1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:24:53.763 ID:xgvlIjFCa
神を信じないのはその人がたまたまそういう性格に生まれてきただけじゃん
なのに酷くね?宗教とか全然分からんが
なのに酷くね?宗教とか全然分からんが
【閲覧注意】後味の悪い話『JIGSAW デッドオアアライブ』http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5274517
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:25:50.049 ID:67gZy5T60
一方仏教は仏を信じても地獄に落ちる場合がある
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:26:35.819 ID:xgvlIjFCa
>>3
マジか
マジか
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:26:00.386 ID:WUVto8nZM
死んだプロテスタントだけが良いプロテスタントって言ってたから!
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:28:04.556 ID:xgvlIjFCa
>>4
プロテスタントってなに?
プロテスタントってなに?
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:26:17.765 ID:kkialaDu0
気がするって
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:28:04.556 ID:xgvlIjFCa
>>6
結構前の話だからもしかしたら他の宗教かも
結構前の話だからもしかしたら他の宗教かも
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:27:59.039 ID:GzagbmSR0
信じるものは救われるからいつでもやり直しが出来るとかアホみたいな考えの宗教だよね笑
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:28:50.328 ID:xgvlIjFCa
>>8
そうなんだ宗教わかんねえわ
そうなんだ宗教わかんねえわ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:29:21.475 ID:UGg+EIP90
>>8
そりゃイエス様が全ての罪を庇ってくれるからな
そりゃイエス様が全ての罪を庇ってくれるからな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:31:13.257 ID:xgvlIjFCa
>>14
マジかイエス様良い人だな
マジかイエス様良い人だな
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:28:01.666 ID:ruD2mcj7a
地獄とhellは別物だと思ってる
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:28:50.328 ID:xgvlIjFCa
>>9
どう違うの?
どう違うの?
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:28:33.367 ID:DT33ry8y0
キリスト教じゃ無いですしお寿司
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:29:06.294 ID:xgvlIjFCa
>>11
違った?
違った?
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:29:23.655 ID:6nwfNGTyd
信じるものしか救わないセコい神様拝むなよ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:31:13.257 ID:xgvlIjFCa
>>15
拝んでないけどな
拝んでないけどな
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:03:09.010 ID:R4CdJK890
>>15
僕とずっといっしょにいる方が 気持ちよくなれるぜ
僕とずっといっしょにいる方が 気持ちよくなれるぜ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:29:52.509 ID:q3dOfo3g0
脅迫かよ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:32:46.863 ID:xgvlIjFCa
>>18
こわいよね
こわいよね
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:30:32.289 ID:ruD2mcj7a
無宗教だけど地獄は閻魔様
hellは魔王サタンってイメージがあるだけ
hellは魔王サタンってイメージがあるだけ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:32:46.863 ID:xgvlIjFCa
>>19
すまん分からんかったわ
すまん分からんかったわ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:31:13.639 ID:S3ogbl3kH
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:32:46.863 ID:xgvlIjFCa
>>21
なんだこれ猫かわいい
なんだこれ猫かわいい
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:31:49.268 ID:UGg+EIP90
日本の地獄なら地獄だけど海外の地獄は好き放題出来るみたいだし天国じゃね?
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:33:19.079 ID:xgvlIjFCa
>>22
なんだそれ国によって地獄が違うのか
なんだそれ国によって地獄が違うのか
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:35:52.959 ID:UGg+EIP90
>>24
日本の地獄は更正施設で海外の地獄は堕落の象徴ってイメージ
詳しくは知らん
日本の地獄は更正施設で海外の地獄は堕落の象徴ってイメージ
詳しくは知らん
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:36:17.809 ID:xgvlIjFCa
>>27
へぇそうなんだ
へぇそうなんだ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:43:08.531 ID:j+GSa1sX0
>>28
宗教によるけど南無阿弥陀仏って唱えるだけで素晴らしい所へ行けるって話 天国みたいなもん
宗教によるけど南無阿弥陀仏って唱えるだけで素晴らしい所へ行けるって話 天国みたいなもん
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:44:49.219 ID:xgvlIjFCa
>>43
そうなんだありがとう
そうなんだありがとう
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:56:34.330 ID:wrjR2s1Z0
>>51
神はいわば高位なる存在で救いとはその高位な行いで聖なるものであるべきだから
特にキリスト教その存在や信仰を信じる人を対象としたユダヤ由来の選民思想が残ってる
現実的に言うなら「信じることで救いを得る」事で信者を増やすことでもある
神はいわば高位なる存在で救いとはその高位な行いで聖なるものであるべきだから
特にキリスト教その存在や信仰を信じる人を対象としたユダヤ由来の選民思想が残ってる
現実的に言うなら「信じることで救いを得る」事で信者を増やすことでもある
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:13:13.534 ID:wrjR2s1Z0
>>111
聖なるものだからそれにふさわしい行い(善行だとか信仰だとか)がないといけない
人は自由、だからその意思で唯一神を信じその教えを履行してその資格を得る
そんな感じだと
聖なるものだからそれにふさわしい行い(善行だとか信仰だとか)がないといけない
人は自由、だからその意思で唯一神を信じその教えを履行してその資格を得る
そんな感じだと
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:21:15.812 ID:xgvlIjFCa
>>115
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:49:58.419 ID:xgvlIjFCa
>>149
道しるべを示すじゃなくて救えばいいじゃんなんでしないの?できないんじゃないの?
