土御門にやられたし
ええ…
15 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:03:08.505 ID 7FRwO+PE0 .net
ほぼ最強の奴らにかったてのに
URL:http ://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1488074237/
2 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 10:57:36.157 ID lSLwJlv4a .net
土御門が強いだけ
3 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 10:58:05.253 ID 7FRwO+PE0 .net
そしたら土御門最強になるやん
4 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 10:58:45.413 ID lSLwJlv4a .net
そうだぞ
14 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:02:58.099 ID QcZ5F9LP0 .net
つちみかどって無能で組織だから
つよいんじゃないの
18 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:04:04.114 ID 7FRwO+PE0 .net
>>14
一人で上条さんたおした
6 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 10:59:40.427 ID VP+lc6kv0 .net
そもそも殴る対象が
魔術か科学で強化された
ナヨナヨばっかりじゃねーか
7 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:00:17.618 ID 7FRwO+PE0 .net
>>6
だから格闘家とかには
勝てないよな
20 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:06:24.623 ID VP+lc6kv0 .net
>>7
女でもオリアナはかなり格闘強かったから
上条さんも苦戦してたな
8 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:00:45.233 ID u80SytbDa .net
一対一なら勝けど
二対一なら危うく
三対一なら逃げるんじゃなかったっけ
9 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:01:02.498 ID zcRb5L6x0 .net
不良3人が相手だったら
逃げるって本人が言ってたし
11 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:02:11.564 ID mWo1nJNs0 .net
１：２で危うい程度って
地味にフィジカル強いんだな
33 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:22:20.881 ID K90hXPHS0 .net
2、3人が限界でそれ以上は逃げるって設定
どっかで見た希ガス
16 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:03:23.995 ID Qm4knPqjr .net
能力無しで学園都市で暮らそうと思ったらそれぐらいの腕っ節は必要だから
19 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:05:19.544 ID CGKFpHmF0 .net
ロシアで上条対策を取った一方通行に殴り勝ってるあたり主人公補正が働くかどうかがすべてだと思う
21 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:06:54.200 ID bF01t1fL0 .net
魔術使えた全盛期土御門さんはどのくらい強かったんだろう
13 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:02:52.874 ID Gd+5wAP/0 .net
土御門（肉体派）は魔術科学に弱い
上条さんは肉体派に弱い
科学魔術は上条さんに弱い
これでいいのか
22 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:07:19.545 ID 7FRwO+PE0 .net
今上条さん土御門にかてんの？
23 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:08:45.192 ID zcRb5L6x0 .net
>>22
一回勝ったけど勝ったら勝ったで
「お前は俺に負けるような弱い奴じゃなかっただろ」
って結局お説教してた
24 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:09:04.337 ID h/MvEndG0 .net
いや相手が
説教聞いてくれなかったら雑魚
25 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:09:33.491 ID 7FRwO+PE0 .net
主人公補正だ…
26 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:09:52.306 ID K90hXPHS0 .net
上条(幻想殺し) 一方(能力) 浜面(銃火器)で
ジャンケンになってんだよな
27 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:11:06.728 ID boDmljtyK .net
立ち向かうけど勝てるかどうかは別とか
29 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:15:55.679 ID NHYgycbt0 .net
そんな上条ちゃんも好きだよ
30 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:16:44.059 ID ERu95V3H0 .net
レールガンの牛乳の人とどっちが強いの
31 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:20:32.453 ID 6eVcuGEh0 .net
上条さんって肉体的にはただの喧嘩慣れした高校生ですし
ぶっちゃけその辺の不良にすら負ける可能性ある
32 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:21:29.750 ID JSoqYW8t0 .net
ムキムキのアックアとか相手にもならずズタボロにされてたよな
34 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:24:46.104 ID wvp5BDTT0 .net
でも今って培った戦闘経験で
攻撃先読みできるんじゃなかったっけ？
それでもまだ殴り合い弱いままなん？
35 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:32:57.078 ID bF01t1fL0 .net
