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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/52210627.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:11 ID:jSsV.6PP0
• 本16
  >ゲルググ「僕の武器にレーザーブレードって名前はどうでしょう」
  
  そこはツインブレードだろうが！　アークイン・パルスぅ！（イントネーションが変）

• 2:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:14 ID:kbDK3k0L0
• 有名な話だけどグフの由来は富野が居酒屋でフグにあたったから
  グフゥ！って声出してザクと語呂似てる事から採用になった

• 3:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:20 ID:H.Cwi3yN0
• 08のノリスは長期戦を予見してエネルギー節約の為に実体剣で出撃したんじゃないの？

• 4:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:20 ID:7QTqeRL20
• グフとドムで勘違いしてるの元スレにおるやんかｗ
  
  グフがヒートサーベルでドムがヒート剣だがやね！

• 5:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:28 ID:yGG9BIzC0
• ヒートホークもそうだが
  刀身は自分の熱で溶けないのか？
  

• 6:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:33 ID:fkBLxRm40
• 溶接の事を少しでも知ってたらヒート系兵器が柳田理科雄の餌になるのは容易に想像がつく

• 7:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:35 ID:xeg2Sx9h0
• ガンダムのシールドも真っ二つに出来るしヒートロッドは爪先も裂けるしグフの近接装備はかなり優秀だな。

• 8:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:44 ID:5ifI1eJS0
• そういえばヒート系の武器って溶断なのか？
  TIG溶接みたいにアークでも発生させてるんかな

• 9:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:44 ID:L1sFiIkI0
• ビームサーベルがつばぜり合い起こるのは、メガ粒子化という実質プラズマ粒子化と同等の現象の副作用で電極が発生して電磁石と化したサーベル同士が反発しているから起こるということだよ多分
  
  え？ヒート系とビームサーベルのつばぜり合いはどうかって？知るかそんなこと！ミノ粉並みの適当理論にきまっとるやろ

• 10:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:50 ID:597At3YY0
• ビームサーベルはビームでできてる。ヒートサーベルはヒートでできてる。

• 11:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:52 ID:6Q9zdXgN0
• ※4
  どっちも正しい。
  ヒート剣とヒートサーベルは記述が混在して、区別されていない。
  ビームサーベル、ビームセイバー、ビームソード、ビーム剣の区別がないようなもの。

• 12:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:54 ID:0iZLz81o0
• 全長10ｍ近い金属板全体を金属が溶断できる程度まで一瞬で加熱するって
  ビーム兵器よりすごい技術なのでは

• 13:コメントげっとロボ 2017年10月08日 12:55 ID:tOdJp08A0
• >>13
  お前が何も考えてないんやで^^;

• 14:コメントげっとロボ 2017年10月08日 13:09 ID:CE4ZU0cO0
• MSの装甲を溶かすほどの高熱だったら熱自体で剣が弱体化しそうだけどね。ふにゃってなるか折れやすくなりそう

• 15:コメントげっとロボ 2017年10月08日 13:17 ID:JFVJqR.f0
• 機動戦士ガンダムヒート
  
  いつかやりそうな名前ができた

• 16:コメントげっとロボ 2017年10月08日 13:21 ID:eTpO.yoF0
• 実体剣でビームサーベルと斬り合うよりは
  何となく納得出来るから

• 17:コメントげっとロボ 2017年10月08日 13:25 ID:e7fH7l8z0
• 自販機のヒートポンプって表記を見る度に、ザクの新兵器っぽいって思っちゃうんだよねー。

• 18:コメントげっとロボ 2017年10月08日 13:30 ID:jSsV.6PP0
• まあ、あの対ガンダム戦は完全に演出ミスだよな。どう見てもビームサーベルだもん。
  あえて頑張ってみれば、収納用にジャバラ剣的な構造になってて、繰り出す端から加熱してる、とか、
  刀身全体をメガ粒子のプラズマで形成できる（しかも支持物がない空間に）技術がないんで、刃部分にだけ纏わせてる、とか。
  当時もいろいろ考えたような…

• 19:コメントげっとロボ 2017年10月08日 13:31 ID:K4v5se2k0
• 実際には当時スターウォーズ公開でライトサーベルの方が先に有名になっているから
  それをコピーしたビームサーベル自体には、あまり斬新な武器には見えなかったから深く考えてなかっただけ
  どっちかというと非ライトサーベルの存在として、ザクやドムの過熱性近接武器が考案された。
  

