2017年10月19日
1 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:15 ID:vHl+xzQe0.net
薬剤師が半笑いで「なんで嫌なんですかー(笑)」って聞いてきたンゴ…ンゴ…
17/10/19 12:15 ID:vHl+xzQe0.net
2 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:16 ID:qQbu/Co4d.net
そんなやつおらんやろ
17/10/19 12:16 ID:qQbu/Co4d.net
4 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:16 ID:G3kI9kT5r.net
安くて効果一緒なのを拒否る理由はなんや
17/10/19 12:16 ID:G3kI9kT5r.net
6 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:17 ID:Kgl40Qua0.net
んじゃ買わずに帰ればええやん
17/10/19 12:17 ID:Kgl40Qua0.net
7 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:17 ID:7jGyd3E5d.net
医者なんか年に1回行くぐらいだから断っとるで
17/10/19 12:17 ID:7jGyd3E5d.net
8 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:17 ID:6T4NDv+Zp.net
ネットde真実やからね
17/10/19 12:17 ID:6T4NDv+Zp.net
9 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:18 ID:lLzDcZ3Na.net
成分違うから合う合わないあるど
17/10/19 12:18 ID:lLzDcZ3Na.net
10 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:18 ID:fzNnCslpa.net
薬剤師でも拒否しとる奴がおるならな
17/10/19 12:18 ID:fzNnCslpa.net
12 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:19 ID:imyiUqi/p.net
ジェネリックじゃない薬作ってる会社がかわいそうやん
17/10/19 12:19 ID:imyiUqi/p.net
14 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:19 ID:8M4Fc3cT0.net
有効成分は一緒やけど添加剤の配合とかは違うから効果変わってくるしな
安いからジェネリック一択やけど
17/10/19 12:19 ID:8M4Fc3cT0.net
15 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:20 ID:tq66rg9B0.net
成分同じだけど作ってる会社が違うし後から作ってるから安い
ジェネリック選ばない理由がない
17/10/19 12:20 ID:tq66rg9B0.net
18 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:21 ID:EQ61ZGpi0.net
ジェネリックを全部否定はせんけどロキソだけはオリジナルがええな
17/10/19 12:21 ID:EQ61ZGpi0.net
20 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:22 ID:kHXlmit10.net
ただ湿布に関してはジェネリックじゃないやつのが効くんだよなー
17/10/19 12:22 ID:kHXlmit10.net
21 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:23 ID:tq66rg9B0.net
基本的にジェネリックでお渡ししますっていう薬局だけど
ワイの使ってる薬はジェネリックが存在しませんばかりや
17/10/19 12:23 ID:tq66rg9B0.net
22 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:23 ID:jzhFuxPsr.net
セレコックスのジェネリックほとんど値段変わんねーじゃん
やる気あんのかよ
17/10/19 12:23 ID:jzhFuxPsr.net
23 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:23 ID:5mjGxfid0.net
成分は同じでも剤形が違うと効き方は変わってくるんやで
ドラ焼きと今川焼きだって食べた時の感じ違うやろ
17/10/19 12:23 ID:5mjGxfid0.net
