これ卸さんかったら、客先のライン止まると分かってれば何処だって誤魔化すに決まってるわな
客もそんなこと分かってるからかなりオーバスペックで発注してるわけで

例えば求めてる強度が100だとして、ここのは実際110くらいの強度を作れるんだが
さすが神戸製鋼と言わせるがためにわざわざ強度150ですとか言っちゃってて後に引けなくなったところ
だから耐久性に特に問題はないが、といって強度150が必要無いかと言えばそんなことはないわけで、信頼度は地に落ちたわな

以下神戸製鋼社員の言い訳

でも一度も問題起きてないからセーフ

トンキンツリーなんて
どうなろうが知ったことじゃない

基幹産業の大手だからどんなに大きな問題起こしても
結局救われちゃうからね
東電もそうだし電通も死者が出ても絶賛営業中ですわ
すいませんでした改善します経営陣刷新しますで終わり

>過去の事故とかで磨耗とか劣化とか思われてたのが本当の原因は神戸製鋼の可能性が出てきた

コレなんだよなあ
もう神戸製鋼は関係ない事故で難癖付けられても文句を言えない立場になった
ここぞとばかりにむしり取られて終わりよ

日本製のものに対する信用の失墜だよなぁ
そりゃ改竄したデータのものだしてたんだから数値上は品質いいよっていう

ありとあらゆる事故の原因扱いされて滅びるよ

神戸製鋼の社員の面は厚顔無恥の鉄板入り

すげーなｗ
ただの解説図がネタになるとはｗ

作る時に耐久試験しているから製品は安全だけど、ほぼ税金で補填なのにみんな嬉しそうにたたくね。

建設中に東北地震耐えたんだから平気だろｗ

なんか至る所でJISは厳しすぎるとか書いてるけど、世界的に見れば中の中よりちょっと下ぐらいの規定だぞ?
ヤバイのは検査費がべらぼうに高いだけ。検査自体は緩い。

これって全取引相手から総額何百兆円の損害賠償請求起こされても確実に敗訴するくらいヤバイ事やらかしてたんじゃないの？

数十年で事故が起きてないし、結果okだろ。

結局偽造の程度がわからないから安全性についてはなんとも言えないな
実際の品質でも同レベルの品質で量産できる企業が他に無いければ、潰れて困るのは取引先になるし

※2
強度150ですとか言われたら技術者は強度150を想定して設計するんじゃね？

賞味期限と一緒でかなり余裕持たせて作るに決まってるだろｗ

※16
お前の中でのスカイツリーは一体いつに作られたんだ

だいたい※2が言ってることが正しい
たぶん安全面は問題ない
ただし、欧米は許してくれないんですよ

※18
しないよ。特に、建造物は大きな安全率をかけるから安全性に問題が生じる可能性は極めて低いと思う。

10年後、50年後、100年後だろうと
本当に経年劣化だろうと、
全部神戸製鋼のせいにされるじゃん

海外の食い物にされるくらいなら日本人自身の手で始末つけるしかないやろな。

３１１って・・・震源めちゃ遠いじゃん
まぁ首都直下型地震が来たら、大半の建物は、どこが造っていたとしても駄目だろうけどね

そのうち建築物が倒れてタカタみたいにタカられて終わるんやろな

132はクローン実験施設の職員かなにかかな

神戸＝日本て感じなのによう他人事の様に批判するよな。
叱咤ってなら分かるけど。
コレ、底辺が最終的に一番困るんやろ。

燃費改ざんしてた三菱は叩かれまくったぞ？
あれこそ、燃費が悪い以外には何の問題もないし、安全性には全く影響しない
神戸製鋼が叩かれない理由は全くない

日産の件も含めて、日本企業はデータ改ざんが当然というイメージがまとわりつき、日本製品と言うだけで信用されなくなる可能性が高い

オーバースペック気味に作るとか言ってるけど、一つ一つバラつきがあるのに検査してなかったわけだから、ひとつでも要求スペックを下回る製品があったら、100本中99本がオーバースペックでも全く意味無いよね。結局、主要なところがその要求スペックすら満たしてないボロだったら、という風に想定しなければいけないから。ひとつでもボロが混じったら、全てボロと一緒。

