1: ノチラ ★ 2017/10/16(月) 06:01:25.57 _USER
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「追加の要望を反映しないシステムは検収で合格させない」。全くもってひどい話である。客の強い立場を利用して、仕様凍結後も無理難題をふっかける。こんなことがまかり通るから、システム開発プロジェクトが大炎上するんだ。私はそんなふうに憤慨していたのだが、ITベンダーの関係者らに言わせると「追加要求を受け入れないなら検収しないと客から脅されるのはよくあること」らしい。

　何の話か、ITproの読者の皆さんには当然お分かりだと思う。システム開発プロジェクトの失敗を巡り、NTT東日本と客の旭川医科大学の双方が損害賠償を求めて争っていた訴訟の控訴審判決の件である。この裁判で旭川医大は全面敗訴。プロジェクト失敗の全責任は客側にあるとして、約14億1500万円の賠償を命じられた。これを報じたITproの記事を興味深く読んだが、率直に言って腰を抜かすぐらい驚いた。

関連記事：失敗の全責任はユーザー側に、旭川医大とNTT東の裁判で逆転判決
　この訴訟はまだ最終確定ではないが、裁判の過程で明らかとなった事実関係を見ると寒々しいものがある。「仕様凍結後も追加の要望は止まらず、旭川医大はさらに171項目の開発を要望した」、「旭川医大の担当者から『追加の要望を反映しないシステムは検収で合格させない』と迫られた」。これは理不尽以外の何物でもない。で、「客の強い立場を利用して無理難題をふっかけるとは何事か」と憤慨していたわけだ。

　ところがである。複数のITベンダー関係者に今回の判決に対する感想を聞いてみたところ、冒頭のように「追加要求を受け入れないなら検収しないと客から脅されるのはよくあること」などといった指摘が返ってきたのだ。Twitterのフォロワーにも尋ねてみたが、複数の人から「実際に、検収しないと客から脅されたことがある」などの体験談を聞かせてもらった。

　私もこの「極言暴論」を長く書いているので、ユーザー企業のIT部門らの悪弊についてはよく知っている。例えば、「御社に発注するから」と言ってITベンダーに詳細な提案書を作らせ、それをコピペしてRFP（提案依頼書）を作成し、他のITベンダーに発注するなどの行為だ。だから考えてみれば、検収を武器にITベンダーに無理難題を飲ませるのは“普通のこと”なのかもしれない。それにしても、うーむ……。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/101200160/
引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1508101285/


4: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 06:25:21.12
嫌なら辞めろ。受注するな。

6: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 06:38:47.93
請負契約って危険っちゃあ危険だよな

7: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 06:54:42.35
出来ないって言えばいいらしい

9: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:07:45.82
一応やってはみますけど絶対無理だと思いますよ

って言える時代

10: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:15:13.43
難題野郎の要求は無理無理無理無理

って返答するよな　出来る人ってしょっちゅう無理と言う

11: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:20:47.79
金は貰ったから仕事はしますが保証はしませんよ？

と言えばいいでしょ、此方とて慈善事業じゃないし

12: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:23:00.82
製造業でもまだあるぞこれ
金型とか

15: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:40:21.46
現場のほうが人集めるの大変だからｗｗ

もっと軽量化しろなんて馬鹿でも言える。
モンスター客との取引停止。

16: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:48:06.07
あれ？これすでに、控訴審で病院側の逆転敗訴になったやつじゃなかったか？

29: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 09:05:04.99
>>16
そうだよ

17: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:50:08.42
無理なもんは無理に決まってるじゃないっすか。それに金安いしｗｗ

滅茶苦茶増えてるけど かなり成功してる

19: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:54:29.04
無理なもん受けても
現場は　無理っすっ　自分バイトなんで・・・金合わないんでやめます
て時代だからね。

21: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 07:59:32.03
海外は法律で厳しく制限されてそうだ

25: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 08:14:52.15
こんな要望受ける事などーーーーー出来ぬわ！！

これもどうよ？

27: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 08:41:48.70
賃金固定で要望ばかり増えたら従業員でもほとんど辞める

