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堀江貴文氏「保育士は誰でもできる仕事」発言に対し賛否分かれる : watch@2ちゃんねる
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    堀江貴文氏「保育士は誰でもできる仕事」発言に対し賛否分かれる

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    1:名無しさん NG NG
    ホリエモン「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議 「保育士馬鹿にしてる」「言っていることは正しい」

    ホリエモンこと堀江貴文さんの発言が波紋を呼んでいる。朝日新聞が10月12日に掲載した「『なんで保育士の給料は低いと思う?』 低賃金で負の循環」との記事に同日、「誰でも出来るから」とコメントしたことが発端だ。

    堀江氏は、保育士の給料が上がらない理由について事実を述べただけと解説しているが、ネットでは、これを含む一連の発言に対し、賛否が分かれている。

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    昨年は「介護士は誰でも出来る仕事」発言で物議
    ネットでは、「ホリエモンの保育士発言に関する批判、まぁ気持ちは分からなくもないけど、論点違くないかと思う」「言っていることは正しい」と、 堀江氏を擁護する人もいるほか、「わざわざ炎上させて保育士の低賃金現状を周知させてくれてるの親切~」と、騒動を皮肉る声も聞かれていた。

    堀江氏は昨年8月にも、自身のツイッターで「介護士は誰でも出来る仕事だから単価は残念ながら上がらない」と発言し、物議を醸している。

    http://news.livedoor.com/article/detail/13754848/




    2:名無しさん 2017/10/17(火) 09:18:02.04 ID:e8reEAfo0.net

    日本死ねって言われるし



    3:名無しさん 2017/10/17(火) 09:18:20.49 ID:dTC2FGTR0.net

    ホモは確かに無理だわ



    4:名無しさん 2017/10/17(火) 09:20:22.88 ID:KTpEH/Ns0.net

    未だにこんな奴のスレ立てるのか
    金でも貰ってんの?



    5:名無しさん 2017/10/17(火) 09:20:32.47 ID:d0kX0tJ70.net

    一度やってから家



    30:名無しさん 2017/10/17(火) 09:30:22.69 ID:Lozrc+bo0.net

    >>5
    介護はやってるからな



    33:名無しさん 2017/10/17(火) 09:31:16.84 ID:Tl891qO+0.net

    >>30
    全く違うもの



    6:名無しさん 2017/10/17(火) 09:21:00.90 ID:agVxyLug0.net

    じゃあ誰にでも出来ない=給料高いんだ
    そうか?



    66:名無しさん 2017/10/17(火) 09:47:20.31 ID:prV7tjs/0.net

    >>6
    当然その傾向はあるだろうな
    飽くまでも要因の一つに過ぎないけど



    7:名無しさん 2017/10/17(火) 09:21:43.46 ID:A9jDWFW/0.net

    なんか特殊技能でもいるんか?



    19:名無しさん 2017/10/17(火) 09:25:04.52 ID:2H1Cj6zc0.net

    >>7
    ロリ



    32:名無しさん 2017/10/17(火) 09:30:52.75 ID:Lozrc+bo0.net

    >>7
    無資格でも出来る、名乗れないだけ



    8:名無しさん 2017/10/17(火) 09:21:50.66 ID:ycjFKI3a0.net

    他人の世話に価値がないのは同意
    価値がないからサービスを受ける側も対価を支払いたくないし
    対価が低いから給料も低い
    ただ、サービス業って高レベルなところは高い給料だしなぁ
    質の問題



    21:名無しさん 2017/10/17(火) 09:25:55.46 ID:KnvsiasV0.net

    >>8
    でも他人の世話ほど手間がかかるもんもないからな
    そりゃ保育士も不足するわ



    9:名無しさん 2017/10/17(火) 09:22:33.78 ID:7yZQARcx0.net

    保育士って資格なしでもできる仕事なの?