最終的には新日鉄の子会社化かな
株価は思ったほど下がらんね

潰すにも国は技術くらい回収して欲しい

改竄していない数値でもそこらの企業製品よりは強度あるんだろ？

※32
多分本当に海外に取られたくないところは国が介入して新日鐵かJFEあたりに無理やり買収させると思うよ。

さすがに擁護してる奴はよほどのバカか関係者

日本て儒教精神からか、下っ端は真面目だが、上は脳筋な国だよな。無責任で管理能力がない。問題は部下におしつけ。スパイだらけ許してんだから想像出来るが。
外国は下にいけばいくほど荒そうだから、経営者は脳みそ使ってそう。
これも社員が悪いで終わるなら日本駄目だな。

なんか、「40年前からやってたよ工場長も知ってたよ」とか
90年代には取引先から「品質おかしーぞ」と言われて「サーセン」と
即刻基準を満たした代替品を納入したとか
次から次に会社ぐるみのボロが出てきてもうナニガナニヤラ

安全係数ってのは想定外のトラブルが出ても
事態が悪化しないように余裕を持たせるもんだから
50年に一度、100年に一度何らかの事故が起きれば
当然責任追求の対象になるのはわかってるはずなんだが

神戸製鋼がいじめの標的にされてあることないことの原因として責められるんだな

コレの怖いとこは事故が起こった時に神戸製鋼の製品が原因なのかわかんないところだよなぁ

※３６
日本は経営能力の有無じゃなくて、飲み会とゴルフとマージャンが皆勤賞の奴が経営層になっていくんだから、下がしっかりしてるのが前提だよね。

こういう時の欧州はウッキウキになるよな
ディーゼル不正も覆い隠せるしやったな

もうどっかしらヒビとかはいってたりするでしょ

×質の高い技術
○質の悪い邪術

擁護してる奴いて

ワロタ

コベルコというより媚びる子

他の会社の製品も本格的に労力掛けて一々材質調べ出されたら、オワタ状態になるんと違うか
それにこう言う事例が続けば、雇用終了間際な逃げ出し組みの情報売り逃げも起き易く成るだろうし

日本崩壊やああああああああああああああああああああ

※1436383
全然違うぞ
100求められてるところ普通にそれ以下の製品を100と偽ってたから問題になってんだよ

〉〉129
ワイも真っ先にこれが浮かんでやたら叩くんやなぁと思ってたが、今までの事故扱いが云々って意見はなるほどなと思った
実際はもっと詳しく教えてもらわんとようわからんけども

※48
それはわかるんだが、
実際が、98なのか90なのか50なのかで全然違うと思うのだが

選択と集中の結果だから誉めろよ

不正の内容分かってない奴が殆どやな

騒ぎたいだけやろ

ここがコベルコ（恐怖）

スカイツリーか。
ネジの一部にやばいのが含まれてたら、またタワークレーンで囲いなおしてネジ交換だろうなぁ。
上空の強風考えると、上からゴンドラ下ろして桁材止めてる複数のネジを1本ずつ交換、とか言うわけにもいかんだろうから。