口ばっか動くのを削減がまし

30: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 09:07:28.50
年収300万円代がやらされてる仕事であって、500万円以上の人間には縁のない話
俺の倍もらってんなら文句言わずに明日までに見通しつけろ
俺はもうやらん。会社の労働者への評価は給料が全て。1日16時間働いても一切増えない給料で体壊してマイナスの資産でしかない

34: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 10:04:39.38
ITの開発を職にせざるを得ないぐらいの底辺だから仕方ないだろ

35: 2chのｴﾛい人 がんばれ！くまモン！ 2017/10/16(月) 10:14:14.03
業界の事情はよくわからんけど、
追加変更の回数を制限したり、期限を設定するような条項を契約に含められないの？
あるいは、そういう条項を含めることを遵守させるような監督官庁の指導とか、
法令の整備とか。

このままでは、受注側発注側双方にとって、不幸だと思う。

39: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 10:56:23.05
>>35
発注者が条件を決めるので無理です

45: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:11:28.56
>>35
スケジュール上は仕様FIXで開発だから、回数制限の存在自体が変

ついでに言えば、そういう回数制限は、客の情シスが営業や役員を説得できない
営業や役員「仕様変更がなんだ。こっちが必要なものを作らせろ」

36: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 10:19:42.53
仕様書書かせて他社に発注とか

ゼネコンそっくりw

設計図提出させて相見w

38: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 10:50:42.73
ノーと言えないSEは20万人どころじゃないからな

40: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 10:57:08.86
そもそも貨幣経済の根源は「対価の支払い」だからな。

対価を受け取らずにモノやサービスを提供するのは、経済学的に泥棒と変わらない。
そうする事でどんどん経済は弱体化するんたよ。

43: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 11:17:49.15
日本らしい案件。
これでアジア1のIT技術先進国気取ってるんだから笑っちゃうよな
2000年代にできた中国の某動画サイトがNY市場に上場してるのに
日本はその中国を上から見下ろして扱き下ろしてる
東亜に言わせれば中国が広めたbitcoinは円天アリペイは偽札の代わりらしいw

44: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 11:24:38.55
日本ってアジア1のIT後進国なのに日本人はその真逆のスーパー最先端IT先進国だと考えてるのがジャップらしいw
秋葉原の電気街としての落ちぶれっぷり見たらなんか思わんのかな

51: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:34:10.81
情シスにいたけど日本の情シスって言う立場がものすごく中途半端

53: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:42:36.38
>>51
健全な形は
情シス=通訳 かな
業者と社内の間のね

全権委任大使のふりをすると一気におかしくなる

52: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:35:59.73
要件定義から最終成果物までのトレーサビリティを義務付ける法律がなかったっけ?
10年以上前に騒がれてた気がするんだけど

54: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:47:45.13
契約書を作るのは発注側だから。
発注側がリスクを取らないから失敗する

56: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 12:55:52.04
>>54
情シスが単なる通訳だと客の社内が勝手を言って仕様がまとまらない
優先順位も捨てるものも決められない
まとめて決めてくれる人が必要
その人は情シスでなくても、もちろん良い

59: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 13:34:06.80
お客様は祟り神様です。

61: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 14:44:32.98
追加要件は請けるとして、第二期開発としてカネと時間を貰えばいいのに
カネも時間も取らないから動かないシステムが出来上がるんだろ。
ゼネコンらしく仕事すればいい、SIerどもは。

65: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 16:13:41.49
なまじ出来る奴はその場でおkしてきちゃうきらいがあるかと

67: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 16:38:17.75
もうこういうの法規制しろよ

68: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 17:17:41.58
追加要求のごり押しはＩＴ業務担当者の力量がためされるところやから
ゴリ押せば交渉力あるなと評価されるやろ

69: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 17:22:12.81
>>68
そう、それ。
会社のトップはそんなこと望んでない場合があるのに

72: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 18:49:46.14
これは大きな問題だと思う
ITだけじゃなくてエンタメでも採用面接でも同じような感じ
クオリティが満たないものは検収しないというのはよくある話だが、
フロータイムが長くなり、結果フローレートが低くなり、
これが全体の生産性の低さを招いてしまう
みんなクオリティ重視ののんびり屋さんばっなり

73: 名刺は切らしておりまして 2017/10/16(月) 18:52:57.04
仕様がないからしょうがない
どうしようもない、しょうもない

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