    18:名無しさん 2017/10/17(火) 09:24:46.18 ID:D04FiYuu0.net

    >>9
    無資格ならアシスタントやな
    正業でやるには資格必要



    53:名無しさん 2017/10/17(火) 09:38:47.88 ID:7yZQARcx0.net

    >>18
    そういう資格なのにコンビニバイトくらいしか稼げないって協会に問題あるんじゃね



    10:名無しさん 2017/10/17(火) 09:23:32.89 ID:O3Y0ZV410.net

    独創性
    高度な専門知識
    長年の熟練
    が必ず求められる仕事ではないという意味なら



    11:名無しさん 2017/10/17(火) 09:23:49.84 ID:Ar9Fl7gd0.net

    大抵の仕事は誰でもできるだろw



    177:名無しさん 2017/10/17(火) 10:39:37.18 ID:ogAgOXdg0.net

    >>11
    これ



    12:名無しさん 2017/10/17(火) 09:24:03.04 ID:JoHHAUeK0.net

    保育士から出世して管理する立場なら給料高いだろ



    14:名無しさん 2017/10/17(火) 09:24:23.73 ID:51b/8JUT0.net

    運送も運転免許だけだしな



    15:名無しさん 2017/10/17(火) 09:24:25.11 ID:tKDJ6nWJ0.net

    炎上芸人かぁ 相手にするなよ



    16:名無しさん 2017/10/17(火) 09:24:33.75 ID:XTPrR8X70.net

    できるか、できないかで考えればできるのかもな



    17:名無しさん 2017/10/17(火) 09:24:39.65 ID:Ar9Fl7gd0.net

    でも他人を騙して儲けることはなかなかできないな人間として



    29:名無しさん 2017/10/17(火) 09:29:48.69 ID:n91gAIkQ0.net

    >>17
    あと、こうやって他人様を見下す事でお金稼ぐ賎業
    前はただの構ってちゃんだと思ってたけど、こういうお商売な方なのね



    22:名無しさん 2017/10/17(火) 09:26:38.32 ID:m23PbT1O0.net

    まだ極論炎上馬鹿に乗る奴が居るとは



    23:名無しさん 2017/10/17(火) 09:26:44.17 ID:uSHnoGYF0.net

    ピアノスキルがいるぞ



    24:名無しさん 2017/10/17(火) 09:27:15.43 ID:gXNIMM5V0.net

    ニコ生で堀江の託児所24時やれよ



    25:名無しさん 2017/10/17(火) 09:28:28.66 ID:RiHWLuf20.net

    大半は能無し職員だからな
    ただ、素晴らしい知識と経験を持った保育士もいる
    割合を考えるとホリエモン発言は正しいとなる



    26:名無しさん 2017/10/17(火) 09:29:02.84 ID:G4I5W1I90.net

    保育の「育」になるかどうかは疑問だな
    ペット状態にしてもいいなら本当に誰でもできるだろう



    27:名無しさん 2017/10/17(火) 09:29:19.03 ID:8XZOA3Gl0.net

    ホラレモンは誰も出来ない行為



    28:名無しさん 2017/10/17(火) 09:29:28.60 ID:dfxfTDJZ0.net

    この男はコツコツ地道な仕事が大嫌い


    枕詞は
    ○○は誰にでも出来るから賃金低いのは当然



    34:名無しさん 2017/10/17(火) 09:31:27.48 ID:6TMpvXip0.net

    ホリエモンには出来ねーだろ



    36:名無しさん 2017/10/17(火) 09:31:30.82 ID:7w3BjNlV0.net

    女の職場だからギスギスしてとんでもない



    37:名無しさん 2017/10/17(火) 09:31:55.31 ID:7cVwf1X80.net

    頭悪すぎてまともな大学入れないから専門学校いって保育士の資格取ったけど、相当子供好きじゃないときつい
    確かに保育士の資格なんて知的障害でも取れる
    2日でバックレた



    38:名無しさん 2017/10/17(火) 09:32:06.73 ID:bZWo9kbA0.net

    まあその通りだな。
    もし賃金が上がれば、我こそはと他の底辺が押し寄せてきて供給過多で下がるだろう。



    39:名無しさん 2017/10/17(火) 09:32:22.06 ID:vZ3tIafz0.net

    そんな事言ったら大抵の仕事は誰にでも出来るだろ

    医者や弁護士以外はコネでいくらでも抜け道がある



    44:名無しさん 2017/10/17(火) 09:36:22.31 ID:fhnO3xRd0.net

    >>39
    大抵の仕事は安いからな



    48:名無しさん 2017/10/17(火) 09:37:14.21 ID:bZWo9kbA0.net

    >>39
    そのたいていの仕事と同じ賃金水準じゃん。
    そこから、保育士だけ上げろって騒いでるから問題になってるわけで。



    40:名無しさん 2017/10/17(火) 09:32:48.84 ID:Dn8zRGH+0.net

    いや、今ある仕事全て誰でもできるだろ。
    あー、でも詐欺で稼ぐのは無理だわ。人として終わってるし。



    41:名無しさん 2017/10/17(火) 09:35:02.93 ID:Fe+c455z0.net

    誰でもできるというか裁量に任されてるんだよな
    怪我しないように見てるだけなら誰でもできるだろうが、絵本や音楽など工夫して子どもの興味を引いて関心を持たせたりするならどこまでも創意工夫は必要
    ただ学校みたいにテストの点という分かりやすい定量的な指標がないから測りづらい




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      コメント

        • 1: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 20:17
        • ID:IEmx1qkp0
        • 誰でもは流石に嘘
          五体満足健常者なら誰でもという前提が書かれていない
          本当に誰でもならZ武も出来るということになってしまう


        • 2: 名無しさん
        • 2017年10月17日 20:36
        • ID:NJXL2ON40
        • 賛否別れるってんのなら子供が出来たときには預けるよ!