実際に問題のある鋼材を強度検査して、どの程度なのか調べんと深刻度がわからんやろうな。まぁ素人が騒いでも意味ないが・・・。

※50
関係ないわ
発注と違うもん作れば終わりだよ

日本の安全基準は相当盛ってるからデータ改ざんされても必要量には十分足りてるでしょ

100年持つ設計だったら130年は持つ。データ改ざんがなければ150年持つ。中国韓国製なら30年持てばいい方でない

よっしゃコベルコ株買いや

新品だから耐えてるだけなんじゃね？

欧米は数値が全て。
そして規則を守っているかにうるさい。
それを甘く見た神鋼はもう海外の仕事無理だろう。

部品取り変えないとこの先ずっと言われ続けるぞ

安倍ちゃんのコベルコが・・
神戸製鋼といえば、安倍晋三首相の出身企業として有名だ。神戸製鉄は山口県下関に長府製造所を持っており、安倍家の選挙区で有数の大企業である。安倍はいまから40年前の1977年に成蹊大学法学部政治学科を卒業後、アメリカに“語学留学”（なお、その時に加計学園の加計孝太郎理事長と知り合ったといわれる）し、79年春に帰国してすぐ神戸製鉄所に入社した。
　安倍の神戸製鋼入りは、まさしく“コネと政略”だったらしい。祖父・寛、父・晋太郎、そして晋三の系譜を丹念な取材で探ったノンフィクション『安倍三代』（青木理／朝日新聞出版）のなかで、神戸製鋼で晋三の直属の上司となり、のちに元副社長に就いた人物が、「（安倍は）みんなに好かれていましたよ」としながらも、こう当時を振り返っている。
「ただ、率直に言って“政略入社”ですからね。当時の製鉄会社は、神戸製鋼に限らず、政治関係の“政略入社”が多かったんですよ」
　この“政略入社”の背景には、晋太郎が中選挙区でのライバル・林義郎（元大蔵相）に対抗して選挙基盤を広げようとの思惑があったとされるが、入社した晋三は、まずニューヨークに赴任したと思ったら、兵庫県の加古川製鉄所、東京本社の鋼板輸出課と短期間で異動。わずか3年ほどで退職し、晋太郎の秘書官として政治の道へ進むことになった。その神戸製鋼社員時代の安倍をめぐり、いま、ちょっと話題になっているエピソードがある。2016年3月30日放送の自民党のインターネット番組「カフェスタ」で、安倍首相が新社会人に向けて送ったメッセージだ。安倍首相は神戸製鋼加古川製鉄所で工程管理を担当した際の話を振り返りながら、山本一太参院議員とこんな興味深いやりとりをしている。
安倍「新入社員っていうのは失敗するんですよね。私もね、最初、長さを間違って入力してね。それ（間違った製品が）、できちゃったもんですからね！　大変なことになってしまったんですが（笑）。まあ、ギリギリ誤差の範囲内でね」
山本「国会だったら完全に追及されているとこですね〜」
安倍「（笑）。ギリギリ範囲内で。ラインパイプだったんですが、今も覚えてますけど。これもう『クビになるかな』と思いましたねえ。結構大量に製品ができあがってですね、みんな集まって『どうしようか』って。まあ、しかし、事なきをえて、あの……。だから、あー、えー、多少の失敗にもめげずにがんばってもらいたいと思います」
　ようするに、神戸製鋼・ヤング安倍晋三は、本来の長さと異なるパイプを大量に作ってしまうという大失態を犯したらしい。しかも、気になるのは、「クビ」を覚悟したほどのとりかえしのつかないミスであったにもかかわらず、なぜかその後「事なきを得た」ことだ。
　これが約40年前のこと。前述の通り、神戸製鋼の不正は元社員の証言で少なくとも40年以上前から行われていたことが明らかになっているが、安倍首相のつくりだした寸法違いのパイプももしかしたら「誤差の範囲内」あるいは「トクサイ」などという理屈で、そのまま偽装されて出荷されたのではないのか。

車の燃費だって実燃費とかけ離れて水増し計算されてるし
日本の物作りなんて所詮そんなもんよ

そこは問題が出ると冗談にならないから、そこだけ本来の性能の部品を回してたりしてなｗ

昨日まで神戸製鋼疑うなんて馬鹿も休み休み言え、今そういえばあの事故神戸製鋼製だったな

アルミニウムと銅の強度問題だしスカイツリーに使われている物でアルミと言うとボイラーや空調配管だけだろう
PC鋼材に強度偽装が無ければとりあえずは問題ないでしょ

安全面には問題ないとか言ってるガイジおるけど問題そこじゃないんだよなあ

やっぱりKOBE、百人乗ったらヤバい

第二トンキンツリーを立てろ
急げ間に合わなくなるぞ！！！

スカイツリー絶対登らんわ

スペック通りなら安い中韓製でいいってことになるのが
決定的になったね

観光に行ったことあるけど、なんで浅草寺からこんなに離れてんの
上野駅からめぐりんでまとめて回れないじゃん

高力ボルトまで偽装工作してたら笑う
論文の信用性ゼロだわー

よっしゃさいたま新都心にスカイツリーマーク２の誘致しようぜ

※57
その高スペックを頼りに設計した物なんかはマズイんじゃない？
まぁちょっと騒ぎすぎだとは思うけど
jis規格を満たしてないってだけで低品質だったと勘違いしてる人は多そう

物は作れるて真摯な対応も欠かさないが、思わぬ根底をギリギリな所で誤魔化し続ける集団嘘吐きだと海外に認知され、国民自身も悪事だとは思って無かった性癖に等しい行為を認知できたと言う事が一番大きい

神戸製鋼は、会社更生法をで済むのやろか。破産まで行くのかな。

神戸製鋼といいタカタといい、日本の面汚しだわ

リニアの部品でも規格から3%も満たない部品出てるやんけw

えらいことになったなぁ
たった１社の不正と無能クソ権力者の保身だけで国が傾くとはね

神戸製鋼のせいで景気大ブレーキになるか
……
や～い、お前の父ちゃん神戸製鋼～
ってのが流行りそうだな

お前の父ちゃん東電社員～ってのもあるけど

不正発覚前に株式売却したからセーフ

完成して今まで問題なかったんだから別にいいだろ

見なかったことにしよう！（HAHAHAHAHA）