• 20:コメントげっとロボ 2017年10月08日 13:34 ID:ULySbfEm0
• ヒートホーク

• 21:コメントげっとロボ 2017年10月08日 13:47 ID:UPLo6.wz0
• スレ内でもちょっと出てるけど、あれ本来はビームサーベルって設定だったのがガンプラの取説だか何かの書籍だかが勝手に実体有りのヒート剣って設定にしてそれが広まっちゃったから公式設定もヒート剣に変更された、って聞いたことがある
  本当かどうかは知らない

• 22:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:03 ID:jSsV.6PP0
• いや放映当時から「そりゃねぇ演出ミス」で片付けられてたけどな。
  当時の設定ではヒート剣。
  ＭＳ開発では先行できたけど、ビーム兵器全般は立ち遅れた結果、連邦の急造ＭＳに付け入られた、という結構上手い演出だと思うよ。

• 23:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:08 ID:PMw29F9a0
• まあ、後付け設定付きだとつばぜり合いできるのはプラズマ化してるから、
  とかつばぜり合いしてしまった作画ミスを修正するために変なものを盛り込んでしまった結果、
  トンデモ科学レベルになり、ビーム兵器より科学的困難な武器になった模様。

• 24:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:12 ID:z13IHpmm0
• ビームサーベルと互角に戦えるならヒート系統の方がエコで良いよね

• 25:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:34 ID:VzP25F8f0
• ザ・コアに出てきたアンオブタニウムみたいに熱を加えるほど強度が増す金属だったらステキだと思う

• 26:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:37 ID:4zC.jswY0
• ※14
  イフリート・シュナイドのヒートダートも、刺さらずにヘニャってなって全くダメージ与えられなさそう
  

• 27:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:38 ID:h3aoXIPs0
• 質量がある分ビームサーベルより威力がありそう

• 28:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:39 ID:D1.8MKrm0
• なぁにミノ粉があれば何とかなる

• 29:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:40 ID:5JBOK2ns0
• ドムのはリボルケインや

• 30:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:43 ID:VfOXkrFF0
• 後付け設定だが、ザクのヒートホークは接近戦用ではなくスペースデブリ撤去用だそうだ。
  消防士が燃えている家屋に突入する時に斧使うのと全く一緒。

• 31:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:53 ID:Xk8J.58T0
• ※25
  分子は温度が高くなるほど激しく運動するから、強度が増す（硬化）するって物理的にありえないんだよね

• 32:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:56 ID:YhScRRic0
• ヒート兵器の素材ほんとオーパーツ

• 33:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:57 ID:lCiIT5.H0
• 使い捨てのHEATハンマーならアリ

• 34:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:58 ID:3s7zTXV00
• ヒートロッドは切断属性もあるから・・・

• 35:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:59 ID:pRHQ3UMh0
• グフとかいう汎用性のかけらもないMS
  正直好きです

• 36:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:59 ID:giJFU3fT0
• 収納できる場所も考えてあるといいなグフカスのはカコイイ

• 37:コメントげっとロボ 2017年10月08日 14:59 ID:CeC8CgWr0
• でかくてくっそ重くて振り回すのにも腕部に多大な負荷かかる上にメンテ要項も多そうなヒート系よりは
  ジェネレータ出力さえ確保すれば装備できるし輸送コストかからない場所を取らない
  何よりもとんでもなく軽い=振る速度がヒートよりも圧倒的に早いビームサーベルを採用するのは自然な流れだと思う

• 38:コメントげっとロボ 2017年10月08日 15:03 ID:2xr.MSfY0
• 剣本体が熱を帯びるのではなく
  剣から強力な電磁波が出ていて
  接触した物体が急激に加熱されるという
  無理矢理な解釈はどうだろうか？
  アニメ本編で剣が光るのは演出の都合だしね。

• 39:コメントげっとロボ 2017年10月08日 15:04 ID:tM4lrxZ.0
• デブリ撤去用の道具のほうがマシンガンやバズーカといった正規の武器よりもガンダムにダメージ与えられるという笑い話