>>34
なんか強力な能力や魔術は発動する前に少しだけ前兆があるらしく
上条さんはそれを無意識に感知出来るようになったらしい
つまり能力使わないやつには弱いまま
40 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 12:06:08.293 ID Qm4knPqjr .net
学園都市とかいう世紀末
41 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 12:25:08.928 ID bF01t1fL0 .net
>>40
子供の暴走を大人が止められないのが厳しい
39 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:44:45.498 ID RbjXK8AVa .net
普段からなにかと不良に絡まれてるから
殴り合いには躊躇しないんだろ
42 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 12:31:50.474 ID bJQpgmOKd .net
オリアナ戦シュールだったよな
色仕掛け全スルーして説教続行
43 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 12:33:35.446 ID bJQpgmOKd .net
でも不良っていうかマシンガン持ってる浜面に勝ったしね
能力以外の前兆もわかるんじゃ？
10 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:01:49.749 ID 7FRwO+PE0 .net
学園都市最強にかったとは
おもえねぇ
36 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:35:13.757 ID 2fjIVz6J0 .net
上条さんの一番怖いところは
何の躊躇もなく
人の顔面を全力で殴れるところ
37 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/02/26(日) 11:37:18.653 ID 4M6zkjKP0 .net
>>36
お説教だからセーフ
コメント一覧
整合性よりも主人公の活躍重視
二次創作だと人気だしハチアスとか定番よ
てか、あの世界は相性とか結構あるから、強いキャラが格下に負けることなんてよくあるんだよね
勝率7割きってなかったっけ
これマジでヤバいわ
他人の痛みが想像出来ない人間なんだろうな
小説は作者が割と語るけど核心は触れないし、言っちゃっててもそのうち話進んで変えられることもあるから今の設定も話し終わる頃にはどうなってるやら。
その理論だと殆どのバトル漫画の主人公がやばい奴になってしまうんじゃないか？
主人公は強くあらんといけないわけだが、相性を明確にしておけば勝った時と負けた時にしっかり説明がつくわけだしね
レベルとかあのへんの魅力は完全になくなったね
そもそも土御門は対して強くない設定
格闘技をガッツリやってる女に普通に秒殺される程度で人体急所とか躊躇なく攻撃するからヤバイってだけ
女子供関係なく
というかしたことがある
作者が言ってたのは、相手が上条さんよりも強い意志を持ってた場合の時
作者的には体格とか貧弱で格闘技素人でも根性が有れば上条に勝てちゃうらしいし
本当に設定だけ状態だが
上条さんがグーやとしたら格闘向きがパーで強い能力者がチョキ
上条は基本的に正しい側なので上条と敵対する時点で間違ってる奴って異常な公式設定が有るんやでｗ
負けても問題ない状況以外では負けないってのも明言しちゃってるし
鎌池が一番の上条信者ってのを忘れてはいけない
新約であいつ、素手で何十階のマンション登ってたぞ
そもそも一方通行にとっては小技の砂利飛ばしだけで封殺できるのに何故か途中から使わなくなった接待バトル
手塩さんは体格に恵まれて格闘技をしっかり鍛練してるだけの普通の女
裏で常に保護されてるので実はピンチではない
負傷とかしても問題なく治せるのだけで敵対してるのも上条が何とか出来る相手だけ厳選されてるって最大限に保護されてる環境
というかあのシーンの一方通行は頭悪すぎ&弱すぎ
アレイスターがしてたことは、土御門かステイルを経由して、上条さんにギリギリ解決できそうな事件を選んで戦わせて経験を積ませることだけど、そこで上条さんが失敗して死ぬ確率は一応ある
上条さんが死んだら、アレイスターの計画が完全に失敗するという訳でもないし
イケメンってオタが言ってるだけで容姿は冴えないモブ設定だったりするｗ
何気にお洒落とかにも気を使ってるのに周囲から冴えない扱いされてる辺りセンスも悪い
無いよ
ゲームのシナリオで上条達が対応をミスってボスキャラが上条達が総掛かりでも勝てない強さになった事が有った
その場合はアレイスターが出向いてボスキャラを殺して終わりって結末
つうかアレイスターにとって完全に想定外だったの暗部抗争で生き残るはずがない浜面が何故か生き残ったのと上条がフィアンマ助けに行った事の二点だけって言われてるし
ただ全部アレイスターの掌って訳じゃないんだぞあの世界
アレイスターだって失敗や挫折を繰り返してる
死なせたくなくても、死ぬ確率があるじゃないか
殺しに来る相手に他人の痛みがとか馬鹿なの？
負けたり死ぬほどの負傷をする可能性も考慮してフォローしてるだけ
学園都市には死んでなければ何でも治せるレベルのチート医者がいるので無茶させられる
しかも、雷撃やテレズマどころか目に見えない空間断裂も見てから反応可能
一撃でコンクリートどころか地表を破壊する聖人から数発殴られても、数日で恢復するタフネス
それなのに、チンピラ以下の不良学生には負ける（はず）なんて説得力がない
素手で核爆弾をはじきとばしても不思議ではない程度には主人公補正が強すぎるご都合主義主人公について強さを語るレベルではない
素手とか、剣道三倍段どころの騒ぎじゃない
＞主人公補正が強すぎるご都合主義主人公
上条の場合おかしいのは「チンピラ以下の不良学生には負ける（はず）」って足枷設定の方だから
主人公補正というか逆主人公補正をかけられてるタイプの主人公じゃないか？
というか上条みたく2巻目の時点で身体の中に得体の知れない化け物が住み着いてる事が示唆されてる様な奴がまともな人間な訳がない
でも新約は違くないか
あとがきでも書いてあったけどロシア以降、アレイスターの管理から外れたって描かれてたじゃん
ハワイ、バゲージだって、アレイスターが干渉してたら、絶対にあんな結末にならんかったやろ
魔神編なんてアレイスターさん自分より格上を相手してたから、上条さんに関わる余裕なんてなかったじゃん
素の実力はチンピラ程度なのに世界をどうこう出来る連中と張り合えてるのが補正なんだよ
学園都市の不良相手に喧嘩慣れしてれば結構強いと思んだけどな…
自分の中では、一般人より強いけど常人の範疇位の強さと思ってる（対等の条件で、部活レベルの相手にタイマンなら勝てるが格闘技で全国行ったレベルだと勝てない位）
大半のスキルアウトは現実の不良と同じ怠けてるだけの駄目人間
あの人昔から事件に巻き込まれてるからね
物語が始まったのは夏休みだけど、1月期も半分ぐらい欠席してたんじゃなかったか？
設定的には体格が良いチンピラに普通に負けるし格闘技がそこそこ出来る相手には惨敗するよ
作中描写だと全くそう思えないのが難点だが
昔どっかで言われてて分かりやすかったのが上条は喧嘩慣れした一般人レベルで浜面は喧嘩が強い一般人レベル
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