【40年以上前から全て不正品でした・・】神鋼不正問題「40年以上前から」と衝撃の事実告白へ

1：名無しさん＠涙目です。：NG NG BE:299336179-PLT(13500).net

神戸製鋼所の品質検査データの改ざん問題で、不正が数十年前から続いていたことがＯＢなど同社関係者への取材で分かった。同社は約１０年前から改ざんがあったと説明しているが、
開始時期はさらにさかのぼることになる。組織的に不正を繰り返す同社の体質が改めて浮かび上がった。(毎日新聞)https://news.yahoo.co.jp/pickup/6257751

【40年以上前から全て不正品でした・・】神鋼不正問題「40年以上前から」と衝撃の事実告白へ
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1508248916

4：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:02:58.08 ID:rmZK3unv0.net

最期の正規品はいつまで遡ればいいんだよ？

5：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:03:17.69 ID:Eun4Q6bj0.net

改ざんは日本の伝統文化
本当に誇らしい
これからも伝統文化を引き継いでいくべき、そして世界に誇れる改ざんをしていこう

30：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:14:16.86 ID:8WuMM9mt0.net

>>5
これが日本製＝高品質の正体だったと分かって清々したな

32：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:15:22.00 ID:rmZK3unv0.net

>>30
こんなの擁護してる奴はさすがに頭おかしいだろ

7：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:03:56.69 ID:Nw4hBLnX0.net

これはアカン
潰せ

9：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:04:19.80 ID:rmZK3unv0.net

鉄道や橋や建物の鉄骨もすべて不正品だったってこと？

11：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:05:35.03 ID:oenT9BNM0.net

この会社のWikiみたら不正行為の常習犯じゃん

13：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:06:26.05 ID:rmZK3unv0.net

>>11
タカタのエアバックどころじゃなく影響範囲が凄まじすぎるだろ

12：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:05:52.77 ID:ieTO1R3JO.net

日航機墜落ももしかして…

14：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:07:14.15 ID:Nw4hBLnX0.net

これ他のメーカーにも波及するな
実は金属業界のパンドラを開けたんじゃね？

15：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:07:38.07 ID:aSZCsJKf0.net

それで40年以上もってるなら凄いな逆に

16：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:08:03.82 ID:3rIcvZGD0.net

よくバレなかったな

17：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:08:31.17 ID:Ew+mjjqp0.net

逆に40年それで問題なかったなら今更だなとも

20：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:10:05.12 ID:rmZK3unv0.net

>>17
結果論だろ

22：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:11:17.50 ID:Ew+mjjqp0.net

>>20
その通り結果論だし、裁かれるべきでもあると思うけど、逆に問題ないものまで取り替えなきゃいけないのかなと

18：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:09:16.85 ID:fXZO9O9s0.net

じゃあ全然平気じゃねぇかよ
測定の仕方が悪くて低い値が出てるだけじゃねぇのか？

スズキの燃費の話みたいに独自の測定方法が国の決めた測定方法より厳しくて
国のやり方にしたら燃費上がりましたってオチで

25：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:11:37.95 ID:iYDBHtS20.net

>>18
問題あってもそこまで原因追求できない
普通は部品や設計、使用方法が疑われるから

19：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:09:46.37 ID:cInQjx530.net

検査体制もザルだな

21：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:10:08.90 ID:2pFSpFS30.net

じゃあ今まで品質で問題出てないんだから別にいんじゃねえのってことに

ならないよなｗ

24：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:11:22.81 ID:rmZK3unv0.net

>>21
品質保証全否定か

23：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:11:21.59 ID:iCvmPyC00.net

これ今までの車のリコールとかもしかして・・・

26：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:12:00.14 ID:Ega9dTHU0.net

40年保つのかよ

27：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:13:20.22 ID:rmZK3unv0.net

>>26
いや、40年以上前から不正してて本来10年持つものが1年しかもたいないとかなんだろ

28：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:13:23.08 ID:DpcjRxdO0.net

そんな投げやり管理でも車や電車が事故を引き起こしたわけじゃないのだとしたら
それはそれで凄い気はする
結果論ではあるけれども

31：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:14:22.84 ID:2DljZ/T50.net

ひょっとしたら事故や問題があったかもしれないけどそもそも基準になるデータすら改ざんされてるから真相は闇の中

33：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:15:44.60 ID:SpCVLLWe0.net

これは信頼回復とかのレベルじゃないね

36：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:16:44.64 ID:rmZK3unv0.net

>>33
40年以上不正は年季が入ってるな

34：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:16:01.60 ID:3flG+WXf0.net

つまり従来品からの改良型とかの指標自体が不正だったわけだからもはや正しい値が分からん状態で営業達は活動してたのか

35：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:16:18.68 ID:2UFxyiPz0.net

これ戦後最大の犯罪組織だろ

48：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:20:10.24 ID:1ukU6QXp0.net

>>35
逮捕されなかったらおかしい

37：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:16:48.16 ID:7zNrxkvV0.net

事故が無いってのがなんとも言えねえ～

42：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:18:20.19 ID:rmZK3unv0.net

>>37
無いとは断言できないだろ
いろんなところに使われてんだから

40：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:17:30.71 ID:y8CWaGoq0.net