• 40:コメントげっとロボ 2017年10月08日 15:12 ID:t7oJaz.60
• ガンダムにそんな詳しくなかったときエピオンのヒートロッドはグフのヒートロッドを発展させたものなんだなぁと思っておりました。
  

• 41:コメントげっとロボ 2017年10月08日 15:17 ID:o2BUYhH50
• ※30
  順当に考えればそうだよね。ザクが最初のＭＳなんだから、少なくともヒートホークはＭＳ同士の白兵戦を想定していたわけではない。

• 42:コメントげっとロボ 2017年10月08日 15:22 ID:IrLh1Z650
• 形状記憶合金が開発され話題になったころ、一回グフのサーベルは形状記憶合金だから伸びるということになった記憶が。

• 43:コメントげっとロボ 2017年10月08日 15:24 ID:iCkn.HBq0
• ※30
  対艦目的じゃなかったか？

• 44:コメントげっとロボ 2017年10月08日 15:31 ID:HlyeoqNb0
• 米5
  「特殊耐熱素材でできてるから短時間なら溶けないんだぞ。
  でもそれを使っても長時間は耐えられないから、ここ一番という場面でしか出せないんだ。
  数回～十数回も切りつければ廃棄するしかない使い捨て兵器でもある。
  それこそビームサーベルとつばぜり合いなんてしたら、先に折れるのはヒート剣の方。
  しかも意外と脆いので、装甲板としては使えないんだよ。」
  
  ということにしとけば、有り得ない話でもない。
  後付け設定でなら、そういう話もチラホラ。
  

• 45:コメントげっとロボ 2017年10月08日 15:33 ID:g9SglEbV0
• とは言え
  やっぱり斬り合わないと面白く無いよね

• 46:コメントげっとロボ 2017年10月08日 15:40 ID:qtEaoguK0
• ドムはヒート竹刀

• 47:コメントげっとロボ 2017年10月08日 15:42 ID:m8EKJY600
• ランバラルとか斬り合いはドラマの下地がしっかりしていて何カ月も引っ張らずお互いの未来をかけた真剣勝負だったからそこが現代の人にも見てもらいたいとこかなと
  アムロが正しいとか悪いとかじゃなくてなにかこうやりきれなさもかな
  恋愛もそうかなと

• 48:コメントげっとロボ 2017年10月08日 15:46 ID:8yiZr.XJ0
• ※1
  インパルスではなくイン・パルスなんだよなあれ。
  ※29
  リボルケインはレーザーブレード系のようで実は杖らしい。
  
  宇宙刑事はレーザーブレードでありビームサーベルとは違うんだよな。レーザーを剣状に保つことは実際は無理だろうな。ヒートホークやヒートサーベルは刃自体は小さくて熱でコーティングしてるんだっけ。

• 49:コメントげっとロボ 2017年10月08日 16:04 ID:sO3Pm.JK0
• ラルグフのあれは最初はビームサーベルだったという記憶が…
  いつの頃からかヒート剣ってことになってあれっ？ってなった…ような…
  ちなドムのアレもヒートサーベルじゃなくてヒート剣って書いてあった…ような…

• 50:コメントげっとロボ 2017年10月08日 16:07 ID:E.ltDF.r0
• 本スレ27
  最初にビームサーベルを装備したのはゲルググ
  試作型であるガトーのゲルググがナギナタではなくサーベルだった、との設定
  ギャンはビームサーベルじゃなくてレーザーソードとか「レーザー」が使われてた記憶
  レーザーもビームも同じ物扱いだけどｗ
  

• 51:コメントげっとロボ 2017年10月08日 16:09 ID:E.ltDF.r0
• ヒートも謎だけどイフリートナハトには「コールドブレード」という
  刀身を冷やして敵を切る武装がある
  …どうやって冷やしてるんですかね？

• 52:コメントげっとロボ 2017年10月08日 16:17 ID:UEzldsNi0
• ※50
  いやいや、レーザー＝光をあんな一定の形に固めるって
  ブラックホール並みの超重力源でも芯に配置するか、
  ・・・それとも内側を鏡面加工した、刀身の形状をした何かの中で
  ひたすら乱反射させ続けるか位しかやりようがないから。
  