道しるべを示すじゃなくて救えばいいじゃんなんでしないの?できないんじゃないの?
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:34:43.468 ID:xgvlIjFCa
神がほんとうにいるなら感情を持つもの全てが幸せになれる世界にしてくれればいいのになんでしてくれないの?
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:36:30.034 ID:ute5xzgH0
日本は神道だから天国地獄は関係無い
死んだらみんな黄泉の国
死んだらみんな黄泉の国
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:37:15.217 ID:xgvlIjFCa
>>29
黄泉の国って?
黄泉の国って?
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:41:19.788 ID:ute5xzgH0
>>30
イザナギ、イザナミ神話で死んだイザナミが行った所
地下とも山の上とも言われてる
特に地獄的な責めとかは無いみたい
ちなみにギリシャ神話もハデスが治める黄泉の国がある
イザナギ、イザナミ神話で死んだイザナミが行った所
地下とも山の上とも言われてる
特に地獄的な責めとかは無いみたい
ちなみにギリシャ神話もハデスが治める黄泉の国がある
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:43:23.661 ID:xgvlIjFCa
>>37
そうなんだありがとう
そうなんだありがとう
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:52:28.493 ID:iL+5yidJ0
>>29
日本人って死に事関係はたいてい仏教じゃないの
なら六道輪廻だろ
生前の行動によっていろいろあるぞ
日本人って死に事関係はたいてい仏教じゃないの
なら六道輪廻だろ
生前の行動によっていろいろあるぞ
171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:16:59.174 ID:NrpKnUyN0
>>65
日本人都合いいからどっちでもいいんだよ
きっと黄泉の国から人間に生まれ変わりたいときだけできたりするんだ
六道なんか関係ねえ
日本人都合いいからどっちでもいいんだよ
きっと黄泉の国から人間に生まれ変わりたいときだけできたりするんだ
六道なんか関係ねえ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:38:52.085 ID:WCs+BskcH
でもザビエルって神を信じててあんな髪型だったんだろ?
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:39:57.011 ID:xgvlIjFCa
頑張らないと神を信じないと幸せになれないとか意味分からん
創造主なら全てが幸せになるようにするべきだろ
創造主の能力不足か?
>>32
あれお洒落じゃないの?
創造主なら全てが幸せになるようにするべきだろ
創造主の能力不足か?
>>32
あれお洒落じゃないの?
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:39:03.869 ID:JnSPRw3sK
キリスト教もユダヤ教も仏教もイスラム教もヒンドゥー教も今だったらただのカルトやからな
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:42:17.550 ID:xgvlIjFCa
>>33
昔は違ったのか
昔は違ったのか
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:55:51.312 ID:NPOct9iqp
>>42
異端は反対というかカトリック的に間違った教えをキリストと神の名を冠して広めることと考えるといい
異端は反対というかカトリック的に間違った教えをキリストと神の名を冠して広めることと考えるといい
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:57:43.979 ID:xgvlIjFCa
>>75
なるほどそれは怒るわ
なるほどそれは怒るわ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:39:18.665 ID:mD8JmiUk0
キリスト教的に異教徒は本当の教えを知らないから更生の余地はけど異端は絶許とのこと
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:42:17.550 ID:xgvlIjFCa
>>34
専門用語分からん
他宗教はまだいいけど反対するものは絶対許さないってこと?
専門用語分からん
他宗教はまだいいけど反対するものは絶対許さないってこと?