29 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:26 ID:fzNnCslpa.net
薬局は後発使用割合で点数が変わるから頑張っとるんやで
17/10/19 12:26 ID:fzNnCslpa.net
42 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:30 ID:aF44HN1+d.net
それよりお前らお薬手帳持ってこいや
いちいち聞くこっちの身にもなれ
17/10/19 12:30 ID:aF44HN1+d.net
48 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:31 ID:AKWDxvCz0.net
なんか嫌って回答でええんやで
17/10/19 12:31 ID:AKWDxvCz0.net
54 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:32 ID:YQB1Kn/Ud.net
製剤が違うって何で分かるんや
単に特許切れて同じ方法使ってるかもしれんやん
17/10/19 12:32 ID:YQB1Kn/Ud.net
56 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:33 ID:aHKeCCvu0.net
薬剤師ならジェネリック拒否る気持ちがわからん訳無いやろ
それとも処方箋しかやっとらん薬剤師の認識ってそんなもんなんか
17/10/19 12:33 ID:aHKeCCvu0.net
68 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:35 ID:ujqbxBEpd.net
ワイ特定疾患
上限あるのでジェネリックなんか使わない
サンキュー納税者
17/10/19 12:35 ID:ujqbxBEpd.net
69 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:35 ID:jzhFuxPsr.net
調べたらロキソニンのジェネリックめっちゃあるやん
なんでこんなあるんや
17/10/19 12:35 ID:jzhFuxPsr.net
85 ：風吹けば名無し
17/10/19 12:39 ID:YQB1Kn/Ud.net
サプリメントとかもそうやけど最近中国がいろんな合成方法の特許持ってるんだよな
アメリカのサプリでも中身は中国で合成されたものもあるみたいやしけっこう不安や
17/10/19 12:39 ID:YQB1Kn/Ud.net
この記事へのコメント
1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:31 ID:.zI.rSgz0
物によっては殆ど値段変わらんから
先に価格比較表だしてから選ばせーや
先に価格比較表だしてから選ばせーや
2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:43 ID:oSh9eLFS0
リリカやトラムセットのジュネリックは何十年先だろうか
薬価高いから薬代もバカにならん
薬価高いから薬代もバカにならん
3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:46 ID:vqRFgvKT0
マツキヨアプリでお薬手帳も電子化で隙無し
なお通院時にスマホを家に忘れる模様
なお通院時にスマホを家に忘れる模様
4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:46 ID:cPYWEkKH0
通常＝肉、じゃがいも、ニンジン→カレー
ジェネ＝肉、じゃがいも、ニンジン→肉じゃが
材料一緒やけど作成工程が違うから別もんの薬になってるやつ結構あんぞ
ジェネ＝肉、じゃがいも、ニンジン→肉じゃが
材料一緒やけど作成工程が違うから別もんの薬になってるやつ結構あんぞ
5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:48 ID:9ACVcpUW0
常用薬を一時期ジェネにしたけど体に合わなくて戻した
成分がほぼ一緒と言われるけどその一致していない分が結構危ないんじゃないの
成分がほぼ一緒と言われるけどその一致していない分が結構危ないんじゃないの
6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:48 ID:AKBoJNMf0
お薬手帳ってなんや？
7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:49 ID:I6HauNrA0
脳のお薬はジェネリックあかんと薬剤師に言われたわ
8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:51 ID:cb.OXj820
試すとわかるけど、効き目違うよ。