  まだ荷電粒子を一か所にまとめるだけのビームサーベルの方が理屈のつけようがあるというもの。

• 53:コメントげっとロボ 2017年10月08日 16:47 ID:YhtTMuID0
• ※51
  ベルチェ素子とか、刀身内部に液体窒素を循環させるとか
  
  というか冷却することに何か意味があるんだろうか

• 54:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:02 ID:Vv.ANC.r0
• 制作側で意思の疎通をしっかりしてもらって
  ビーム兵器、実体剣のどちらなのかを明確にしてくれていれば、こんなゴタゴタには
  なってなかったのにねぇ…
  

• 55:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:04 ID:jSsV.6PP0
• ガンダムは、この頃の作品にしては珍しく「ビーム」と「レーザ」は区別してたけどね。
  松崎脚本の回だけど。
  ギャンのサーベルは特に呼称がなかったような（ＴＶフィルム上だと）
  
  米48
  普通に「インパルス」のイントネーションが変なだけだろアレ。
  中黒打ってる表記、公式だと見たことないぜ。
  水木アニキが結構歌でやらかしてるけど（アークインパルスは素直に歌ってるが「レザースナイパー」って…革製品？）
  

• 56:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:04 ID:UEzldsNi0
• ※53
  「低温脆性」といって、低温にすることで金属の延性が失われて
  脆くなるという現象があったりする。
  
  勿論、冷やされた刀身にも同じ現象が生じるわけなのだが。

• 57:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:08 ID:zCWgVP1v0
• ヒート・サーベル自体がグフの試作機、派生機でも元々装備してたB型以外で、ほとんど採用されてないとこ見ると失敗作だったんだろう。そもそもグフの派生機が接近戦捨てすぎなんだけど。

• 58:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:22 ID:ZK9PntHV0
• 小説版では、ガンダムのビームサーベルを受け止めたヒートホークが、
  「一瞬にして溶解する」っていう描写があるがな
  あと、ＳＷのライトセーバーの刀身は、ビームの集積ではなく、
  フォースの塊を刀身状に集積してみせたもん
  フォースで物理的な衝撃を起こせるから、そりゃ鍔迫り合いもできるだろ

• 59:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:23 ID:sF3ppG960
• 宇宙世紀でレーザー兵器は一年戦争時既にデブ･ロックみたいな
  旧式しか装備されていない廃れた兵器だから無いのは仕方ない

• 60:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:38 ID:6.jHW5qD0
• ライトセーバーを実際作ると
  ヒートソードになる動画があったなｗ
  
  ビームじゃなくて伸縮スティックで表面から
  細かいバーナーを無数に出す仕組みで
  ビームに見える仕様だった。

• 61:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:39 ID:7ImYYUrs0
• 最初は「グフ・サーベル」って名前でヒートかビームかは特に決まってなかった

• 62:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:05 ID:XHCyowk80
• 富野＆スタッフ「MSの名前さえ印象に残れば武器の名前は適当でええやろ・・・むしろキッズにもわかりやすいようにザクがもってるからザクマシンガン。グフがもってるからグフサーベルとかでええやろ」
  
  大きいお友達「今後３０年以上に渡って兵装やミノ粉等細かい設定についても追求することとする」
  
  富野＆スタッフ「ええ・・・」

• 63:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:06 ID:.gJDkw8b0
• このビームだヒートだの謎兵器群のせいでドラグナーでは前半切り結ぶシーンが描かれなかった
  しかし戦闘が単調で盛り上がらないとの理由で後半あっさりチャンバラシーン復活
  

• 64:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:29 ID:UlqkBvdJ0
• ヒートよりギャバン式レーザーブレードのほうが説得力がありそう

• 65:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:33 ID:DCL2roPa0
• まあそもそも対象を加熱して焼き切るのなら、振り回すんじゃなくて敵機に押しつけながらじんわり溶かしていくって描写が正しいし、ビームサーベルでもその点は大差ないんだけどね。
  実体剣以外で、刃を高速で叩き付ける事で切れるって描写は理屈に合わない。
  トンデモ理論でいいから、光る剣でチャンバラするのにいいアイデアが無いもんだろうか？
  
  ※５２
  刀身をレーザーで作ってるんじゃなくて、刀身のプラズマを加熱するのにレーザーを使ってるとか、そんなのなら名称としてあり得なくもないかも……

• 66:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:40 ID:X8UnnZUl0
• ドラグナーではグンジェムの実体剣が猛威を振ったな