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:41:22.228 ID:M5lXhpU50
神を知らない国はみんな地獄なのか
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:43:23.661 ID:xgvlIjFCa
>>38
ひどいよな
ひどいよな
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:41:33.999 ID:bQvmNWCU0
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:43:23.661 ID:xgvlIjFCa
>>39
こわい
こわい
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:41:59.216 ID:kCCLAiQJa
キリスト教ではキリストが死ぬ前に死んだ人は全員原罪で地獄行きだったしそれよりはマシになった
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:44:49.219 ID:xgvlIjFCa
>>41
原罪って?キリストより先に死んだら全員地獄ってこと??
原罪って?キリストより先に死んだら全員地獄ってこと??
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:56:34.330 ID:wrjR2s1Z0
>>51
神はいわば高位なる存在で救いとはその高位な行いで聖なるものであるべきだから
特にキリスト教その存在や信仰を信じる人を対象としたユダヤ由来の選民思想が残ってる
現実的に言うなら「信じることで救いを得る」事で信者を増やすことでもある
神はいわば高位なる存在で救いとはその高位な行いで聖なるものであるべきだから
特にキリスト教その存在や信仰を信じる人を対象としたユダヤ由来の選民思想が残ってる
現実的に言うなら「信じることで救いを得る」事で信者を増やすことでもある
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:43:27.673 ID:wrjR2s1Z0
そもそも多くの神様、特に創造主系は人間を救う装置じゃないからなあ
手助けをすることはあっても等しく(?)救いもしない
だから善とかそういう基準を以て救ってもらおうとしているわけで
手助けをすることはあっても等しく(?)救いもしない
だから善とかそういう基準を以て救ってもらおうとしているわけで
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:47:06.174 ID:xgvlIjFCa
>>45
なんで救ってくれないの?
なんで救ってくれないの?
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:56:34.330 ID:wrjR2s1Z0
>>51
神はいわば高位なる存在で救いとはその高位な行いで聖なるものであるべきだから
特にキリスト教その存在や信仰を信じる人を対象としたユダヤ由来の選民思想が残ってる
現実的に言うなら「信じることで救いを得る」事で信者を増やすことでもある
神はいわば高位なる存在で救いとはその高位な行いで聖なるものであるべきだから
特にキリスト教その存在や信仰を信じる人を対象としたユダヤ由来の選民思想が残ってる
現実的に言うなら「信じることで救いを得る」事で信者を増やすことでもある
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:56:34.330 ID:wrjR2s1Z0
>>51
神はいわば高位なる存在で救いとはその高位な行いで聖なるものであるべきだから
特にキリスト教その存在や信仰を信じる人を対象としたユダヤ由来の選民思想が残ってる
現実的に言うなら「信じることで救いを得る」事で信者を増やすことでもある
神はいわば高位なる存在で救いとはその高位な行いで聖なるものであるべきだから
特にキリスト教その存在や信仰を信じる人を対象としたユダヤ由来の選民思想が残ってる
現実的に言うなら「信じることで救いを得る」事で信者を増やすことでもある
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:50:45.061 ID:W9M3RpQs0
神を信じない奴は地獄も信じないから
勧誘の文句としては不適当だよな
勧誘の文句としては不適当だよな
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:55:15.224 ID:xgvlIjFCa
>>61
地獄信じなくても地獄に行くってことだろうし
地獄信じなくても地獄に行くってことだろうし
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:51:02.885 ID:HvKybB9t0
いつも思うがユダヤ教、キリスト教が成立する以前の人達は
信じようがないんだからみんな地獄行きになってるのかって思う
信じようがないんだからみんな地獄行きになってるのかって思う
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:52:45.110 ID:UGg+EIP90
>>63
とっくに輪廻転生してるんじゃね?
とっくに輪廻転生してるんじゃね?
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:53:48.727 ID:HvKybB9t0
>>66
いやキリスト教に輪廻転生とかないだろ…
いやキリスト教に輪廻転生とかないだろ…
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:55:15.224 ID:xgvlIjFCa
>>63
ひどいよな
ひどいよな
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:56:34.330 ID:wrjR2s1Z0
>>63
実際ユダヤ教は選民思想だからそうなんじゃないかね
キリスト教の場合「知らない人には終末前にあの世でイエス様が教え説きに行くからそこで納得すればOK」
とかそんな話もあると聞いた
実際ユダヤ教は選民思想だからそうなんじゃないかね
キリスト教の場合「知らない人には終末前にあの世でイエス様が教え説きに行くからそこで納得すればOK」
とかそんな話もあると聞いた
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:55:11.289 ID:bW5fSHZUd
どの宗教にも天国や地獄の概念がある不思議
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 13:57:43.979 ID:xgvlIjFCa
>>73
ない宗教はないのかな
ない宗教はないのかな
81: 竜 ◆cV3o.JJaWE 2017/10/20(金) 13:58:34.835 ID:MIU6N0RW0
わかりやすく言えば、神様が人間を作ったの。
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:03:51.384 ID:xgvlIjFCa
>>81
やっぱわかんねえわ
なんで作ったとにみんなが幸せになるようにしなかったの?できなかったの?