9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:52 ID:GEpwdujZ0
え？治験も全くしないの？
知らんかった
知らんかった
10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:54 ID:KwK3hfYr0
ジェネリックって車で言えば日本製じゃなくて中国製を買うようなもんやぞ
成分（部品）同じでも性能が同じとは限らん
成分（部品）同じでも性能が同じとは限らん
11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:56 ID:qx16Qu0N0
ロキソニンもどき多すぎてどこいってもジェネリック薦められるわ
12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 19:56 ID:oAhjBISN0
ヒュンダイって昔の三菱のエンジンと同じエンジンを積んでるけど、ヒュンダイ車と三菱車って同等の性能や走り方するか？足回りやフレーム構造も微妙に違うしそもそも使ってる鋼材とかも違うから別もんやろ。
ジェネリックも同じやぞ。形状こそ似せて有効成分は確かに同じだけど、安定剤や添加剤といった車で言うと足回りやフレームに当たる部分は別物だし、大概粗悪品や。
元の薬は認可を取るためとはいえ、膨大な時間をかけて治験して安全性を確認した上で世に出してるけど、ジェネは公開されて切れた特許から有効成分の配分と調合の設計図だけなぞって特に試験もせず世に出せるから、元の先行品の設計図じゃこれで大丈夫とお墨がついてるから多分安全には違いないだろう程度の信頼性しか無い。
ジェネリックも同じやぞ。形状こそ似せて有効成分は確かに同じだけど、安定剤や添加剤といった車で言うと足回りやフレームに当たる部分は別物だし、大概粗悪品や。
元の薬は認可を取るためとはいえ、膨大な時間をかけて治験して安全性を確認した上で世に出してるけど、ジェネは公開されて切れた特許から有効成分の配分と調合の設計図だけなぞって特に試験もせず世に出せるから、元の先行品の設計図じゃこれで大丈夫とお墨がついてるから多分安全には違いないだろう程度の信頼性しか無い。
13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:05 ID:VRfGXDwk0
やべえ世界
14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:07 ID:tuOt158g0
同じ薬効でも本家は溶けにくく胃で徐々に溶けるタブレットでジェネリックは口内でも直ぐ溶けるタイプがあったし違いはある気がする
15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:10 ID:NFlHE9nT0
たまにしか病院行かない人ならジェネリックじゃなくてもいいんじゃね
持病あって年に結構な金額を薬で使うような人だとジェネリックにするとかなり節約できる
持病あって年に結構な金額を薬で使うような人だとジェネリックにするとかなり節約できる
16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:16 ID:4.qOnSt20
※14
同じ有効成分のものでも、徐放錠と口腔内崩壊錠は別の薬として処方されるよ。
同じ有効成分のものでも、徐放錠と口腔内崩壊錠は別の薬として処方されるよ。
17. 薬剤師 2017年10月19日 20:16 ID:FBzI9Tjo0
バルク(原料)、工場が国産ならまず安心。
韓国、中国産のジェネリックあるから。
うちの薬局のはほとんど国産。
以前、中国に下水混ぜられたジェネリックもあるし。
韓国、中国産のジェネリックあるから。
うちの薬局のはほとんど国産。
以前、中国に下水混ぜられたジェネリックもあるし。
18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:18 ID:b.geb3Ac0
医者はジェネリックは辞めたほうがいいって言ってたからそれを信じてるぞ
19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:21 ID:alpipzqD0
ジェネリックも静脈注射剤とか特定の剤形以外治験は必須ですよ。
治験で先発品と同じ血中濃度等であることは確認されてるし。
血中濃度が同じ＝効き目が同じっていう医学界の考えだね。
一応その治験の中で，副作用等の安全性は確認されてる。
有効成分については先発で安全性が担保されてるから，同じ有効成分なら
安全だろうっていう考え。
まぁ，上記のようにある効き目，安全性がある程度担保されてるけど
先発品とジェネリックなら先発品選ぶけどね。
治験で先発品と同じ血中濃度等であることは確認されてるし。
血中濃度が同じ＝効き目が同じっていう医学界の考えだね。
一応その治験の中で，副作用等の安全性は確認されてる。
有効成分については先発で安全性が担保されてるから，同じ有効成分なら
安全だろうっていう考え。
