クローン規制する意味って無くね？
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:32:52.561 ID:qAnXYEpg0
むしろ解禁する方向で持ってけよ
引用元: ・クローン規制する意味って無くね？
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:33:33.885 ID:TM9AJSPh0
ウズウズしてる生物学者はいるだろうな
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:36:19.674 ID:qAnXYEpg0
>>2
それで志のある医者が逮捕でもされたら国家の損失だよなあ
それで志のある医者が逮捕でもされたら国家の損失だよなあ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:34:48.758 ID:rN2LA750M
クローンって基本的にオリジナルの上位互換だから
オリジナルが淘汰されていく
オリジナルが淘汰されていく
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:36:11.869 ID:unTiWsnw0
きっとロシア中国あたりはこっそり研究してる
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:37:16.555 ID:096zKY4na
クローン人間をちゃんと普通の人間として健康に育てれて教育するなら少子化日本の打開策になるかも知れん。
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:36:28.747 ID:bmx5UzBJ0
クローンにも人権が、ってなる
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:37:49.693 ID:2bHI6Cp8M
生体クローンだと>>7の問題が出るし
部分クローンはipsとかの万能細胞でどうにかなりそうだからクローンはもうよくね？
部分クローンはipsとかの万能細胞でどうにかなりそうだからクローンはもうよくね？
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:39:00.655 ID:qAnXYEpg0
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:42:28.221 ID:2bHI6Cp8M
>>10
クローンってまだ結構問題があるわけよ
遺伝子疾患とか寿命が短いとかな
人権を認めた場合は人体実験になるし
でも実験していかないとちゃんとしたクローン体は生まれない
どこから誰が人と認めるのかと考えただけで面倒くさくね
クローンってまだ結構問題があるわけよ
遺伝子疾患とか寿命が短いとかな
人権を認めた場合は人体実験になるし
でも実験していかないとちゃんとしたクローン体は生まれない
どこから誰が人と認めるのかと考えただけで面倒くさくね
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:44:22.845 ID:qAnXYEpg0
>>13
遺伝子疾患に関してはオリジナルの問題だし
寿命の問題も結局は変わらないってのが定説じゃ無かったか？
猿からやって行けば人間でも出来るだろうってレベルまで持っていけるしES細胞みたいに受精卵使った例もあるし
一定以上まで育つかどうかを確かめるって感じで行けないか
遺伝子疾患に関してはオリジナルの問題だし
寿命の問題も結局は変わらないってのが定説じゃ無かったか？
猿からやって行けば人間でも出来るだろうってレベルまで持っていけるしES細胞みたいに受精卵使った例もあるし
一定以上まで育つかどうかを確かめるって感じで行けないか
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:45:20.439 ID:bmx5UzBJ0
>>10
なんのためにクローン作るの？
普通に子作りすりゃええやん？
なんのためにクローン作るの？
普通に子作りすりゃええやん？
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:47:21.235 ID:qAnXYEpg0
>>18
相手が居ないけど子供が欲しい場合とか
跡継ぎだとか
需要割とあるんじゃね？
相手が居ないけど子供が欲しい場合とか
跡継ぎだとか
需要割とあるんじゃね？
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:49:10.932 ID:bmx5UzBJ0
>>21
クローン作るより相手探す方が安上がりで早いやん？
クローン作るより相手探す方が安上がりで早いやん？
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:51:09.234 ID:qAnXYEpg0
>>27
相手探したらこっちのDNAは半分しか入らないけどクローンならミトコンドリア以外全部こっちの筈だろ？
相手探したらこっちのDNAは半分しか入らないけどクローンならミトコンドリア以外全部こっちの筈だろ？
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:39:50.382 ID:rN2LA750M
クローンの脳にリミッター付けて自我抑制すればいいんじゃね？
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:42:45.210 ID:qAnXYEpg0
>>11
クローンつっても普通の人間だぞ
あぶねえ奴だなあ
差別の問題はそりゃあるだろうが
それだけで法律によって規制するのはおかしい
むしろクローンに対する差別をなくしていく方向に進むべきでは？
クローンつっても普通の人間だぞ
あぶねえ奴だなあ
差別の問題はそりゃあるだろうが
それだけで法律によって規制するのはおかしい
むしろクローンに対する差別をなくしていく方向に進むべきでは？
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:40:56.407 ID:096zKY4na
普通の人間でも差別があるんだからクローン人間なら尚更簡単にはいかん。
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:43:56.385 ID:AItEueqy0
クローンでも遺伝子操作でも選別でもなんでもしていいよ！
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:47:50.009 ID:+ktt5vhea