やっぱわかんねえわ
なんで作ったとにみんなが幸せになるようにしなかったの?できなかったの?
114: 竜 ◆cV3o.JJaWE 2017/10/20(金) 14:13:05.627 ID:MIU6N0RW0
>>93(>>1)さん
神様は人間を作ったのだが人間が幸せになることなど約束していない
ただ一つ言えるのは人間が神様の言うことを聞いたとき、つまり正しいことをして生きた人は
幸せになれる
神様は心が狭い?そうは思えない
それは恵まれているから今の幸せに気付かないだけ、あるいは悪い人に騙されてる
例えばアリの観察とかしたことある?ケースに入れて飼うでしょ?
その時アリをわざといじめようとは誰も思わないけど、
アリに対して一匹一匹が、ケンカし合ったり、ひどいときにはあなたを敵だと認識して
噛んで来たりしたら腹が立つでしょ?
人間がやっているのはそういうこと
そういうアリみたいな人間に対して神様は幸せにする責任を負わないんだ
しかもアリは殺し合いなんか無理やり人間がアリ同士噛ませた時くらいしかしないけど
人間は親でも殺す、騙し合いもする
(神様が)正しいと認定した人間だけしか救わないのはおかしいことじゃないよ
神様は人間を作ったのだが人間が幸せになることなど約束していない
ただ一つ言えるのは人間が神様の言うことを聞いたとき、つまり正しいことをして生きた人は
幸せになれる
神様は心が狭い?そうは思えない
それは恵まれているから今の幸せに気付かないだけ、あるいは悪い人に騙されてる
例えばアリの観察とかしたことある?ケースに入れて飼うでしょ?
その時アリをわざといじめようとは誰も思わないけど、
アリに対して一匹一匹が、ケンカし合ったり、ひどいときにはあなたを敵だと認識して
噛んで来たりしたら腹が立つでしょ?
人間がやっているのはそういうこと
そういうアリみたいな人間に対して神様は幸せにする責任を負わないんだ
しかもアリは殺し合いなんか無理やり人間がアリ同士噛ませた時くらいしかしないけど
人間は親でも殺す、騙し合いもする
(神様が)正しいと認定した人間だけしか救わないのはおかしいことじゃないよ
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:21:15.812 ID:xgvlIjFCa
>>114
アリみたいな人間作ったのも悪い人作ったのも神様じゃん自分の失敗じゃん
アリみたいな人間作ったのも悪い人作ったのも神様じゃん自分の失敗じゃん
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:00:33.903 ID:jPj+p09f0
安土桃山時代に日本に来た宣教師が日本を評して
絢爛な文化など、かなり好意的に書いて本国に送った書簡の中にただ一点
「仏教と言う邪教を崇めてる事が欠点」とか書いてたらしいからな
今は穏やかになったが昔は相当よ
絢爛な文化など、かなり好意的に書いて本国に送った書簡の中にただ一点
「仏教と言う邪教を崇めてる事が欠点」とか書いてたらしいからな
今は穏やかになったが昔は相当よ
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:03:50.887 ID:kCCLAiQJa
>>82
宣教師「キリスト教を信じないと地獄に落ちます」
日本人「ならおっ父やおっ母は地獄行きなんか?それならおらだけ天国行く訳にはいかねぇ!」
って感じで信者が増えなかったみたいだよ
日本は宣教師の墓場と言われてるしね
宣教師「キリスト教を信じないと地獄に落ちます」
日本人「ならおっ父やおっ母は地獄行きなんか?それならおらだけ天国行く訳にはいかねぇ!」
って感じで信者が増えなかったみたいだよ
日本は宣教師の墓場と言われてるしね
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:07:09.836 ID:jPj+p09f0
>>92
そこで、死んだ先祖のためにミサを開けば、地獄にいる魂であっても救われます
とでも返せばよかったんだろうが、教義的に出来んかったんだろうなぁ
そこで、死んだ先祖のためにミサを開けば、地獄にいる魂であっても救われます
とでも返せばよかったんだろうが、教義的に出来んかったんだろうなぁ
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:13:13.534 ID:wrjR2s1Z0
>>102
一応終末前に先祖の元にイエスが言って教えを説くという話もあるらしい
律法を知らなくても律法に倣った行きかたをすればいいって話もあった気がするし
一応終末前に先祖の元にイエスが言って教えを説くという話もあるらしい
律法を知らなくても律法に倣った行きかたをすればいいって話もあった気がするし
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:21:15.812 ID:xgvlIjFCa
>>115
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:13:13.534 ID:wrjR2s1Z0
>>111
聖なるものだからそれにふさわしい行い(善行だとか信仰だとか)がないといけない