        • 3: 名無しさん
        • 2017年10月17日 20:44
        • ID:H61a.Zv30
        • みなさんでもできるだろけども間違いなく採用されない。


        • 4: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 20:48
        • ID:gkS8Z8Cl0
        • だれでもできるなら苦労はしないって言われるのがオチw
          だから馬鹿なんだこいつ。


        • 5: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 20:52
        • ID:evrqeCX.0
        • 社長はもっと誰でもなれるな
          身体障碍者がやってる場合もあるからな


        • 6: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 20:56
        • ID:ZYOGYAkw0
        • 言うだけなら、誰でも出来る。


        • 7: 匿名
        • 2017年10月17日 20:59
        • ID:qyIYkW660
        • 1 自分の出来ない事、そんな言い方ダメでしょ!
          リスペクトの気持ち持たないとだね👍


        • 8: 名無し隊員さん
        • 2017年10月17日 21:01
        • ID:6VtWyB670
        • あがり症のワイには保護者の前で喋ったり無理だわ。


        • 9: 名無しさん
        • 2017年10月17日 21:09
        • ID:5dJId8i00
        • まあ実際誰でもできるだろ
          あの賃金でやりたいかって言われると絶対やだけど


        • 10: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 21:17
        • ID:L.eqxkOa0
        • ホリエモンは保育士免許と幼稚園教諭免状の資格を取って保育士ができるって事やね?


        • 11: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 21:20
        • ID:L.eqxkOa0
        • ※9
          貴方は厚生労働大臣指定保育士養成施設で習って免許取得できるんだね、すごーい!!

          国家資格だからね、ベビーシッターとは違うんですよ。


        • 12: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 21:22
        • ID:BlsWZxfs0
        • まあ特殊技能はいらないからな
          他人のケツなんか間違っても拭きたくないであろうホリエモンですら、看守に睨まれながらなら老人介護が出来るのだから、むしろ説得力があるだろw

          ただ忍耐力と、己の神経が日々すり減っていく事への耐性は確実に必要だろうな
          まあそれもホリエモンですら看守に睨ま(ry


        • 13: 名無し
        • 2017年10月17日 21:23
        • ID:y.4UGNOn0
        • 医療職から言わせてもらえば保育士はまぁ誰でもできる分野ではあると思うよ。
          保育士になる人だって資格取得が簡単そうだし子供好きだから〜くらいの理由でなってるんでしょ?取得が困難なものほど給料が高いのはあらかじめわかっていたのに、それでも給料が低いって文句言うのって何だかなー
          給料に見合うだけの仕事かどうか、他の職種や自分のできる能力と比較して考えてほしい


        • 14:  
        • 2017年10月17日 21:26
        • ID:cmsxRSQe0
        • まず保育士にならないと


        • 15:
        • 2017年10月17日 21:27
        • ID:slPB7Lyy0
        • 誰でも出来るがやりたい奴がいないのよ
          他人の子どもを多数、毎日長時間預かるなんてストレス半端ない
          ヨダレ、鼻水、トイレの世話、はしりまわる子ども、面倒な親
          楽な仕事なんか無いさ


        • 16: 名無し
        • 2017年10月17日 21:28
        • ID:wU7iUA.e0
        • 優位性といえば公務員や介護と同じで不景気で職失うリスクが少ないという点だけど資格、業務難度で言えばそのメリットだけで十分勝ち組じゃねーの。


        • 17: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 21:29
        • ID:ZZDgP3c90
        • こいつの言葉一々取り上げるなよ
          大して深く考えてないんだからさ


        • 18:  
        • 2017年10月17日 21:34
        • ID:DFLMO1lP0
        • 無償化したらさらに児童は増えるだろうし
          給料はどうなるのかな
          普通に考えれば寧ろ減りそうな気もするけど



        • 19: 名無しさん
        • 2017年10月17日 21:45
        • ID:rdZlsZQ20
        • そういうことはまず自分がやってから言いなさい。
          やらないお前に何がわかる。


        • 20: 名無しオレ的ゲーム速報さん
        • 2017年10月17日 21:51
        • ID:kYCoSaPI0
        • この世の八割の仕事は誰でもできるわ



        • 21: 名無し
        • 2017年10月17日 21:54
        • ID:uocJtjwX0
        • 米13
          医師でもない医療職だって誰でもなれるでしょ?大差ないよ


