コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2017年10月18日 20:04
   • ID:8IYyTTkd0
   • 戦国最強は30人くらいいるし
2. • 2. ご覧の名無しさんの提供でお送りします
   • 2017年10月18日 20:05
   • ID:buKTWO0W0
   • 小牧長久手で忠勝が5百ぐらいで秀吉軍数万を釘付けにして、あまりの武者ぶりに秀吉が涙流して感激したエピソードあるからな
3. • 3. 名無しの偉人さん
   • 2017年10月18日 20:07
   • ID:YHmNAf3B0
   • 正史に触れるなら、正式官位持ちの文官ってことに
     触れてやれよ、呂布さんは。
4. • 4. 名無しさん
   • 2017年10月18日 20:09
   • ID:DxRKQh7V0
   • 天下人の家臣という大きなアドバンテージ
5. • 5. 名無しの偉人さん
   • 2017年10月18日 20:15
   • ID:XhcJhDcw0
   • 呂布は精強で歌われる黒山族数万に数百騎で突っ込んで大勝とか、
     酔った上で槍に弓あてたりとか個人や軍レベルでも最強だろうに。
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2017年10月18日 20:16
   • ID:SDj0dz3k0
   • 小牧長久手で忠勝活躍も眉唾だけどなあ
     同じ小牧長久手で加藤清正か福島正則だったか忘れたけど
     一騎打ちして忠勝は負けて組み伏せられたっ話もあるし
     忠勝最強は徳川の歴史だからな
     一生で傷ひとつ負わなかったとか
     それって戦ってないだけじゃん、クソダサいって思うわ
     全身傷だらけだけど最後まで生き残ったとかの方がかっこいい
     忠勝は後ろで指揮するだけで一切直接的な戦闘に参加しないヘタレなのが
     実際の忠勝
     まあ指揮官はそれが当たり前だから全然良いんだけど
     今現在の剛勇無双なイメージによる最強って風潮はやめて欲しいわ
7. • 7. ご覧の名無しさんの提供でお送りします
   • 2017年10月18日 20:20
   • ID:buKTWO0W0
   • 「家康に過ぎたるものが二つあり、唐の頭に本多平八」
     
     って武田軍に落書きされたりとか
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2017年10月18日 20:22
   • ID:.qMz9KeE0
   • まーそりゃ天下人家康さんとこからナンバーワン選出しないと
     色々都合がわるいだろｗ
9. • 9. ななしさん＠スタジアム
   • 2017年10月18日 20:23
   • ID:jkyN2dFL0
   • 安芸武田氏の武田元繁
     全盛期は楚の項羽に匹敵するとか絶賛されてたらしいが・・・
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 20:25
    • ID:bJxzgbKK0
    • シカクは李傕との抗争では「兵数百で以って、李傕軍数万を破った」という。（先主伝注「獻帝起居注」）
      そのシカクを一騎打ちで破った呂布
11. • 11. 名無し
    • 2017年10月18日 20:25
    • ID:u2HBUpib0
    • みんな三浦義意のこと知らんのか・・・。
      あの化け物に比べたらどれもかわいく見えるレベルなんだが。
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 20:26
    • ID:bJxzgbKK0
    • カクシやったわ
13. • 13. ななしさん＠スタジアム
    • 2017年10月18日 20:27
    • ID:m6SJAXvO0
    • 最強は、呂布よりもリアル三國無双の合肥張遼を推すけど
      「は？張遼？　ああ、曹仁の次に強い人のことね」て言われるくらいの
      上には上がいるんだよな
14. • 14. 名無しの偉人さん
    • 2017年10月18日 20:27
    • ID:XhcJhDcw0
    • >>9
      むしろそいつの親戚にヤバいのがいたはず、二メートル近い化け物が
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 20:29
    • ID:Re.ZJXjZ0
    • 黄忠が夏侯淵に勝ったのは法正の策が的中したからなんで
16. • 16. PCパーツの名無しさん
    • 2017年10月18日 20:29
    • ID:zyk2WpB.0
    • 三国志最強は天地志狼！
      もう読んでないから今どうなってるのか知らんけど…
17. • 17. 名無しさん
    • 2017年10月18日 20:30
    • ID:IgTPz7Lf0
    • 中国志での一騎当千は本当にある。
      そもそも強そうなのは戦わずして撤退するから
      張飛の橋の一喝もそう。
18. • 18. 名無しのはーとさん
    • 2017年10月18日 20:30
    • ID:abg282vs0
    • 史実すらはっきりしないところに創作が混じってわけわかめ
19. • 19. 軍事速報の中将
    • 2017年10月18日 20:33
    • ID:xRuIEhM.0
    • 政治力と武力のバランスで言えば、ネタキャラ扱いされてる袁紹や今川義元も最強クラスなんだけどな
      