人は自由、だからその意思で唯一神を信じその教えを履行してその資格を得る
そんな感じだと
聖なるものだからそれにふさわしい行い(善行だとか信仰だとか)がないといけない
人は自由、だからその意思で唯一神を信じその教えを履行してその資格を得る
そんな感じだと
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:21:15.812 ID:xgvlIjFCa
>>115
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
114: 竜 ◆cV3o.JJaWE 2017/10/20(金) 14:13:05.627 ID:MIU6N0RW0
>>93(>>1)さん
神様は人間を作ったのだが人間が幸せになることなど約束していない
ただ一つ言えるのは人間が神様の言うことを聞いたとき、つまり正しいことをして生きた人は
幸せになれる
神様は心が狭い?そうは思えない
それは恵まれているから今の幸せに気付かないだけ、あるいは悪い人に騙されてる
例えばアリの観察とかしたことある?ケースに入れて飼うでしょ?
その時アリをわざといじめようとは誰も思わないけど、
アリに対して一匹一匹が、ケンカし合ったり、ひどいときにはあなたを敵だと認識して
噛んで来たりしたら腹が立つでしょ?
人間がやっているのはそういうこと
そういうアリみたいな人間に対して神様は幸せにする責任を負わないんだ
しかもアリは殺し合いなんか無理やり人間がアリ同士噛ませた時くらいしかしないけど
人間は親でも殺す、騙し合いもする
(神様が)正しいと認定した人間だけしか救わないのはおかしいことじゃないよ
神様は人間を作ったのだが人間が幸せになることなど約束していない
ただ一つ言えるのは人間が神様の言うことを聞いたとき、つまり正しいことをして生きた人は
幸せになれる
神様は心が狭い?そうは思えない
それは恵まれているから今の幸せに気付かないだけ、あるいは悪い人に騙されてる
例えばアリの観察とかしたことある?ケースに入れて飼うでしょ?
その時アリをわざといじめようとは誰も思わないけど、
アリに対して一匹一匹が、ケンカし合ったり、ひどいときにはあなたを敵だと認識して
噛んで来たりしたら腹が立つでしょ?
人間がやっているのはそういうこと
そういうアリみたいな人間に対して神様は幸せにする責任を負わないんだ
しかもアリは殺し合いなんか無理やり人間がアリ同士噛ませた時くらいしかしないけど
人間は親でも殺す、騙し合いもする
(神様が)正しいと認定した人間だけしか救わないのはおかしいことじゃないよ
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:21:15.812 ID:xgvlIjFCa
>>114
アリみたいな人間作ったのも悪い人作ったのも神様じゃん自分の失敗じゃん
アリみたいな人間作ったのも悪い人作ったのも神様じゃん自分の失敗じゃん
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:02:32.236 ID:M5lXhpU50
このパンフレット読まなければ地獄に落ちることもなかった
と言ってキレたらどうなるんだろうね
と言ってキレたらどうなるんだろうね
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:06:09.093 ID:xgvlIjFCa
>>85
知らなければ地獄に落ちていた
事実を知ったおかげで天国へ行ける可能性ができた
ってことじゃね
知らなければ地獄に落ちていた
事実を知ったおかげで天国へ行ける可能性ができた
ってことじゃね
109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:10:22.432 ID:wl5WSy7q0
>>98
カトリックは古来から伝わる一番知名度の高い宗派のキリスト教や
カトリックは古来から伝わる一番知名度の高い宗派のキリスト教や
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:16:32.164 ID:xgvlIjFCa
>>109
そうなんだありがとう
そうなんだありがとう
119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:17:18.353 ID:M5lXhpU50
>>118
坊さんに返金してもらうから地獄に行った証明をしてくれ
坊さんに返金してもらうから地獄に行った証明をしてくれ
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:23:58.189 ID:xgvlIjFCa
>>119
キリスト教に入り学べば分かります
キリスト教に入り学べば分かります
126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:25:55.921 ID:M5lXhpU50
>>124
そのうちわかるじゃなくて今証明して欲しいんだけど
それも出来ないのに地獄に落ちると断言してんの?
