みそパンNEWS : 【宇宙開発】 [JAXA] 「問題ないと信じる」ロケットに神鋼製品使用
- 1 名前:朝一から閉店までφ ★:2017/10/10(火) 16:09:13.10 ID:CAP_USER.net
JAXA
「問題ないと信じる」ロケットに神鋼製品使用
毎日新聞 2017年10月10日 11時09分(最終更新 10月10日 11時09分)
性能データが改ざんされた神戸製鋼所のアルミ製品がH2Aロケットに使われていた問題で、宇宙航空研究開発機構(JAXA)は
10日、「(ロケットを製造した)三菱重工業から問題ないと判断したとの報告を受けた。それを信用している」と明らかにした。
三菱重工によると、10日に打ち上げられたH2A36号機に加え、本年度中に打ち上げ予定の37号機の一部にもアルミ製品が使われているが、問題はないことを確認したという。(共同)
https://mainichi.jp/articles/20171010/k00/00e/020/138000c.amp
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1507619353
- 5 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:14:45.84 ID:Sb4HXRQa.net
購入した素材の強度試験をしないことなんてありえないし。
- 8 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:18:53.88 ID:2XYf3dXp.net
JAXAは民間企業へ降格
職員、理事も一般人へ卸す
- 9 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:19:23.86 ID:Sb4HXRQa.net
神戸製鋼が部品の加工までやってたら怖いけどね。
- 10 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:23:55.50 ID:BNzpneax.net
これでもし失敗したときの被害はロケット1台分の金額じゃ収まりきらないのにな
- 12 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:28:05.36 ID:7tUIezI1.net
金かけられるところは部品での試験もしてるんでしょ?
- 13 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:29:16.81 ID:MQKNjHjT.net
打ち上げ成功してるのに複雑な心境だねぇ・・
車にしても試験に合格してるから大丈夫だろ
- 18 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:41:33.58 ID:aGMG1kOx.net
信じるんじゃなくて慎重になれよ
大金かかってるんだから
- 19 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:41:34.57 ID:iuPq7KJn.net
失敗してからお宅の部品のせいだって神戸製鋼に言うのかな?
- 21 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:46:48.48 ID:mg9mSSJw.net
信じるものは救われる
アーメン
- 22 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:46:53.28 ID:9F53PgOr.net
過ぎたる品質が日本の競走力奪ばっている云々て誰か言ってたような
- 24 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:53:22.82 ID:+BiKpatW.net
科学者のコメントとは思えない。
すぐに、通信不能になるのは時間の問題だぞ。
- 26 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 16:57:20.71 ID:Z9Mzc9tf.net
どこかの企業が問題あったって言い出したら問題ないって言った企業の信頼落ちるんだが
口止めでもされてるの?
- 56 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 20:02:03.57 ID:FpL8YjR3.net
>>26
改竄前の数値を元に強度計算やり直し。安全率の中に収まっていれば問題ないけどね。
再計算にもコストが発生している訳で、その分を神戸製鋼に請求するなら良いんじゃない。
- 27 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 17:00:24.61 ID:rpYQksMV.net
化学成分なのか機械的性質なのか…
機械的性質なら安全率を大分見て設計してると思うんだけど、
ロケットとか飛行機は軽さを求めるために結構攻めてるのかな?
- 46 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 18:18:11.27 ID:sD3E9YrL.net
>>27
アルミ合金は熱処理によって変わるから.機械的性質だろうな。
- 28 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 17:03:30.90 ID:22xDZ4fW.net
関係する機材は全部運用停止だね
交換が済んだなら使用再開
あるいは、交換しないでも性能に問題がないことが確認されたら使用再開
それによって生じる損失は損害賠償請求
- 29 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 17:13:55.02 ID:rc2KvSzl.net
ロケットで大丈夫なら他も大丈夫じゃないかとも思うが
瑕疵担保責任は追わなきゃな
会社がなくなるんじゃね
- 30 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 17:20:54.56 ID:Qh8+HdWN.net
ビール会社「ウチのアルミ缶も品質上問題ない」
- 32 名前:ブサヨ:2017/10/10(火) 17:37:08.84 ID:FCoaAz/8.net
これから東朝鮮のもみ消し茶番劇を楽しめるかもなw
- 34 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 17:40:16.95 ID:rOSUCr18.net
強度試験をしていないわけがないし
実際に打ち上げに耐えてるのだから
問題無いだろう。
- 35 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 17:42:42.70 ID:vqOgG64O.net
アーメン
よしこれで解決!