まぁ，上記のようにある効き目，安全性がある程度担保されてるけど
先発品とジェネリックなら先発品選ぶけどね。
20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:25 ID:FEAgRGqj0
薬剤師やけど、理論上は変わりがないはずなんやが、先入観で効きが悪いと訴える人は多いな。
オーソライズドジェネリックっていうのもあるし、病気の重さによっても一概に言えないとこはあるね。
ただ、先発品だから安心、効果があるってのは違うと思うぞ。どんな薬でも予期せぬ副作用があるから、そんな時は相談してください
オーソライズドジェネリックっていうのもあるし、病気の重さによっても一概に言えないとこはあるね。
ただ、先発品だから安心、効果があるってのは違うと思うぞ。どんな薬でも予期せぬ副作用があるから、そんな時は相談してください
21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:29 ID:glXq2RaE0
※4
具体的には？
具体的には？
22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:29 ID:wM06.i.90
特許切れて後発販売開始直後ってんなら様子見てもいいかもしれんが
実際にある程度使用実績のあるジェネリックなら問題ない
人柱は済んでるわけだし特定の添加物アレルギーでもない限り心配する必要はなし
そんなもんより生活改善とかにエネルギー費やした方が病気には効きます
実際にある程度使用実績のあるジェネリックなら問題ない
人柱は済んでるわけだし特定の添加物アレルギーでもない限り心配する必要はなし
そんなもんより生活改善とかにエネルギー費やした方が病気には効きます
23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:34 ID:7sLPdQg60
ストラテラクソ高いのにジェネリック未承認なんだよなー
自立支援あるからまだいいけど
自立支援あるからまだいいけど
24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:36 ID:VN5CaKpl0
風邪薬程度ならいいかと思っていつもジェネリックにするな
どうせ1週間くらいしか服用しないし
どうせ1週間くらいしか服用しないし
25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:43 ID:5LHhmR6R0
ジェネリック医薬品の存在意義がわからん
保険適用されないハゲ薬とかなら存在意義わかるけど国が薬価決めてるんだから開発されて時間経って開発費用回収された薬は値段を強制的に下げさせればいいだけじゃない
新薬開発する能力のない会社はこの世に必要ないだろ
保険適用されないハゲ薬とかなら存在意義わかるけど国が薬価決めてるんだから開発されて時間経って開発費用回収された薬は値段を強制的に下げさせればいいだけじゃない
新薬開発する能力のない会社はこの世に必要ないだろ
26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:45 ID:C5mLluCf0
そんくらい普通に答えりゃええやろ…
27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:54 ID:1SMHxMyq0
オーソライズドジェネリックなら全く同じだぞ。
28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:56 ID:kDiB5HYM0
ジェネリックだって治験してるぞ
80％目標だからな
80％目標だからな
29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:58 ID:w8z5HlWj0
アレグラのジェネリックてアレルギーでるとかもうね
30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 20:58 ID:0F1R1tXx0
オーソライズドだけは勧めてるけど、説明しても断わる人がいるという
31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:02 ID:832N9oBE0
俺はそんな少々効果が変わったくらいでどうこうなるような病気でも無いし安い方で十分ですわ
32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:04 ID:EgA9N6ZM0
安くて効果が一緒でも副作用の出方や出る確率の高さは違う
特に抗生物質系統のジェネリックはホント調べないとヤバイ
聞けば薬剤師が教えてくれるけど低体温や意識混濁とか結構副作用報告が来てたりする
特に抗生物質系統のジェネリックはホント調べないとヤバイ
聞けば薬剤師が教えてくれるけど低体温や意識混濁とか結構副作用報告が来てたりする
33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:04 ID:p8zzfEqV0