地獄に落ちた人がいるから断言してるんですよね
どのように観測されたのでしょうか?
そのうちわかるじゃなくて今証明して欲しいんだけど
それも出来ないのに地獄に落ちると断言してんの?
地獄に落ちた人がいるから断言してるんですよね
どのように観測されたのでしょうか?
132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:29:14.477 ID:xgvlIjFCa
>>126
ですから入っていただければ分かります
私は布教活動で忙しいのです
より多くの人間を救いたいのです
ですから入っていただければ分かります
私は布教活動で忙しいのです
より多くの人間を救いたいのです
133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:30:23.201 ID:M5lXhpU50
>>132
うーん
どうも弱いな
やっぱリアルな勧誘からかうのが楽しいわ
うーん
どうも弱いな
やっぱリアルな勧誘からかうのが楽しいわ
154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:49:58.419 ID:xgvlIjFCa
>>149
道しるべを示すじゃなくて救えばいいじゃんなんでしないの?できないんじゃないの?
道しるべを示すじゃなくて救えばいいじゃんなんでしないの?できないんじゃないの?
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:03:26.694 ID:wl5WSy7q0
人にはそれぞれの価値観があるんやし
どんな人生歩もうがあんたの自由だよ
ちなカトリック派
どんな人生歩もうがあんたの自由だよ
ちなカトリック派
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:06:09.093 ID:xgvlIjFCa
>>88
カトリックわからん
カトリックわからん
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:03:31.294 ID:ute5xzgH0
昔は洋画劇場で「天地創造」とか子供向けの聖書のアニメとか良くやってたから、おじさん世代は普通にキリスト教には詳しくなったよ
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:06:09.093 ID:xgvlIjFCa
>>89
そうなんだ知らんかった
そうなんだ知らんかった
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:03:31.846 ID:MIU6N0RW0
今の"科学"や"人間が勝手に作った法律"で世の中を収めようとしているのが間違い
その証拠に最近の世は行き詰っている
神様の言うことを聞くのが正解
その証拠に神様って絶対間違ったこと言わないでしょ
その証拠に最近の世は行き詰っている
神様の言うことを聞くのが正解
その証拠に神様って絶対間違ったこと言わないでしょ
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:11:00.667 ID:xgvlIjFCa
>>90
神のいうことをきいていれば行き詰まらない保障はあるの?それが証明できるならみんな信じると思うよ
神のいうことをきいていれば行き詰まらない保障はあるの?それが証明できるならみんな信じると思うよ
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:13:13.534 ID:wrjR2s1Z0
>>111
聖なるものだからそれにふさわしい行い(善行だとか信仰だとか)がないといけない
人は自由、だからその意思で唯一神を信じその教えを履行してその資格を得る
そんな感じだと
聖なるものだからそれにふさわしい行い(善行だとか信仰だとか)がないといけない
人は自由、だからその意思で唯一神を信じその教えを履行してその資格を得る
そんな感じだと
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:21:15.812 ID:xgvlIjFCa
>>115
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:05:35.291 ID:i9IfXPvza
神様が人間を作り出したとしたら全知全能じゃないことの証明になるけどいいの?
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:11:00.667 ID:xgvlIjFCa
>>97
俺もそう思う
俺もそう思う
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:13:13.534 ID:wrjR2s1Z0
>>111
聖なるものだからそれにふさわしい行い(善行だとか信仰だとか)がないといけない
人は自由、だからその意思で唯一神を信じその教えを履行してその資格を得る
そんな感じだと
聖なるものだからそれにふさわしい行い(善行だとか信仰だとか)がないといけない
人は自由、だからその意思で唯一神を信じその教えを履行してその資格を得る
そんな感じだと
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:21:15.812 ID:xgvlIjFCa
>>115
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:13:13.534 ID:wrjR2s1Z0
>>97
元々神の全能性はかなり昔から議論されて無理くりしてきたからなあ
元々神の全能性はかなり昔から議論されて無理くりしてきたからなあ
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:21:15.812 ID:xgvlIjFCa
>>115
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は?