      呂布と忠勝の差は演技などの半創作作品で活躍しまくりなのが大きいと思うわ
      
      一対一なら北畠具教とかも最強クラスやとおもう
20. • 20. あ
    • 2017年10月18日 20:33
    • ID:8frD.fVz0
    • ※８
      秀吉の「東に本多忠勝という天下無双の大将がいるように、西には立花宗茂という天下無双の大将がいる」という言葉からだぞ
      家康はまだ天下とってないよ
21. • 21. 名無しの偉人さん
    • 2017年10月18日 20:34
    • ID:eZZ0OyEF0
    • 山中鹿之助
      1人で40人と戦って20人を討ち取って勝つとか最強やろ
      
22. • 22. 名無しのプログラマー
    • 2017年10月18日 20:35
    • ID:fMNIV.rG0
    • 左近か福島やぞ
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 20:36
    • ID:303L0tPN0
    • 忠勝最強設定なんて無双くらいでしかなかったのに
      BASARAが考え無しに丸写しで設定パクったのは草
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 20:37
    • ID:tspCPNUd0
    • ワイは三国時代の戦争の生き字引である張郃が好き
25. • 25. あきらめたらそこで完成だよ名無しさん
    • 2017年10月18日 20:39
    • ID:Mro5x7bZ0
    • 怪我しなかったから最強というなら、日本最強の軍艦は大和でも武蔵でも瑞鶴でも大鳳でもなく雪風って事になるし、確かに割と根拠に乏しいとも言えるな、ノーダメはある程度の実力も必要ではあるけど、結局のところ最終的には運がものをいうし。
26. • 26. 名無しのプログラマー
    • 2017年10月18日 20:39
    • ID:7F5vvBJ90
    • ※21
      吉川元春「降伏したけどすーぐ逃げて信用出来んからバッサー」
      鹿之助は主家が尼子じゃなければワンチャンあった…か？
27. • 27. 名無しの偉人さん
    • 2017年10月18日 20:43
    • ID:YHmNAf3B0
    • 米25
      雪風はメインの戦線から外れてたり、まともな戦闘なんて
      １度もしたことないし、その指摘は的外れ。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 20:50
    • ID:fublj5WN0
    • 天下人になった徳川の中で最も強そうな武将だからなのかな
      実際は島津義弘とかのほうがヤバそうだけど
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 20:51
    • ID:rkNI5F7R0
    • 田と多を間違える奴に語る資格無し。
30. • 30.
    • 2017年10月18日 20:52
    • ID:uY97RfsD0
    • ※8
      ※20も書いてるけど、言い出したの秀吉や
      それにそもそも家康は譜代を抑えることに苦心してて、あまり持ち上げたりはしてない
      スレでも出てるけど、平八郎家を始めとする有名な譜代は、井伊以外むしろ冷遇されてるとすら言えるくらい
      「徳川史観」みたいなこと言う人ときどきいるけど、三成に「敵ながらあっぱれ」みたいなエピソードが残ってたりもするし、江戸時代通じてそこまで徳川贔屓ではないよ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 20:53
    • ID:IaBzYMhe0
    • 当時最強の軍営に転がり込んでワケわからん戦功立てて回りをドン引き暗殺を決意させた呂布
      よりも訳割らん武功立てまくった末に泣く子も黙らせたﾁｮｳﾘｮｳ
      辺りがさいつよだとおもいます
32. • 32. 名前が入ってないやん
    • 2017年10月18日 20:57
    • ID:kCn0mTDd0
    • 初期の信長の野望では謙信の武力は表示上100だったが、コーエイが隠しパラメーターとして武力120に設定してたから、謎の強さだった。
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 20:57
    • ID:r5MDA2ib0
    • 現地の中国人で呂さん、趙さんに出会ったら呂布の呂さんですね！趙雲の趙さんですね！って一声かけるとめっちゃ喜ばれるわ。
34. • 34. 名無し
    • 2017年10月18日 20:59
    • ID:lQ9VCY.i0
    • こういう話って率いている兵士の質のが重要だから単純に比較できねえよな
      そういう意味ではどこに転封されてもすぐに軍組織を機能できる
      織豊系の若手大名たちはエリートなんだなって思う
      
