1 名前:名無しさん@涙目です。:NG NG BE:306759112-BRZ(11000).net


公約は政治の方向性であって「工程表」じゃない!

猛批判があるにせよ、小池百合子さんと前原誠司さんのとんでもない政治行動で、日本の政治グループが分かりやすく整理された。
〔自民党・公明党〕、〔希望の党・維新の会〕、〔共産党・立憲民主党〕という3グループに。

そして各党の公約も出そろい、テレビ討論や新聞での党首の主張も盛んになってきた。
それに合わせて政治評論家、学者、メディアなどの自称インテリも、各党の公約を吟味して、あーでもない、こーでもない、と意見している。

でもね、いつものこのパターンは、もう終わりにしないといけない。選挙で各党の公約を細かく比較しても意味がないんだよね。
特に大きな新党が突貫的に設立された今回の選挙では各党の公約を吟味しても全く意味がない。
えっ? 選挙ではちゃんと公約を検証してから投票しましょう! って皆言ってるじゃない! だって? 
それは、そう言えば誰もが反対しない模範解答だから。

現実は各党の公約なんか比較しても全く意味がないし、こんなことをやり続けるから日本の政治はよくならないんだよね。
こんなことを言うと自称インテリ連中から批判を受けるから、分かっていても正直に言う者が少ないだけなんだ。

まず公約はほとんどが守られない。というか守ることができない。ここはしっかりと押さえなければならない。



橋下徹「公約なんかで政党を選ぶな!」
http://president.jp/articles/-/23323


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1507693449

2 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:44:30.14 ID:bXogRZLd0.net

それじゃ盛り上がらないだろ、マスコミ潰す気か!

3 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:44:36.58 ID:hlUjGBXt0.net

政治家が打ち出す公約は、そのような方向で政治を進めたいという「願望」のようなもの。
元三重県知事の北川正恭さんは、願望ではなく政党が国民に約束するものとしてマニフェストというものを提唱した。
これは一定意味があった。それまでの選挙における政治家の主張と言えば、自分の名前を連呼して「お願いします!」ばかり。
あとは「頑張ります!」「日本を良くします!」「日本を元気にします!」の抽象的な精神論ばかり。

それがマニフェストという形で、政治家がかなり具体的な政策を提示するようになった。
ところが、政治家が選挙前に掲げる公約と、
実際にそれを実行するための工程表の違いが日本ではきちんと整理されていないことから大混乱をもたらし、今もその混乱は続いている。

北川さんや自称インテリが唱えるマニフェストは、政治家が示す大きな方向性の下に、
役所が具体的に政策や制度を作り込む際の工程表・スケジュールの意味合いなんだよね。
政治家が示すものではない。

僕が脱原発依存の方向性を出した時も、朝日新聞や毎日新聞は具体的な工程表を出せ出せと言ってきた。
そんなもの政治家が作れるわけがない。脱原発依存の方向性について選挙で信任を得たら、次に役所をフル稼働して工程表を作るもの。
工程表なんて政治家が作るものではないし、作ることなど不可能。

政治家の公約は、何百人単位の役人が総がかりで議論し、日本の複雑精緻な法体系と整合性をとり、
関係各所との膨大な利害調整を行い、財源を確保してやっと具体的な制度となる。
そして最後は議会の賛成をもらってやっと実行できる。
政治家の公約は直ちに実行されるものではないし、むしろ役人の議論・検討過程で実現不可能なことが判明して実行されないことが多いんだよね。
だから公約がそのまま完全に守られるということの方が例外なんだ。

8 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:46:09.91 ID:R4sjBX8T0.net

公約破っても大したペナルティ無いしな
明確な罰則つけないと


73 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:14:59.78 ID:PS+xEN0g0.net

>>8
次回の選挙で落とされるってのがペナルティなんだけどな



10 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:47:38.90 ID:pHtWq3wT0.net

んで、野党は安倍さん倒したらそこでゴールなんでしょ?

自民に入れる以外のルート潰してるのは野党側だから

12 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:48:42.86 ID:XuZX2IZ90.net

政治家が嘘つきとはいわんけど反対勢力あるなかで実現していくのは難しいからね
野党だとなにもできないだろうね

15 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:49:03.36 ID:ClBsROZV0.net

公約をマニフェストと捻じ曲げてお祭り感覚で民衆を煽るどこかの勢力

16 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:49:06.35 ID:fRfPEY9L0.net

TVタレントやっても政治に口出すしか能のない橋下
あんたそもそも現職の選挙で勝った政治家以外が政治語るの無意味って持論じゃなかったっけ

18 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:49:30.01 ID:ktzNTCZM0.net

道路交通法は守ってないやつが多いから細かく確認しないと一緒

19 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:49:40.76 ID:awVBZ3xj0.net

TPP反対 ブレない
結果TPP批准しましたf^^;

20 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:49:52.02 ID:iGN38lh60.net