- 36 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 17:43:05.48 ID:otSnVjAT.net
これは運用に乗ったものは問題ないとする以外に方策が無いだろう
片っ端から人工衛星落とすか?
- 37 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 17:46:06.50 ID:rD2uBGic.net
三菱が問題ないと判断したのであればそれを信じるというのは間違ってないだろ
三菱が検査してないのなら問題にもなるだろうけど
- 40 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 18:02:56.51 ID:V26hxmTS.net
ロケットって信じてればできる代物だったんだね。人の金なら湯水のように使える公務員様は違うね
- 44 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 18:14:39.37 ID:C3VvzoYJ.net
土人!
イギリスの憲法は、平時の常備軍を禁止している。
イギリスの憲法は、軍の創設時には必ず議会の承認が必要だ。
1689年イギリス権利章典だ。
このイギリスが、戦争で負けたことは、これまで一度も無かった。
ナポレオンは、フランス革命のフランス人権宣言を引っさげて
欧州各地を転戦していた。ナポレオンの行くところ全てで、
欧州の民衆らは、「ナポレオンが来たら自由になれる。」
と歓喜してナポレオンを迎えたのだ。こうして、ナポレオンは
連戦連勝で転戦して行った。ギリシャの民主主義思想を
引っさげて戦い、世界を征服したアレキサンダーにしても、
ナポレオンと全く同じことだった。
アメリカ合衆国の宣戦布告(戦争宣言)は、「世界の自由のために戦う」
という内容だったのだ。アインシュタインをはじめドイツの科学者たちは、
このアメリカ合衆国の戦争宣言に呼応して、アメリカへ渡って
原子爆弾を開発した。
この米国にたいして現在の日本国では、日本のすべての大学教授は、
兵器の研究開発は行わない、と断固主張している。
「学問の自由」、気の赴かないことには、そもそも脳は動かせないのだ。
嫌な国のための研究などそもそも出来ない。兵器も無しに、日本は
いったいどうやって戦うつもりなのだ。
北朝鮮人である安倍や自民党等の改憲などという政策では、
戦わずして日本国はすでに、また敗戦している。
これが、お前ら土人どもの現実だ
- 47 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 18:21:12.35 ID:MTmj4U47.net
「神国ニッポン
神風が敵を倒してくれるぞ
ワーッハッハ」
この精神ですね
- 48 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 18:22:54.60 ID:sU4CSXIf.net
哲学的には、信じるとは非科学的な態度
思索したり精査したりするのと真逆の愚行
JAXAは科学的なアプローチを放棄するワケだw
- 52 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 19:34:44.58 ID:THirJGYj.net
Jaxaは、みちびき1号機から4号機まで責任を持って製品回収を行う義務がある。
難しいなら大気圏に落として焼却するしかあるまい
他国の上空を通過してるのだから当然の措置だろう
- 53 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 19:45:41.29 ID:cBMOvT5p.net
ガタガタ言おうが、実物飛んでるんだから問題ないのは証明済みだろ。
まあ、安全率多めだからそこに収まる程度だったんだろうな。
- 55 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 19:48:40.36 ID:uH3yFpxV.net
安全マージン多目に取ってれば問題ないだろうけどギリギリの設計だとアウトだろうな
- 57 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 20:17:20.06 ID:9pPwyIL9.net
神戸製鋼所はとんでもないことをしてくれたな
- 58 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 20:19:40.88 ID:R3j9sq1X.net
結局、日本の誇る信頼性なんて無くても十分に機能することがバレたね。中華品質で十分ってこと。
- 59 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 20:20:15.94 ID:wy1na1ic.net
まぁもう使って打ち上げ上手くいったなら問題ないと言える
- 61 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 20:36:00.21 ID:D8NJnWCi.net
弱い方向ではあるけど、設計の安全率圏内つうことでしょ。
- 63 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 20:41:05.02 ID:TBd2FL3z.net
強度は相当余裕持たせてるだろうから大丈夫なんだろうな
- 67 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 21:31:48.90 ID:9LxBXz/h.net
>>63
いやロケットは設計マージンが極めて少ない。燃料タンクなんかはアルミ缶といわれるほど薄いものだよ
それにしてもJAXAが「信用している」とか適当なことを言っちゃうのは如何なものかと。
じゃーこれまでJAXAは科学的なエビデンスもなしに「信じるか信じないか」でロケットを飛ばしてたのかとw
(宗教じゃあるまいしw)
もちろんそんなことは不可能だからこそ
「製造者である三菱重工業が問題ないと判断している」以外は何も言えないし、言っちゃダメだろ
- 69 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 22:09:40.55 ID:+ob7GqBH.net
>>1、信じるって・・・
不倫相手からさげすまされても信じてる愛人みたいだな。
- 70 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 22:20:46.15 ID:+ob7GqBH.net
ロシア航空宇宙軍ってなんや!?