        • 22:
        • 2017年10月17日 21:56
        • ID:FxiIyn4b0
        • 誰でも出来るだろ。
          危険でやりたくない仕事とか、優秀じゃないとできない仕事は給与高い。



        • 23:
        • 2017年10月17日 21:57
        • ID:FxiIyn4b0
        • 米21

          ほんとだ、こいつ何言ってるんだろね。医師以外は保育士とそんな変わらんだろ。


        • 24: 名無し
        • 2017年10月17日 22:03
        • ID:6m0NuZBm0
        • ホリエモンってほんと無知なんだな!
          やった事ないけどやったら俺上手だし〜って厨二病すぎる。


        • 25: 名無し
        • 2017年10月17日 22:05
        • ID:6m0NuZBm0
        • 子供って理不尽だし、悪さや喧嘩やワガママばっかりで本当しんどいよ。子供2人育ててるけど、保育士や幼稚園教諭を仕事にするのは絶対ムリ。


        • 26: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 22:06
        • ID:Scyk.AUq0
        • 流石に無理あるやろ
          あんなクソガキと場合によってはモンペも相手にする仕事
          わし絶対できひんぞストレスで禿げ散らかすわ



        • 27:
        • 2017年10月17日 22:14
        • ID:XeK9zpMt0
        • ホモは黙っててください


        • 28: 名無し
        • 2017年10月17日 22:34
        • ID:y.4UGNOn0
        • 自分の仕事と保育士とを比較して、大体の人が「自分の仕事の方が専門性や生産性の高い仕事」って思っているから誰でもできそうって認識になるんだろう。
          相対的に誰でもできそうな仕事って位置づけなんだから給料も低いんだよ
          そこに文句言ってもね…だったら初めから給料高い職種選べばいいのに。


        • 29:  
        • 2017年10月17日 22:46
        • ID:sxxg64CC0
        • 米21
          看護大学で学生の看護師試験願書の記入を監督したことあったけどあまりのアホさ加減に唖然としたわ
          自分の氏名を略字でしか書いたことないから書き方教えてとか小学生かよと…
          もちろんそいつ試験落ちたけど


        • 30:
        • 2017年10月17日 23:05
        • ID:V.7QaJvG0
        • 誰でも出来るけど誰もやりたがらない仕事は高給にすべきでは?
          介護とか保育士とかの汚い仕事。
          月収25万程度でいいとはおもうけど。

          その代わり事務職などの誰でも出来るし皆やりたがる仕事は安くこき使えばいい。
          月収15万程度で。


        • 31: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 23:07
        • ID:6AkTOyLN0
        • そりゃ堀江は経営者側の人間で起業者の方向いてる人だからね。
          労働者の賃金あがるようなことは損になるから言わないだろうよ。
          寿司職人にもあーだこーだ言ってたし、低賃金でこき使える社会望んでるから。




        • 32:
        • 2017年10月17日 23:18
        • ID:I7cXo8PD0
        • バウチャー制にして認可の基準緩和か認可、認証、無認可の補助を取っ払う。
          保育士の必要数を減らすか必要じゃなくする。保育士沢山いますよ、だから保育料高いですよってすれば良い。
          社福の税制優遇をやめるか株式会社の税制優遇する。
          時給で募集するようにして年収360万円分の1700円ぐらい出せばメチャクチャ集まるだろ。


        • 33: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 23:22
        • ID:bsW58XmZ0
        • それだけはせめて自分が出来る仕事に関して言えよ


        • 34: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 23:26
        • ID:nHaloyBW0
        • 労働も市場理論で動くから誰でも出来るかどうかっていうのは当然関係あるんだよね
          でも人手不足でやりたがる人が居ないのであればやりたがる人が出るまで賃金が上がり続けないとオカシイ
          誰でも出来るってのはやりたがる人が出やすいから給与が上がりにくいよって話であって人余りのはずの誰でも出来る仕事が人手不足になるような状況は市場原理的に考えて話がおかしいのだ


        • 35: watch@名無しさん
        • 2017年10月17日 23:38
        • ID:nHaloyBW0
        • 労働市場理論的に言えば人が集まりやすい仕事程給与は下がっていくし人が集まらない仕事程給与は上がっていくわけで
          誰でも出来るかどうかなんてのは大した問題ではないのだ

          沢山応募が殺到する大手の給与が高いのは優秀な人材が欲しいからって事でそれも市場原理と納得できるけど
          そうじゃない単純労働者が欲しい場合はよっぽどじゃない限り誰でも出来るかどうかというのは関係ないはずなのだ
          人が集まるか集まらないかが給与が決定する本質であるはず



        • 36: 名無し
        • 2017年10月17日 23:45
        • ID:9.OzHogr0
        • 変なおっさんがえらいイキってるけど誰なんこれは?

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