車の例えであったように、家電とかと同じやで。
同じ家電でも、日本製と中国製で壊れやすさ違うとかあるんと同じ。
薬の場合はメーカーや生産国が見えんから、違いがわからんのよ。
まあ、薬の世界は日本メーカーより外資の方が信用できるけどな。
同じ家電でも、日本製と中国製で壊れやすさ違うとかあるんと同じ。
薬の場合はメーカーや生産国が見えんから、違いがわからんのよ。
まあ、薬の世界は日本メーカーより外資の方が信用できるけどな。
34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:06 ID:3aqckrfl0
腹の中に入れば一緒って、ご飯じゃないんだからさ
成分が一緒でも製剤の違いで効果が異なるなんて当たり前の事
薬剤師も、ジェネリックは安い安いって言うだけじゃなくて、
安全性にも踏み込んでジェネリックを推してく必要があるよね
成分が一緒でも製剤の違いで効果が異なるなんて当たり前の事
薬剤師も、ジェネリックは安い安いって言うだけじゃなくて、
安全性にも踏み込んでジェネリックを推してく必要があるよね
35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:09 ID:UGXa7cIC0
医者もいいジェネリックとそうでないのは知ってるから
ダメなやつの場合先発品で指定するってさ。
ダメなやつの場合先発品で指定するってさ。
36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:10 ID:oAkrrJsc0
俺はジェネリックでも気にしないけどヒルドイドローションのジェネリック（名前は忘れた）だけは使用感がイマイチだったから断ってる
37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:13 ID:BDVZBqZ70
生保の人には先発品だすなら理由を保健所に提出しなければいけないから聞いている。
それ以外でも理由記載が内規であるところもある。
それ以外でも理由記載が内規であるところもある。
38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:15 ID:VMwFpruO0
京大のえらい教授がジェネリックはやっぱあかん言うてたのが気になりすぎて基本先発品にしてしまう。
39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:19 ID:LCLMJJmR0
セレコックスにＧＥないわボケ
あとな、ＧＥだからって効果が変わるほどお前らの体はセンシティブじゃねーんだよ
あとな、ＧＥだからって効果が変わるほどお前らの体はセンシティブじゃねーんだよ
40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:20 ID:bKDVbomN0
ばかばっかり
薬剤師もばかばっかり
薬剤師もばかばっかり
41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:22 ID:0q107JsM0
>通常＝肉、じゃがいも、ニンジン→カレー
>ジェネ＝肉、じゃがいも、ニンジン→肉じゃが
通常＝カレー粉＋肉、じゃがいも、ニンジン→カレー
ジェネ＝カレー粉＋肉、さといも、ニンジン→カレー
こうじゃないかな
>ジェネ＝肉、じゃがいも、ニンジン→肉じゃが
通常＝カレー粉＋肉、じゃがいも、ニンジン→カレー
ジェネ＝カレー粉＋肉、さといも、ニンジン→カレー
こうじゃないかな
42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:24 ID:Qp3mHyu00
ジェネリックの目薬を痛がってジェネリックじゃないのと交換してもらったよ、子供が。それからジェネリックは選ばないようにしている。が、勝手にジェネリックにするところもあるから、腹が立つ。
43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:24 ID:bKDVbomN0
リリカのOD錠とジェネリックの審査基準は同じ
これ豆な
先発品が添加物変えたときの基準はもっと緩い
これも豆な
このコメントみてる薬剤師は何言ってるかちゃんと調べろよ
わかんねえやつは薬剤師やめてニートでもしとけ
お前らみたいなあほにジェネリック薦められる患者がかわいそう
これ豆な
先発品が添加物変えたときの基準はもっと緩い
これも豆な
このコメントみてる薬剤師は何言ってるかちゃんと調べろよ
わかんねえやつは薬剤師やめてニートでもしとけ
お前らみたいなあほにジェネリック薦められる患者がかわいそう
44. 白他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏソ 2017年10月19日 21:26 ID:BtuG6yxi0
ジェネリック・ルネッサンスか