公約なんてそんなもんだ
選挙中の言葉なんて世界で一番信用出来ない
当選する事が目的、当選したらふんぞり返るだけの仕事だ

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 12:50:01.13 ID:04nv3+4m0.net

橋下首相を一度で良いから見てみたかったな
なんで最初から自民から立候補しなかったんだよ
化けの皮がはがれるのを恐れたのかな


56 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:03:15.71 ID:bZ7IoR+E0.net

>>21
もう十分剥がれたでしょ
また厚化粧して埋まっちゃったけど



22 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:50:06.10 ID:IpTFcrzb0.net

小池さんだってもし希望の党が過半数越えて公約守れって言われたら困っちゃうよ
野党は与党じゃないから公約守る必要がない。間違って与党になったあの地獄で分かったろ

26 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:51:24.98 ID:N7GhDaiu0.net

何年も前から公約違反はペナルティ付けろと俺は言うてる。
出来る事やりきれる事を掲げろと。

27 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:52:16.08 ID:nj5JDR3P0.net

共産党はわかりやすいだろ、打倒安倍
もう共産は政治じゃねぇな

30 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:52:46.23 ID:KKqoH33h0.net

ごもっとも
過去に何をして何を発言してきたか、実績で判断するのが最良 選挙は採点だとおもうわ

31 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:53:11.88 ID:ZMKuuMwM0.net

公約 選挙の為のヤルヤル詐欺本当は出来ない出来ない事
生活の為には些細な事 だろうなあいつ等詐欺師達には

33 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:53:16.24 ID:HMO9Nq210.net

公約じゃなくて願望っていえや
こうしますじゃなくてこうしたいですって演説しろ詐欺師


69 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:12:36.51 ID:N7GhDaiu0.net

>>33
それ同じじゃん
好き放題言うだけ



36 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:54:32.30 ID:U/3jP5kY0.net

一国会議員ができることなんてたかがしれてる

39 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:56:01.37 ID:zEQ++D5g0.net

正直だな
でも正直者はウザがられるね
嘘つきのがみんな好きなんだよ

44 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:58:20.88 ID:4JKsbX1Q0.net

だから政治のやり方としては公明党が一番正しい

47 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 12:59:40.59 ID:0Mohabco0.net

はやく投票用紙に『橋下徹』って書かせてくれ!

復帰熱望

48 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:00:00.14 ID:9rF/csFB0.net

人を選ぶんであって絵に描いた餅を選ぶんじゃない
だから日本人にとって有益であることが大前提

49 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:00:21.60 ID:JZcmbkM60.net

公約を反故にしても怒らない国民が馬鹿なだけ

51 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:01:27.00 ID:MYBnOTYB0.net

そもそも公約守られたかなんて誰も気にしてないしなぁ
公約よりモリカケのが大事とか頭おかしいとしか言いようがない

52 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:02:03.23 ID:luAJBbBG0.net

実現性まで踏まえてして投票しろってことだろ
政権交代したとしてもBIなんてものは絶対に無理だから

54 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:03:14.75 ID:SbxGyd7Z0.net

守れない公約掲げた党首は縛り首にされても文句は言えないくらいのリスク負うべき

74 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:15:57.11 ID:GsGWA6hT0.net

でも公約を吟味しない選挙をやってる国ってどこの国?

75 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:16:03.71 ID:chRWpoGl0.net

希望の党で掲げているのって
BI以外、主に代表的な12個って
都内でこそ実現しろってものなんだよな
都内で投票開始までに方向性や結果出してくれれば解決
小池の場合与党にならないとできませんとかそんな話は存在しない

78 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:20:03.71 ID:6L4S5N+i0.net

公約って二大政党じゃないと意味ないよ
だって共産とか社民とか、絶対政権取れない政党の公約なんか無意味でしょ

80 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:23:18.68 ID:9rZtWFUr0.net

日本人は公約に全然期待なんかしてないだろ
民主政権で痛い目見たからな

81 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:23:34.94 ID:t0Q239U60.net

公約実現する積もりないなら
政党作る意味も政治家になる意味も無いんじゃね?


118 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:40:19.96 ID:r4lKoUx70.net

>>81
自民党は意味もなく、党員は政治家になる意味も無い
って事だね



82 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:24:52.45 ID:iLnumngD0.net

共産党の公約の無意味さは異常
絶対に政権取れないし

84 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:24:59.90 ID:c2p0i1TV0.net

公約は絶対に達成されなければならないものではない

その実現の為に努力したかどうかが採点の対象なのだ

86 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:26:10.14 ID:RhgwOiF60.net

橋下はまず公約は工程、スケジュールじゃなくて願望だと理解しろと言ってる

そして公約は大量に出されてるものだから
1個1個の中身を詳細に吟味してマルバツつけていっても不毛で
それらが作る政党の色、方向性で政党を見ろと言ってる

あと与党については特に実績を見ろとも言ってる
何よりも分かりやすい政党の色そのものだから

90 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:26:30.36 ID:SiUNfW4d0.net