全員救える能力がないだけでは?
116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:13:26.889 ID:xgvlIjFCa
>>97
それか性格が悪いのかも
それか性格が悪いのかも
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:06:41.610 ID:F75fy3SMp
まあ異教徒がどんなに喚いたって地獄に落ちるという事実は覆らないんですけどね
116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:13:26.889 ID:xgvlIjFCa
>>100
でもひどくね?
でもひどくね?
112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:11:15.555 ID:OXzuKPI/0
神「信じてくれないなら地獄送りなw」
(´・ω・`)あまりのクズさに脱帽
(´・ω・`)あまりのクズさに脱帽
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:16:32.164 ID:xgvlIjFCa
>>112
わかる
わかる
117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:16:00.112 ID:jPj+p09f0
まぁ神が完全無欠の存在なら、人間作り出す際に何を置いても
揺るぎ無い信仰心を植えつけて世に放てって話だわな
揺るぎ無い信仰心を植えつけて世に放てって話だわな
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:23:58.189 ID:xgvlIjFCa
>>117
俺もそう思う
俺もそう思う
123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:22:42.401 ID:zhBxsfwtd
125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:24:45.782 ID:xgvlIjFCa
>>123
なにこれ??イエスキリストは猫が好きだったの?
なにこれ??イエスキリストは猫が好きだったの?
127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:26:05.465 ID:wl5WSy7q0
ネコと和解せよwww
神をもじったやつな
神をもじったやつな
128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:26:09.956 ID:0lqdOc4Q0
働かない人は来世で強制労働させられる
132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:29:14.477 ID:xgvlIjFCa
>>128
今世で労働するか来世で労働するかってだけじゃん
今世で労働するか来世で労働するかってだけじゃん
130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:27:36.137 ID:hJTuZbboM
神を信じないのに地獄を信じるのは滑稽な話。
135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:33:18.638 ID:xgvlIjFCa
>>130
そうなの?
そうなの?
154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:49:58.419 ID:xgvlIjFCa
>>149
道しるべを示すじゃなくて救えばいいじゃんなんでしないの?できないんじゃないの?
道しるべを示すじゃなくて救えばいいじゃんなんでしないの?できないんじゃないの?
144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:38:40.897 ID:k+kuStt10
神は存在すると思うが
それは文字通りの神ではなく、宇宙人的な者でも無いと思ってる
この世界をモニターしてる存在は居ると思ってて、そいつだと思う
単純に、無限に膨張する宇宙の「無限」が怖いからそう考えてるんだが
それは文字通りの神ではなく、宇宙人的な者でも無いと思ってる
この世界をモニターしてる存在は居ると思ってて、そいつだと思う
単純に、無限に膨張する宇宙の「無限」が怖いからそう考えてるんだが
145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:40:39.937 ID:xgvlIjFCa
>>144
無限って怖いかね
どうせ100年もしたら死んでるだろうしどうでもいいと思える
無限って怖いかね
どうせ100年もしたら死んでるだろうしどうでもいいと思える
154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:49:58.419 ID:xgvlIjFCa
>>149
道しるべを示すじゃなくて救えばいいじゃんなんでしないの?できないんじゃないの?
道しるべを示すじゃなくて救えばいいじゃんなんでしないの?できないんじゃないの?