      呂布とか強さの種はあくまで并州の騎兵だよね
      荒くれどもを統率できる実力はあるにしても
      そんで補充がきかないから彼らを消耗してからは精彩を欠いたのも当然という
35. • 35. 軍事速報の中将
    • 2017年10月18日 21:00
    • ID:N3.3fWb40
    • >69: 風吹けば名無し 2017/10/18(水) 10:28:06.00 ID:bmRpUvXma
      >呂布も本田も史実的には軽装高機動型やのに
      >創作物出るとガチガチの重装パワータイプに描写されがちなのなんでやろな
      
      信長も史実ではうっすい弥生系の顔なのに
      なぜか創作物では濃い縄文顔にされちゃうんだよなあ
36. • 36. 名無しのサッカーマニア
    • 2017年10月18日 21:01
    • ID:93EQOkIw0
    • 戦国の終わりがいつかによるな
      大阪の陣まで入れるなら日本一の兵のアイツに決まりだが
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:02
    • ID:.clPlCVu0
    • 50回以上戦に出て被弾無し。晩年小刀で指を切ったら「ワシもヤキが回った」って言って数日後に亡くなったって言うから本当なんじゃね？
      後忠勝が重武装みたいな印象なのって無双で最初に出た時にごつかったからで、以降は基本軽装さよ。
      
      戦国最強ってのも秀吉が「東に忠勝がいるなら西には宗茂がいる」って諸大名の前で言ったのがあるって聞いたけどこれは違うの？その立花がやや知名度低いから本多ばっかり目立ってるけど
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:02
    • ID:IUbplzSe0
    • ろふは強いよ。
39. • 39. 名無しの偉人さん
    • 2017年10月18日 21:02
    • ID:eZZ0OyEF0
    • ※26
      主家が尼子家とか関係ないやろ
      鹿介は生け捕られて謀殺された
      三国志最強の呂布も生け捕られて殺害
      
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:03
    • ID:8IYyTTkd0
    • 山中鹿之助じゃなくて山中鹿介だろ！！いい加減に揉め！！
      
41. • 41. Gamehard774
    • 2017年10月18日 21:04
    • ID:8J29sTXh0
    • 戦場では無傷やったのに趣味の木彫りしてたら彫刻刀で指先切って死んだ
      本多忠勝さんがなんだって？
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:08
    • ID:bBM7m4D.0
    • 武田の滅亡から徳川幕府４代目まで９３年生き抜いて、戦の生涯成績やば過ぎな身の丈６尺の大男、真田幸村のお兄ちゃん真田信幸さんをもっとメジャーにしてあげてください。
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:09
    • ID:aj.Xk6ep0
    • 三国志最強は曹操の部下の誰かやろ(適当)
      
      古代中国史で選ぶならワイは南宋の武将孟珙を推すわ
      
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:10
    • ID:g2wSuNj20
    • それにつけても主人公たちがまだ群雄の一人に過ぎない頃に、董卓だの呂布だの存在感ありすぎる梟雄を配置した三国志演義のストーリー構成には舌を巻く
      
      そしてその呂布を屈服させたあたりから曹操劉備が本格的に天下に名をとどろかせていくってのがね。まぁ劉備はまだ不遇が続くけど
45. • 45. 名無し
    • 2017年10月18日 21:11
    • ID:gqoe0uOP0
    • 徳川のやべー戦場に送られ続けて大した怪我負ってないらしいし
      常に逃げ回ってたなんて話もないんだから
      それだけである程度評価できると思う
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:12
    • ID:I2mMh.Y.0
    • 戦国の話とかロマンはあるけど、
      単純な腕力とか戦闘の技術なら現代人の方が上なんだろうな
      なんて話は野暮かなw
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:12
    • ID:QtgwMIEc0
    • 無双やりたくなるやんけ
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:16
    • ID:eCsiQspK0
    • 三国志は張遼だな。合肥の戦いのエピソードがトチ狂ってる。
      正にリアル三國無双。
49. • 49. 短命名無しさん
    • 2017年10月18日 21:18
    • ID:.9nFc7e20
    • ※41
      それで死期を悟るってエピソードだぞ
      それだけ、怪我を負わないってことに関して自身があったんだろ
      