• 67:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:06 ID:jSsV.6PP0
• 米61
  正直、放映以来40年近いけど、「グフ・サーベル」という表記、今日ここで初めて見た。
  当時アニメージュ・アニメック等の雑誌・ムックで見た表記は「ヒートサーベル」「ヒート剣」だったような
  （現物がないんで確認できんが）
  まあ、アニメックあたりは結構用語作っちゃってるから鵜呑みには出来んが、フィルム上では特に呼称はなかったかと。
  後のプラモとか、あるいは語感からすると超怪獣怪人とか講談社のムックが初出では？
  当時の公式設定にあったならすまん。

• 68:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:54 ID:ZaNU7haZ0
• グフのサーベルがニュキニョキ生えて来たのは設定の勘違い、というか雰囲気重視の現場のノリじゃないかと

• 69:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:57 ID:3EG929FN0
• ※58
  小説版がだと露骨にビームサーベル＞＞ヒート系武器で
  シャアはガンダムのビームサーベルがニューんと伸びるのを見て正体を悟る
  「ザクの握るヒートホークが急に原始的な玩具に変じたような感覚」だそうな

• 70:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:57 ID:UEzldsNi0
• ※65
  接触した物質を融解ではなく蒸発させる位の高熱源なら「高速で切る」事も出来るかも？
  ・・・只、そんなのを握っていたら輻射熱で自分自身がどうにかなるかもしれないが。
  
  光る剣でチャンバラする理屈をでっち上げるのはそんなに難しくはないんじゃないか？
  例えば何かの粒子を凝集させたものならば、例えばその粒子の持つ電荷で互いに反発し合うとか、
  粒子を凝集させる力場の類が反発するとか（UCで言うところのIフィールドみたいな？）。
  
  
  

• 71:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:01 ID:CeC8CgWr0
• ガンダムが100m級のでかさだったりランバラルが素手で溶解した装甲ぐにゃりと除けたりしてるアニメに
  細かい事突っ込んじゃダメ

• 72:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:06 ID:.gJDkw8b0
• 最近のザクのキットにはヒートホークに刃の有る物と無い物の２種類が付く場合が有る
  元から有る刃を発熱させてるだけなのにどういうことよ

• 73:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:08 ID:3EG929FN0
• SF作家として同時代の高千穂遥は
  作中に未来剣闘士の武器としてビーム剣を出してるけど
  ・光の刀身同士は干渉しないので、お互い防御は出来ない。
  ・受けられない剣なのでお互いに隙を衝く暗器的な戦いになる
  という理由で剣闘士の武器としては不人気、普通の刀や剣が主流になってる

• 74:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:33 ID:jSsV.6PP0
• 米58
  ガンダムの小説は原作じゃないからね。
  アニメの作業がひと段落の段階での出版（執筆時期はモロ制作中かと）なんで、
  演出や設定の齟齬に気を配れたわけで、ヒートホークのくだりはモロその影響だな。
  小説読んで「そうそう」と膝を叩いた記憶。
  

• 75:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:39 ID:3s7zTXV00
• ソープ君が自分の足を光剣で切断したとき「レーザー切断だから血は出ないけどry」とか言ってたので
  FSS世界の光剣はレーザー剣らしいが、どうやって剣の形状を保つのか全然わからん
  魔法めいた超技術の賜物かもしれない

• 76:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:47 ID:L.JP3oOB0
• ガンダムのシールドを布でも切り裂くかのようにズタズタにしてたな
  
  とんでもないぶっ壊れ性能

• 77:コメントげっとロボ 2017年10月08日 23:06 ID:zMetm6D60
• ＭＧインストで荒唐無稽なわんぱく武装に真面目な設定をつけたらかえってリアリティを損なう遺憾な結果になってたな

• 78:コメントげっとロボ 2017年10月08日 23:25 ID:SdVzxx7e0
• つば競り合いできるのは、後付だが刀身がプラズマ化してるのとIフィールドで刀身固定してるからその斥力が他のビームサーベルやヒート兵器と干渉してるで説明はされてるだろう
  
  ヒート兵器も刀身プラズマ化させてるらしいが、いよいよ使い捨てだよな