45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:26 ID:9pEm1xgl0
おにぎりと一緒。
先発品が北海道産鮭(有効成分)、新潟産米、有明産海苔
だとして
ゾロは北海道産鮭(有効成分)、中国産米、韓国産海苔
みたいなもん。
実際ゾロにしたら効き悪くなって先発品に戻したら効いたって例もあるしな。
先発品が北海道産鮭(有効成分)、新潟産米、有明産海苔
だとして
ゾロは北海道産鮭(有効成分)、中国産米、韓国産海苔
みたいなもん。
実際ゾロにしたら効き悪くなって先発品に戻したら効いたって例もあるしな。
46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:30 ID:6nn4ekTv0
韓国製ジェネリックバカ売れやありがとねー
47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:33 ID:bKDVbomN0
※32
そのデータどこからきたの？
ソースは？
ジェネリックと先発の副作用比較なんて大規模に試験しないと有意差でるわけないだろ
そんな無駄な試験誰もしないよ
感想だろ
そのデータどこからきたの？
ソースは？
ジェネリックと先発の副作用比較なんて大規模に試験しないと有意差でるわけないだろ
そんな無駄な試験誰もしないよ
感想だろ
48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:35 ID:5hK.nKGy0
ジェネリックのリスクわかってないのかな？その薬剤師は
国がジェネリック進めるのは経費削減がメインで安全性は据え置きだからな
その辺を知っておくべきだ
国がジェネリック進めるのは経費削減がメインで安全性は据え置きだからな
その辺を知っておくべきだ
49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:36 ID:p8zzfEqV0
料理の例えあるけど、材料だけじゃなくて、作ってる料理人も違うよ。
大企業でマニュアル化されて、不正を起こさないように教育されて、さらに監視システムで不正できないようにされてる工場と、中小企業で最低限のマニュアルで、神戸製鋼みたいにちょっとの改ざんはいいだろって工場の製品が値段が同じだったら、おかしいでしょ。
大企業でマニュアル化されて、不正を起こさないように教育されて、さらに監視システムで不正できないようにされてる工場と、中小企業で最低限のマニュアルで、神戸製鋼みたいにちょっとの改ざんはいいだろって工場の製品が値段が同じだったら、おかしいでしょ。
50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:36 ID:w0rifDs90
全員がジェネリック選べば国の医療費どんだけ下げられると思ってるんだ。
薬が効きにくいかもしれないとかそんなくだらない個人のレベルで考えるなよ
薬が効きにくいかもしれないとかそんなくだらない個人のレベルで考えるなよ
51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:38 ID:bKDVbomN0
こうべせいこうも大企業だけどな笑
企業で信じたらあかん
企業で信じたらあかん
52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:51 ID:dyB2A7iL0
デフがよく腹に入れば同じじゃんって言うけど、全然同じじゃないぞ
53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 21:54 ID:EoopZkNV0
医療費ガー税金ガー言ってる奴ほどGE使わんよな
アホらし
なぜ安いのか金の回り方を考えも調べもしない情報弱者は自費で先発使っとけ
アホらし
なぜ安いのか金の回り方を考えも調べもしない情報弱者は自費で先発使っとけ
54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:05 ID:Uku1NcXd0
今年一番ありがたかったのが持病の薬のジェネリックが出たことだった。貧乏だから、半額以下やったぜと思ってたけど、コメント読んで不安になってきた私は情弱。
55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:07 ID:bOSDTgXy0
理由もないのに断るガイ ジっているよな
56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:08 ID:gJEa6ZPC0
100%一緒じゃ無いんよ、製法成分のちょっとのブレは法律上okだからさ。
長年使ってる薬があるなら、お試しでジェネリック使ってみないと、合う合わないがある。
長年使ってる薬があるなら、お試しでジェネリック使ってみないと、合う合わないがある。
57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:10 ID:S2JDKEBR0
※54