大阪から逃げたくせに、まだクチバシをはさむつもりかよ

91 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:27:20.16 ID:crljBEkA0.net

政治のプロって生涯を公務に捧げてる官僚だけで
政治家はただの素人なんだよね一般人から選ぶから


94 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:29:00.71 ID:9rZtWFUr0.net

>>91
共産主義の国に行けば



95 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:29:39.48 ID:c2p0i1TV0.net

安倍自民党の採点は観る人によって違ってくるからな

アベノミクスの恩恵に預かれてる人には高評価だろうが、殆ど恩恵の無い人も大勢居る。

また、格差の拡大も大きな失政と捉えてる人も多い。

まあ、選挙でその採点の答えははっきりと出るだろう。

97 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:30:36.69 ID:e3KgxL6g0.net

公約と結果で、各党・各立候補者は一生残るカタチで
選挙時に過去の成績わかりやすく公開しろよ。
少なくとも、有言実行タイプかどうかの判断材料くらいにはなるだろう。
選挙出る時は、口八丁言ってる奴多すぎるから誰も政治に関心持たんわそりゃ

103 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:34:33.37 ID:6Pc0KfWP0.net

俺の記憶違いかもしれないが、マニフェストって言葉が出てきたとき、「これは、ただの公約という意味ではなく、公約が達成できなかった場合、自らにペナルティを課しますというものです。」って言ってたと思うんだけどなぁ
これで、やっと口だけ公約が無くなると思ったのに
いつのまにか、口だけ公約と同じ意味になってしまってる
ひどいもんだ

104 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:34:37.88 ID:A7DnPHFu0.net

公約で見るべきは実現可能かどうかだな
やってみなければわからないとか言うけれどもそんなの妄言に過ぎない

現実的な内容を記載してない政党は扇動しているだけにすぎないことを認識しよう

112 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:36:59.15 ID:yOANaJ2l0.net

そもそも民主主義において選挙による議員の当選ってのはそら国民との契約の事を指すのと違うんか

113 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:38:35.31 ID:ac5PpI/a0.net

段々おかしくなっていくなコイツ
ポッと出の党が現在支持率2位にいることを疑問に思えよ

116 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:40:11.60 ID:yL7W50Cw0.net

地方でちょっと首長やったことあるぐらいでいっぱしの政治家気取りだから笑える

120 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:40:54.41 ID:iuQwf9YQ0.net

橋下が公約守ってないと言う奴は
公約を守るために住民投票を無視して独裁をしろと言ってるなかな?


122 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:43:28.71 ID:ac5PpI/a0.net

>>120
政治は結果でしょ?
大阪都構想は実現できなかった
これについての批判は当然あるべき



121 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:40:57.14 ID:FEeCCeat0.net

公約を説明するよりは、安倍を倒すと呪文のように唱えた方が効果はあるよな
野党の戦い方としてはありだとは思う、ジジババ票の獲得を期待できるから

123 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:43:33.92 ID:0jS52hSa0.net

公約や政策なんて関係ない

安倍の反対をしているだけの野党

124 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:44:06.79 ID:Je8a5ehO0.net

公約を守らなければ、比例獲得議席の一部を没収にしよう

125 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:44:30.82 ID:c2p0i1TV0.net

日本人は世界一のマゾ民族だから、よほどのことがない限り現状を換えたがらないからな。

まあ、だらだらと自民党の政権が続くことになる可能性は高いとは思うが。

126 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:44:49.10 ID:e3KgxL6g0.net

つうか、日本国民全員がもう野党全党・全議員が
与党は目指すフリするが、実際に与党になる気はない事気づいてるやろ。
今まで批判し続ける仕事してたのが、される側+公約実行の面倒くさい事しないとアカンのやから

129 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:45:55.76 ID:eq3sGoIg0.net

小池と前原が今回連合をぶっ潰しそうやからなw
やっと維新型(橋下型)政治が芽吹く土壌が出来たw

132 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:47:49.77 ID:ac5PpI/a0.net

希望の党の元民進「さぁ政権とったぞ!規制緩和してドンドンやるニダ!」
官僚「あんたら特区廃止して官僚の言い成りになります宣言したやん?」
希望の党の元民進「・・・ニダ」

136 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:49:14.58 ID:Nu6xUFPP0.net

お前らこんな状況なのによくも政治家なんぞを支持できるなw
政治家なんて一番信用できない人種だろうに


139 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:52:56.70 ID:L/xjNHi10.net

>>136
チキンレースだろうが消去法だろうが、一番ましだと思える人を選ばないと



140 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 13:53:10.87 ID:y3IqITPsO.net

希望の公約があまりにナンセンスなので慌てて焦点を逸らしにかかるペテン師橋下