      ※6
      忠勝自身は、槍働きから家康に認められて段々出世していったタイプだぞ
      本多家でも主流じゃないはず
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:20
    • ID:U.Ufn5G40
    • タイマンなら真柄にゃ勝てんやろ？
51. • 51. 名無しのサッカーマニア
    • 2017年10月18日 21:20
    • ID:Nyg.ox7Q0
    • 昔の歴史は勝ったものが帯つけて優位に創作するからな
      つまり負け戦ばかりの呂布の名が轟いてる所にミソがある
52. • 52. 名無しのプログラマー
    • 2017年10月18日 21:22
    • ID:GEqCDrVy0
    • ＞猿と脱糞
      
      この略称やめてｗｗｗ
      思わず、茶吹いたわｗ
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:22
    • ID:rzMNyg6U0
    • つよい　ぶしょう　よわい　ぶしょう
      そんなのは　ひとのかって
54. • 54. 名無しのはーとさん
    • 2017年10月18日 21:23
    • ID:A4LJeq9d0
    • 一騎打ち最強は呂布、ってのは原典でも語りで明記されてるんだよね
      でも軍として強いかは別、ってのも登場人物の意見として複数回書かれてる
55. • 55. 名無しの権兵衛
    • 2017年10月18日 21:25
    • ID:lzwL3.5n0
    • 戦国エアプしかおらんのか
      実際、本田忠勝を戦場で見てみ誰があれに勝てんねん
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:26
    • ID:QjC3bnrJ0
    • 水野勝成の放浪時の追われっぷりが好き
57. • 57. 名無しの権兵衛
    • 2017年10月18日 21:27
    • ID:lzwL3.5n0
    • あとやべぇと思ったのは首切り茂吉やな
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:31
    • ID:qq4067lJ0
    • 和製呂布なら平安時代に源為朝って武将が…
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:32
    • ID:I2mMh.Y.0
    • ※55※57
      いい加減成仏しろや
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:32
    • ID:mZgtcH280
    • このスレって史実ベース？演義ベースなん？
      
      140: 風吹けば名無し 2017/10/18(水) 10:41:45.43 ID:6fAowTez0
      >>135
      夏候恩「」
      
      こう書いてあるけど　夏侯恩て実在しない人物なんだが・・・
61. • 61. 通りすがりに一言
    • 2017年10月18日 21:40
    • ID:nQH8K1xL0
    • ※16
      今は竜の国の国造りしとるで。
      
62. • 62. 健全な名無し
    • 2017年10月18日 21:45
    • ID:JuWl7wt90
    • 実際に秀吉が「東の本多忠勝　西の立花宗茂こそ天下無双」と
      称えているのだから毛利勝永こそ最強と言うよりは根拠はあるでしょ
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:47
    • ID:On2KXOFC0
    • ゲーム脳ばかりで草
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:47
    • ID:TJ5p99Hg0
    • 徐晃という地味な名将
      忠義に篤く堅実で武功驕らず
      規律規範のいきとどいた兵士　
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:48
    • ID:c507b5Sa0
    • 武「将」なんだから、個人の武勇よりも指揮能力のが重要じゃね
      
      有名人の個人戦果なんてまず間違いなく大盛りで盛られてるんだから
      それだけじゃ本当に強かったかなんて判断できるはずもないし
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:49
    • ID:kdK8ACxs0
    • 初めて戦国時代を知ったのが小4のころ買ってもらった戦国BASARA2
      本気で本多忠勝が最強でロボットなんだと思ってたアホでした
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 21:59
    • ID:..GGZCis0
    • 三国志を語るとき、演技（作り話）なのか正史なのか宣言してくれ
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 22:00
    • ID:IUFs.qMp0
    • 戦国なら水野じゃね？
      水野、豊臣、黒田、小西、細川、加藤、立花、どこの兵率いても戦功上げて、大阪夏の陣で気付いたら方面軍指揮官
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 22:03
    • ID:.Qs4Z3yt0
    • 島津義弘だろ
      強いし医術も使える文化人やぞ
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 22:09
    • ID:Ww9BiGei0
    • 鬼ヶ島弥太郎は？
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 22:13
    • ID:lje5mBKA0
    • 戦国武将の名前を見ると姓と名の間に・入れたくなる。
      