146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:42:54.998 ID:10TzPP9nd
キリスト教の高校にいたが結局神なんて人間の都合で考えただけ
ただ、生命の起源については何も言えない
ただ、生命の起源については何も言えない
150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:47:05.924 ID:xgvlIjFCa
>>146
俺もそう思う
俺もそう思う
155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:52:38.514 ID:xgvlIjFCa
全知全能は存在できないのか
156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:54:27.436 ID:w0E4Nrvs0
同じ内容だけど「誰にも持ち上げられない石を作る」って例えもあるな
158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:57:15.547 ID:xgvlIjFCa
>>156
なるほど
なるほど
159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 14:58:05.177 ID:k+kuStt10
結束と連帯感を生むという意味で宗教の有効性は否定はしないが
全知全能だとか、死後の世界を謳う部分には懐疑的
という立場
まぁ、効用の結束が裏目に出て
中世の十字軍や魔女狩りや、日本の一向一揆、現代のイスラム国など
マイナス面も相当あるけど
全知全能だとか、死後の世界を謳う部分には懐疑的
という立場
まぁ、効用の結束が裏目に出て
中世の十字軍や魔女狩りや、日本の一向一揆、現代のイスラム国など
マイナス面も相当あるけど
161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:01:11.351 ID:xgvlIjFCa
>>159
正直マイナス面の方が多く感じるんだが
正直マイナス面の方が多く感じるんだが
165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:06:12.702 ID:wrjR2s1Z0
>>159
実際「全能」である理由ってのは唯一神信仰を確たるものにするためだからなあ
人が思い書き、人が不完全である以上どうしても人間らしさは出てしまう
散々言われているように神がどうにかできるはずなのに不完全なままだから
だからこそいろいろ理由を付け足して曲解して今の宗教がある
だからこそ政治を利用し、利用され続けている
実際「全能」である理由ってのは唯一神信仰を確たるものにするためだからなあ
人が思い書き、人が不完全である以上どうしても人間らしさは出てしまう
散々言われているように神がどうにかできるはずなのに不完全なままだから
だからこそいろいろ理由を付け足して曲解して今の宗教がある
だからこそ政治を利用し、利用され続けている
164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:05:56.169 ID:xgvlIjFCa
誰にも持ち上げられない石や自分に従わない女とかそのへんは宗教創るときから神だけは例外とか言っとけばいいような
166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:08:42.220 ID:xgvlIjFCa
全能は言い過ぎだと思う
全能ではないけど信じる者なら救えますではダメかな
全能ではないけど信じる者なら救えますではダメかな
169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:15:15.975 ID:wrjR2s1Z0
>>166
実際はそうなんだろうけど
そうであると掲げると「信仰対象としての絶対神」の権威が落ちる
「なんで絶対じゃない神を、その教えを信仰しなければならないのか」
唯一神の宗教を組織として巨大化させていく以上、神は完全無欠じゃなければならなかった
それ故に矛盾がボロボロ出ては論争に発展した
実際はそうなんだろうけど
そうであると掲げると「信仰対象としての絶対神」の権威が落ちる
「なんで絶対じゃない神を、その教えを信仰しなければならないのか」
唯一神の宗教を組織として巨大化させていく以上、神は完全無欠じゃなければならなかった
それ故に矛盾がボロボロ出ては論争に発展した
172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:17:33.011 ID:xgvlIjFCa
>>169
やっぱそうなるのか難しいな
やっぱそうなるのか難しいな
176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:23:00.228 ID:jPj+p09f0
>>172
端的に言えば
「今我々が住む物質世界は、悪の神によって創造された間違った世界である
真の救済のためには、物質を捨て、真の神の次元に到達するべき」って感じ
もちろん物質には、人間の肉体も含まれる
この思想のフィルターが掛かれば、神は悪神に
天界を追放されたルシファーは「神に逆らい人類に英知を与えた存在」
となる
端的に言えば
「今我々が住む物質世界は、悪の神によって創造された間違った世界である
真の救済のためには、物質を捨て、真の神の次元に到達するべき」って感じ
もちろん物質には、人間の肉体も含まれる
この思想のフィルターが掛かれば、神は悪神に
天界を追放されたルシファーは「神に逆らい人類に英知を与えた存在」
となる
177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:25:39.295 ID:xgvlIjFCa
>>176
ありがとう
そりゃ全面攻撃されるわ
ありがとう
そりゃ全面攻撃されるわ
168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:14:08.890 ID:jPj+p09f0
人間が生まれてから矛盾だらけで本当の救済ってやつがない世界だから
グノーシス思想なんてモノが生まれたんだな
神を完全と思いたいキリスト教徒に遠慮なし全身全霊の全面攻撃されたけど
グノーシス思想なんてモノが生まれたんだな
神を完全と思いたいキリスト教徒に遠慮なし全身全霊の全面攻撃されたけど
172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:17:33.011 ID:xgvlIjFCa
>>168
グノーシス思想わからん
そうなんだ
グノーシス思想わからん
そうなんだ
181: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:28:37.359 ID:wvvIVv2ld
宗教と自由って相容れない所がある気がする
182: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:31:27.512 ID:xgvlIjFCa
>>181
ありそうだね
ありそうだね
184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:40:32.830 ID:Ul/BuQYPd
死んだら何もないよ、無だよって教えじゃなかった?
185: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/20(金) 15:44:08.856 ID:xgvlIjFCa
>>184
そういう宗教もあるのかね
そういう宗教もあるのかね
ここの管理人はその系統のカルト信者で確定だな。