqQ0
    • そもそも育てる気ないから育成力があるのかどうかすら判断も出来んわ
      U25のチーム別安打数・HR数とかグロすぎや
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 20:04 ID:1c6mWuE.0
    • 巨人阪神に関しては環境的に育ちにくい
      どの球団も同じとはいえ、この2球団は特に誘惑が多いからな
      野球一筋だったのに、モデル級美女と毎晩遊べるんだから遊ぶのはしゃーないだろ
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 20:25 ID:GuybL.Fh0
    • 投手は出てくるんだから環境より野手育成力だけならコーチが悪いんじゃ
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 20:32 ID:WLF9iQrc0
    • 巨人は平均的ステ上げ 日ハムは極振りってみりゃわかりやすい
      良いも悪いもあるんだよ、結局は起用方法に問題があると見る
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 20:39 ID:2V3xjz6a0
    • ※3
      巨人と阪神一緒にしちゃいかんでしょ
      巨人に失礼すぎ
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 22:21 ID:bimQwE7d0
    • 巨人も昔みたいな感じでもなくなったしな。巨人の「特別感」は無くなった。巨人の暗黒時代到来は近いよ。
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 22:23 ID:bFMTNYNv0
    • 他チームみたいにロートル=代打専でいいのに
      ロートルがチーム内に多すぎるので主軸で起用
      一度ヤンキースみたいにロートル大粛清したら
      一年後それなりのラインナップが組めると思う
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 22:28 ID:owaTgvDt0
    • 投手はそこそこ
      野手は擁護しようのないゴミ
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 22:57 ID:kIuvMxvd0
    • 一生Bクラスwwwwww
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 23:31 ID:nml9fGVT0
    • 巨人は言うたらサラダを作ってるようなもんだと思う
      素材の調理(育成)自体はうまくいくが消費期限が短いものしか作れない
      大田さんはうっかり塩漬けにして保存がきくようになったが
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2017年10月07日 23:33 ID:piKaurXH0
    • 大田が1年使われたのは守備が良いから
      守備もダメといわれてた時期もあったし、守備は間違いなく育てられたな
      東京Dで1年使い続けたら15本打つやろうと考えるも
      巨人のプレッシャーで打つの無理やろなと考えると
      単純にプレッシャーのないチームが合うってだけやね


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