      あと、駆逐艦は軍艦じゃない。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 22:18
    • ID:zAvTAkEr0
    • 韓Jは一つも勉強せずにスレ立てして無知晒し大会ばっかやってるけど恥と言う概念がないのかこいつら
      ないか、朝鮮人だし
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 22:19
    • ID:VKDWCQr.0
    • 本多忠勝の良さは、合戦で難しい横入り(正面から攻めず、敵陣の弱い所を破る)が上手かった。
      同僚に、合戦の空気を読める榊原康政がいて、東三河衆筆頭の酒井と家康本人も、空気を読めるから、合わせて攻撃を仕掛けるから、三河衆は強かった。
      
      横入りできる戦国武将は、限られる。
      島津家久(四兄弟の方)とか、信長本人とかは出来た。
      あと北条綱成も
      
      本多忠勝は、信長にも仕えないかと言われて断り、秀吉にも仕官を勧められたが、断っている。
74. • 74. PCパーツの名無しさん
    • 2017年10月18日 22:28
    • ID:.ZN7qyqP0
    • 戦国通「ほら単体で最強とかいっても国主や部隊長で最強とかそれほどじゃないって違うじゃん！」
      
      無茶口「一理ある！」←師団長などなら有能、軍司令としては無能
      つじーん「一理ある！」←前線兵士には人気、大本営付参謀としては無能
      磯六「一理ある！」←行政面では有能、連合艦隊司令としては異論もある
      
75. • 75. 774の冒険者
    • 2017年10月18日 22:28
    • ID:C.B67KfP0
    • 黄忠って若い頃どんだけ強かったんだろうな
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 22:30
    • ID:y2PqlrGR0
    • ※60
      それをいうなら青紅剣がそもそも実在せんでしょ
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 22:34
    • ID:le9dUODK0
    • 叩き上げの利家出ないのね。
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 22:37
    • ID:E5uam85P0
    • 漫画とかでの歴史知ったか多すぎwww
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 22:57
    • ID:sySnd8.x0
    • 宗茂がマイナーなのは、彼を語る際にどうしても朝鮮出兵のエピソードが入るから。その辺クリアしないと今の日本で評価する土壌がないよ。
      忠勝に関しては、撤退戦のしんがりが多くて勝ち戦での貢献が少ないからどうしても見劣りする印象が出ちゃう。でもこの人が頑張らなかったらポン太の天下はなかったよ。で、そうした身を挺した家臣を天下とったあとは冷遇しちゃったんでマイナス印象ついてる気がする。（忠勝は真田かばったせいもあるけど、娘が真田（兄）と結婚しちゃったからなあ。そうした空気読めないトコ好きだけどw）
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 23:19
    • ID:MMGINEbl0
    • だれか忠勝キライの※6に触れてやれよｗｗｗ
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 23:23
    • ID:tM.C.LzD0
    • 戦国ランスなら上杉謙信だけどね。
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 23:34
    • ID:0XtzCu5Q0
    • どっかでトウタクは総部隊長みたいなもので政治的に好き勝手出来る立場になかったけど、討伐軍出来てその好き勝手やってた連中がトウタクに悪評押し付けて逃げ出した
      みたいなことを聞いた。実際にそうかは知らんけど、勝った側がやること思うと否定しきれんのよな
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 23:43
    • ID:QeSyhoty0
    • こんな話題で盛り上がれるのって知恵遅れの小学生ぐらいだよな
84. • 84. Gamehard774
    • 2017年10月18日 23:49
    • ID:8J29sTXh0
    • 朝鮮の役での島津義弘の働きはキチガイ染みている。戦闘民族サツマ人め
85. • 85. Gamehard774
    • 2017年10月18日 23:54
    • ID:8J29sTXh0
    • 連投すまんが、本多忠勝が「こっちの方が扱い易い」って蜻蛉斬りの柄を切って短槍にしたってエピソードは本当なのか？　
      本当だとしたら思い切り良過ぎw
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2017年10月18日 23:55
    • ID:.3P.eLP80
    • 戦国時代農民最強説
87. • 87. 　
    • 2017年10月19日 00:00
    • ID:.FagcQmY0
    • ※64
      後に名将となる王平を離反させたり、油断して孟達程度の凡俗に討ち取られたりする迷将でもある

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