極端な例やでまかせばかりなんだから気にせず素直に喜べばいい
そのストレスが軽くなったコストを台無しにするかもしれない
極端な例やでまかせばかりなんだから気にせず素直に喜べばいい
そのストレスが軽くなったコストを台無しにするかもしれない
58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:10 ID:oWmCSsBr0
注射薬も年々後発品に切り替わってるけどな
それは拒否しようがない
それは拒否しようがない
59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:10 ID:veRBt.BA0
同じ食材でもノウハウが無ければ同じ味・レベルの料理にはならない。
60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:14 ID:EoopZkNV0
先発使う奴はみんな自費で払え
きっとすっげぇ効くぞ〜
値段が高ければ高いほど安全安心で良く効く(笑)んだからwwwww
調剤料とかも自費にするとさらに良いぞwwwww
あと安全意識の高い(笑)奴は手帳はもって来ないことだな
手帳見せると安くなっちゃうから安全度が下がるぜ
きっとすっげぇ効くぞ〜
値段が高ければ高いほど安全安心で良く効く(笑)んだからwwwww
調剤料とかも自費にするとさらに良いぞwwwww
あと安全意識の高い(笑)奴は手帳はもって来ないことだな
手帳見せると安くなっちゃうから安全度が下がるぜ
61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:20 ID:0I5kH.aQ0
アレルギー反応が出て使えないジェネリックがあるわ。薬効は同じでも、メーカーによって添加物が違うから、それが体に合わなかったのだろうと医師が言ってたよ。
62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:22 ID:1YYu6i1h0
ワイ内科医。ジェネリックはやめとけ〜
効果変わるよ。
まあ調剤薬剤師儲けたいから無理に変えてくるって話だけど俺にはそこまで対処する気は無い、勝手にして。
ちなみに自分が飲んでる薬は全部先発品。怖くて飲めんよ
63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:25 ID:Vc21J0uX0
殆どプラセボでしょ
偉そうに言ってるけど先発とゾロ逆に渡しても分からんぞこいつらw
偉そうに言ってるけど先発とゾロ逆に渡しても分からんぞこいつらw
64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:42 ID:hDhmayXG0
税金なんだから強制でよくね
自腹なら選んでもいいけどさ
自腹なら選んでもいいけどさ
65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:47 ID:s1MwIOAf0
薬剤師に「先発薬にしてください、後発薬は成分同じでも原材料が違うし
作る工程も違うし、治験通ってないから信用できない」って言ったら
"そんなことありません！！！"ってマジ切れされたわ
でもそんなことない理由の説明はしてくれませんでしたよ
こっちは後発薬が嫌な理由をちゃんと言っただけなのにｗ
作る工程も違うし、治験通ってないから信用できない」って言ったら
"そんなことありません！！！"ってマジ切れされたわ
でもそんなことない理由の説明はしてくれませんでしたよ
こっちは後発薬が嫌な理由をちゃんと言っただけなのにｗ
66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:55 ID:m8SDD6Sd0
製薬会社の者です。
うちは新薬も後発も出してる。
・後発は有効成分は同じだが添加物が違う。
・後発は基本的に有効性や安全性の試験をしていない。
・後発がやっているのは生物学的同等性試験。
・ロキソニン等の内服薬また外用薬でも後発の場合は吸収率が半分ほどのものもある。
なので先発使った方がいい。
コメ欄にいる変わらないと言っている薬剤師は知識がない。
うちは新薬も後発も出してる。
・後発は有効成分は同じだが添加物が違う。
・後発は基本的に有効性や安全性の試験をしていない。
・後発がやっているのは生物学的同等性試験。
・ロキソニン等の内服薬また外用薬でも後発の場合は吸収率が半分ほどのものもある。
なので先発使った方がいい。
コメ欄にいる変わらないと言っている薬剤師は知識がない。
67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:58 ID:AkqOH8yP0
先発は｢実績｣という大きな武器があるんだ
ジェネリックは先発より何か付加価値をつけないと売れない(先発品と各社ジェネリック品と戦う)
だから飲みやすかったり、キチンと目的のところに届くようにしたりする
そもそも効き目が先発に劣るデータならPMDAの承認降りないしね(治験はしないが生物学的同等性のデータはとるぞ)