なんかカレンダーにガミラス帝国みたな宇宙船のってるでw
- 71 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 22:21:17.39 ID:3nr+y0aH.net
JAXAは国から予算貰う側であって、今回の件で金銭的損失受けたわけじゃないしな
- 72 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 22:33:48.91 ID:47XRHAcu.net
しかし日本製品もほんとに堕ちたもんだね…
- 75 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 22:49:42.93 ID:47XRHAcu.net
まあその強度試験のデータは捏造されてないという保証もないわけだけどね
だからあくまで「信用する」しかないわけで
- 76 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 22:59:03.35 ID:QS58hNs1.net
[JAXA] 「問題ないと信じる」
そりゃまあそう言うしかないわな
だってもう宇宙の彼方なんだから
- 77 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 22:59:32.61 ID:QjtvVCIq.net
信じるんじゃなくて調べろよ
それが科学だろ
- 78 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:00:25.15 ID:scfRzR/d.net
まあもう打ち上げちゃったしな(´・ω・`)
- 81 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:16:20.54 ID:DfxgQRDf.net
>>78
報告は経産省通達の8月には入ってたはず
それから2か月の間でこっそり部品取り代えてる可能性あり
不良品使ったけど大丈夫でしたっていうための根回しだろう
- 79 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:10:06.27 ID:G3zgW1Wo.net
イプシロンの失敗はこれが原因なのでは?
- 80 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:15:25.96 ID:cBXZyYQv.net
科学者が信じるとか言い出したら終わりやろw
宗教かな
- 82 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:18:48.01 ID:DfxgQRDf.net
そもそもデータが改ざんされてて不良品の性能が明らかじゃないのにどうやって大丈夫と計算できたのか不思議
- 83 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:20:09.03 ID:kpm6YCvm.net
こういうときは使い捨てで良かったと思う
- 84 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:25:44.43 ID:FrurwQjm.net
宇宙機は、振動試験、音響試験とか熱サイクル試験とかPFT/ATでやってるから、
大丈夫なんじゃないの?
- 85 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:29:05.57 ID:47XRHAcu.net
さんざん試験したのに、打ち上げたら壊れてましたなんて事もままあるけどな
- 86 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:31:09.95 ID:MUNue8lj.net
粗悪品だろうが事故もなく耐久試験を受かればOKで問題なしなら安全基準なんていらんやん。
40キロ制限の道路を60キロで走っても今まで事故がないので平気です。って真顔で
関連企業が言ってるわけだが違法幇助するのかね。
- 87 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:31:39.84 ID:Gc1XF5k6.net
ここだけの話、時々強度不足の試験結果が出たりしてたから、
設計変更とか条件の見直しとかして対応してたんだよ。
打ち上げスケジュールが時々遅延する理由の一つがコレ。
神鋼が原因かどうかは知らんw
- 89 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:46:12.72 ID:IT+HBAMz.net
中途で失敗しても回収不能だから
神鋼の責任を問えないとゆーw
- 90 名前:名無しのひみつ:2017/10/10(火) 23:57:00.94 ID:awuik5g+.net
信じるって自前で強度確認してないのかよ?