受け入れ検査なんてせいぜい寸法図るくらいだしそりゃバレないわな

41：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:17:53.75 ID:04FoxgPf0.net

海外はデフォでこれ以上の不正やってるんだろ？
じゃないと日本車の品質の高さの説明がつかない

50：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:20:28.50 ID:rmZK3unv0.net

>>41
よその国がやってるから日本もってのはどうなの？

55：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:21:34.23 ID:bWe7Kpor0.net

>>41
俺もちょっとそう思うんだよな…
神戸製鋼だけじゃなくて「業界全体」のデータがおかしい。

43：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:18:21.50 ID:tBMrgIYW0.net

タカタの大規模リコールも実はも神鋼が原因だったりしてな

44：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:18:28.73 ID:O0faZUjF0.net

自動車メーカーとか組み上げた後ぶつけて耐久テストしてるのに
問題が出なかったってことはトヨタとかもデータ偽装してるってことになるんじゃ

45：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:18:32.88 ID:cZe72JxP0.net

阪神大震災で被害を大きくしてたんじゃねーだろうなぁ？

47：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:20:03.60 ID:bNuSNgwm0.net

金属は腐食するし、使えば疲労していく
亀裂は伸びることはあっても縮むことはない
偽装していたら
今までもっていたからこれからももつかどうかはわからない

49：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:20:14.67 ID:bWe7Kpor0.net

改ざんデータ商品がまかり通ってたなら、基準そのものがおかしいって事なのか？
神戸製鋼だけじゃなくて、ほかでもまかり通ってるようなことなのか？

製品のSPECって正直あんまりあてにしてない（チャンピオンデータ使ってるから）けど、データ改竄はだめだろ！
具体的にどんな試験で、どんなデータ改竄してたんだろう？

51：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:20:34.33 ID:DpcjRxdO0.net

こんだけザル管理だったとすると今までのハードディスクの不良ってこの会社由来だったりするのかもしれん
あまり知られてないがハードディスクのアルミディスク材は神戸製鋼と古河電工の
日本の２社で世界シェア半々ずつほぼ100％だから
古河電工品はOKで神戸製鋼品はNGだったのかも・・・

53：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:21:24.11 ID:cZe72JxP0.net

どの程度の改ざんだったんだろうな
神鋼って改ざんしてても高品質なんだろ？

54：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:21:32.20 ID:zovZApcT0.net

40年大丈夫だったなら大丈夫なんじゃないの？

59：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:23:03.01 ID:rmZK3unv0.net

>>54
40年もったわけじゃねえよ
1000年持つはずのものが1000日しか持たなかったって話なんだから

61：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:24:20.62 ID:DMYxUDxB0.net

>>59
なんでそんなに発狂してるの？

57：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:22:47.89 ID:iq36I90C0.net

この問題ってこれからどんな情報が出て来てもやりようが無いよね
もう現職取締役は開き直るしか無いしどうすればいいかわからないでしょ実際
とりあえず来月から月々の報酬は無くなるぐらいはわかってるんだろうけどさ
社長って言うか代表取締役は倒産破産の覚悟決めてるでしょ

64：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:24:43.49 ID:rmZK3unv0.net

>>57
タカタみたく破綻しても国に救済されるとは思うが

58：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:23:01.93 ID:mB9OIixj0.net

あれ強度間に合ってるんじゃ・・・

63：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:24:32.24 ID:SCns3Cme0.net

これ素材メーカーだからミルシートも改ざんし放題って事かな。
なんせ、品質を担保するのはメーカのミルシートだから。
元が嘘ついていたらどうしようもない。これはあくどい犯罪だぞ。
他のメーカーも調べたほうがよいのではないかな。

65：名無しさん＠涙目です。：2017/10/17(火) 23:24:56.09 ID:IgpWCAy20.net

ﾜﾛﾀwww＼(^o^)／ｵﾜﾀ

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netaatoz.jp に関するツイート

1.名無しAtoZ：2017年10月17日 23:39 ▽このコメントに返信

これもしかして基準が高すぎたって話になるんじゃね？
長期間問題なかったってことは基準が意味をなしてなかったってことだろ？

2.名無しAtoZ：2017年10月17日 23:39 ▽このコメントに返信

逝ったｗｗｗ

3.名無しAtoZ：2017年10月17日 23:46 ▽このコメントに返信

トランプ米政権：鉄鋼関税の決定準備、貿易戦争巡る不安増す－当局者
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-30/OSDAOQ6KLVR401

米国抜きTPP11に隠された日本のしたたか戦略　いずれ、米国が復帰する可能性は十分にある
ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/052400683/

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ　医療・労働関係他　
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496320258

4.名無し：2017年10月17日 23:49 ▽このコメントに返信

※1
軍事産業が絡んで航空産業が絡んでそれは無理
他の国だってmilやらastmやらsaeの規格守って納品してるのに…それを改ざんってよりにもよって素材でその分野のトップが…品質一番のはずの日本が…情けなさすぎる
日本のこの産業への風評被害は大きいと思うよ

5.名無しAtoZ：2017年10月17日 23:50 ▽このコメントに返信

日本＝高品質　は終わったな

6.名無しAtoZ：2017年10月17日 23:54 ▽このコメントに返信

まだJRのケースしか見てないけど、PLが俱一だった程度の話なんでしょ？
強度自体には影響ないけど形状不良みたいな