安く出来るのは研究開発期間が短くてすむから。決して質を落としているわけでない(行政監査、TUVにしっかり対応出来ないと認可されない)
先発は長期収載品なんか薬価下がりきって利益率低いからとっとと受託メーカーにやらせて新しいものに注力してるよ
そしてその受託メーカーはジェネリックを作ってるからね。品質に差は無い。そしてオーソライズドジェネリックに至っては同じ物。
合う合わないってのは確かにあるが、色々な要因があるのに答えありきの原因特定で先発じゃないと効果無いって思い込んでるだけってのが多い
ジェネリックは先発より何か付加価値をつけないと売れない(先発品と各社ジェネリック品と戦う)
だから飲みやすかったり、キチンと目的のところに届くようにしたりする
そもそも効き目が先発に劣るデータならPMDAの承認降りないしね(治験はしないが生物学的同等性のデータはとるぞ)
安く出来るのは研究開発期間が短くてすむから。決して質を落としているわけでない(行政監査、TUVにしっかり対応出来ないと認可されない)
先発は長期収載品なんか薬価下がりきって利益率低いからとっとと受託メーカーにやらせて新しいものに注力してるよ
そしてその受託メーカーはジェネリックを作ってるからね。品質に差は無い。そしてオーソライズドジェネリックに至っては同じ物。
合う合わないってのは確かにあるが、色々な要因があるのに答えありきの原因特定で先発じゃないと効果無いって思い込んでるだけってのが多い
68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 22:59 ID:mUM15.ML0
調剤薬局勤務だけど
正直薬剤師も薬局事務も、
先発だろうが後発だろうがなんだっていいわって思ってる。
ただ会社がうるせえうるせえ
やれ○%目指せ、この店舗は数字が低い、改善せよ
そんで毎日の数値報告させられたりな…
上がうるさくなければ断られようがなんとも思わないが、数値上げないと無能扱いされるからね、仕方ないね。
正直薬剤師も薬局事務も、
先発だろうが後発だろうがなんだっていいわって思ってる。
ただ会社がうるせえうるせえ
やれ○%目指せ、この店舗は数字が低い、改善せよ
そんで毎日の数値報告させられたりな…
上がうるさくなければ断られようがなんとも思わないが、数値上げないと無能扱いされるからね、仕方ないね。
69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 23:08 ID:gFW8DBXc0
薬に頼らない生活をまずは目指せ
70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 23:32 ID:9U1Eqdro0
※66に聞きたいんだけど、吸収率が半分でどうやって生物学的同等性を証明できるんやろうか？承認降りないんじゃないの。
あと、エンドポイントを考慮してないでしょ？例えば血圧が先発品で60まで下がったのに後発品では65までしか下がらなかったとしても臨床では効果ありと見なすんだよね。
さらにいうと後発品にしたくらいで効果が現れないのはそもそも量が足りないのか医薬品の選択を間違えてる可能性のほうが高い。
あと、エンドポイントを考慮してないでしょ？例えば血圧が先発品で60まで下がったのに後発品では65までしか下がらなかったとしても臨床では効果ありと見なすんだよね。
さらにいうと後発品にしたくらいで効果が現れないのはそもそも量が足りないのか医薬品の選択を間違えてる可能性のほうが高い。
71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 23:52 ID:b99QvjAB0
世界的に見ると流通の1割が主成分すら含まない偽薬で、それによって数十万人が毎年命を落としているらしい。添加物でこれほどの議論が起こるというのは、日本の医療の安全性の水準が高いことを示してるんだろうな。
発展途上国で日本の後発医薬品専門店を開けば現地人は殺到するだろう。儲けにはならなそうだが
発展途上国で日本の後発医薬品専門店を開けば現地人は殺到するだろう。儲けにはならなそうだが
72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 23:52 ID:TsNWSGKM0
＞成分は同じだろ
有効成分以外の錠剤にする際の嵩増しする成分が違うの。
有効成分以外の錠剤にする際の嵩増しする成分が違うの。
73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年10月19日 23:58 ID:4.qOnSt20
今は大手でも自社や子会社でジェネリック出すようになっているけどな。
10年経つと特許が切れてジェネリックOKになるのだが、
新薬もなかなか出なくてライバル会社のジェネリックでもなりふり構っていられない。
10年経つと特許が切れてジェネリックOKになるのだが、
新薬もなかなか出なくてライバル会社のジェネリックでもなりふり構っていられない。
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