宗教じゃないんだから信じるってなんだよ
- 91 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 00:00:17.65 ID:wMrQ90vT.net
ぶっちゃけ、実用上は問題レベルだろうな。
だからと言って許される問題じゃないと思うが・・・
何処の企業も少なからず不正はあると思うけどね。
神戸製鋼、潰れるかもな
- 93 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 00:02:55.27 ID:GL/uGIt8.net
とりあえず神主さんを呼んでお祓いをして貰おう
イワシの頭も信心から
- 95 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 00:05:51.65 ID:rmY7BzqJ.net
H2Aは今日ので36機。問題あるならとっくに出てる
みちびきの方も初号機は7年間宇宙にいるが、
部材の異常があったという報告は今の所無い
- 96 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 00:08:17.48 ID:o7BX3hgA.net
イプシロンでも上げられそうなものをわざわざベトナムからひっぺがして来たもので飛ばしてるんだ?
悪魔でも信じてんの!?
- 97 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 00:14:02.95 ID:rmY7BzqJ.net
>>96
みちびきの重量は4t
イプシロンでは上げれられ無い
ベトナムの衛星をイプシロンで打ち上げる話と
ごっちゃになってないか
- 99 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 00:33:49.78 ID:BIwoaeTk.net
JAXAのような科学技術機関が「信じる」とかお話にならない
納品された鋼材の強度や物性を調査して発表するくらいやりなさいよ
そういう伝手はいくらでもあるでしょう?
- 100 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 00:34:45.67 ID:0EUmcD6t.net
信じるって、
もはや宗教ですな。
- 102 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 00:59:37.32 ID:gPig665T.net
北朝鮮でも安全に飛ばしてるんだし
多少の改ざんなら問題無いのよ、きっと
- 103 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 01:11:24.48 ID:qq9GoClS.net
三菱航空のMRJからバレたんですがそれは
- 104 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 01:30:25.78 ID:GL/uGIt8.net
発覚は社内の自主点検からでしょ
少なくとも神戸製鋼所はそう言ってるわけで
MRJに問題が出たという話もないし
- 105 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 02:14:44.33 ID:eaW3KBgB.net
材料費を惜しまない所が使ってるから原発も使ってそう
フクシマのは古いから無いかな
- 106 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 03:16:30.70 ID:0Y57SxrZ.net
インチキ部品を使った衛星の電波なんて信用できんな
精度6cmも嘘なんだろうな
- 107 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 03:40:20.01 ID:RcQdd40B.net
みんな知ってる、何も言わなくなった日本の会社員。
- 108 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 04:21:36.20 ID:92AY7Y5v.net
信じるだけじゃだめだろ
それでも科学者か?
草生えるわ
- 111 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 07:22:51.33 ID:jfsQly/y.net
そんなことじゃまくさい→じゃーくさい→JAXA
- 112 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 07:35:31.64 ID:GL/uGIt8.net
もし何かあっても、問題ないと言った三菱重工業が悪いと
- 114 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 08:05:55.25 ID:SQRxov9m.net
日本の不良品でも 外国製より良 ニダよ (*^。^*)
- 116 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 10:59:42.50 ID:YAmj1bOL.net
メーカーには品質検査という部門があるのだよ
- 119 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 16:19:11.96 ID:SfEgxgjP.net
>>116
あくまでも完成品の品質検査が目的だから材料を疑って検査することはまずないわ
そんなことしたらコストも時間もかかりすぎる
決められた厚みがあるかとかキズがあるかとかの自分の責任の範囲内のことだけ
- 117 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 15:32:42.99 ID:X1NZMdzt.net
津波は来ないと信じて原発爆発させるよりはマシです
- 118 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 16:15:35.38 ID:afou1629.net
ロケットを信仰で飛ばすのか
やるじゃん!
- 120 名前:名無しのひみつ:2017/10/11(水) 16:28:01.68 ID:4yNG4r0A.net
北朝鮮のロケットの方が信頼性高いかもしれない問題だな。