人権もそうだけど戸籍問題や住宅問題も出てくる
戸籍はクローン元の人物のままにはいかないけど
なら別人物として扱えるのかとなると難しくなるだろうし
戸籍はクローン元の人物のままにはいかないけど
なら別人物として扱えるのかとなると難しくなるだろうし
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:48:48.764 ID:qAnXYEpg0
>>23
いや普通に息子の扱いで良いだろ
別人格だし
いや普通に息子の扱いで良いだろ
別人格だし
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:56:35.266 ID:+ktt5vhea
>>25
そうすると今度は出生や認知についての法改正が必要になってくる
政府にしてみれば問題(面倒事)が増えるだけでい現状でのメリットはないかと
そうすると今度は出生や認知についての法改正が必要になってくる
政府にしてみれば問題(面倒事)が増えるだけでい現状でのメリットはないかと
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:57:51.705 ID:qAnXYEpg0
>>35
まあ苦労が増えるってのは確かに分かるけどさ…
理不尽だ…
まあ苦労が増えるってのは確かに分かるけどさ…
理不尽だ…
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:48:36.303 ID:P8MuEQU50
逆に、クローン作って何になるの？
現実はスターウォーズやミサカシスターズみたいにポコポコ成人を作り出す技術じゃないんだぞ
遺伝的に同じ人間を作れるってだけで、女性が腹を痛めて産み１年に１歳成長するのがクローンだぞ
生きた臓器バンクとして扱うのは倫理的な問題に加え、オリジナルが産まれたときからスペアを育てないといけないからコストもかかるし、
別に科学の発展にも寄与しないし夢の技術でもない 単に生まれながらの金持ちを長生きさせる方法が増えるだけ
過去の優秀な人間を復活させるのは夢があるけど確実性に欠ける 教育なんかの後天的影響が大きい才能かもしれないし本人の人格にも悪影響がありそう
もっとも有用そうな使い方は多数のクローンを観察して病気の罹患率を調べ、遺伝性を探ることだが 当然人体実験なのでクローン以前の問題があるしコストも凄い
絶滅種のクローン作って復活とか、動物に対して使う方がまだしも意味があると思う
現実はスターウォーズやミサカシスターズみたいにポコポコ成人を作り出す技術じゃないんだぞ
遺伝的に同じ人間を作れるってだけで、女性が腹を痛めて産み１年に１歳成長するのがクローンだぞ
生きた臓器バンクとして扱うのは倫理的な問題に加え、オリジナルが産まれたときからスペアを育てないといけないからコストもかかるし、
別に科学の発展にも寄与しないし夢の技術でもない 単に生まれながらの金持ちを長生きさせる方法が増えるだけ
過去の優秀な人間を復活させるのは夢があるけど確実性に欠ける 教育なんかの後天的影響が大きい才能かもしれないし本人の人格にも悪影響がありそう
もっとも有用そうな使い方は多数のクローンを観察して病気の罹患率を調べ、遺伝性を探ることだが 当然人体実験なのでクローン以前の問題があるしコストも凄い
絶滅種のクローン作って復活とか、動物に対して使う方がまだしも意味があると思う
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:50:23.549 ID:qAnXYEpg0
>>24
別に非人道的な事をやろうだなんては思わんよ
そこまでして規制する意味って無いだろうし>>21みたいな需要があるだろうし別に解禁しても問題なくね？と
別に非人道的な事をやろうだなんては思わんよ
そこまでして規制する意味って無いだろうし>>21みたいな需要があるだろうし別に解禁しても問題なくね？と
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:58:14.007 ID:P8MuEQU50
>>30
規制が無かったら非人道的なことをする人は出てくるでしょ
あまり作る意味が無いって言ったのは人類にとってという意味であって、ゲスい金持ちにとっては良い玩具になるだろう
臓器取りに使ったり、試みに昔の偉人や名女優なんかを作って見世物にしたり
ようは人間のクローンって、悪いことには使えるが良いことには大して使えない技術な気がする
規制が無かったら非人道的なことをする人は出てくるでしょ
あまり作る意味が無いって言ったのは人類にとってという意味であって、ゲスい金持ちにとっては良い玩具になるだろう
臓器取りに使ったり、試みに昔の偉人や名女優なんかを作って見世物にしたり
ようは人間のクローンって、悪いことには使えるが良いことには大して使えない技術な気がする
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:01:46.699 ID:qAnXYEpg0
>>38
それに関しては人権や殺人なんかの問題であって
普通に扱って周知してれば問題無くね
クローンに悪用される危険性があると言っても正当な利用法以外は法律の問題があるし
それに関しては人権や殺人なんかの問題であって
普通に扱って周知してれば問題無くね
クローンに悪用される危険性があると言っても正当な利用法以外は法律の問題があるし
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:07:58.436 ID:m4Y6VYYZ0
>>41
問題なのは法律を簡単にかいくぐることが出来る極論クローンに本物がOされる→クローンが本物だと当然思う→なら本物は？
問題なのは法律を簡単にかいくぐることが出来る極論クローンに本物がOされる→クローンが本物だと当然思う→なら本物は？
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:09:48.985 ID:qAnXYEpg0
>>46
お前20歳以上上の相手をオリジナルと思うか？
例え受精卵分割かなにかやるとしても
そりゃ双子と同じようなもんでは？
お前20歳以上上の相手をオリジナルと思うか？
例え受精卵分割かなにかやるとしても
そりゃ双子と同じようなもんでは？
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:49:36.872 ID:qIZc7wbz0
いやほら人工授精でも何故か多生児発現率爆上げされるしやってみなきゃ分からない事とかあるから触らぬ神に祟りなしよ
33: 呵呵 ◆gdMn4inVGA 2017/10/16(月) 21:54:49.658 ID:dqUUvZjg0
自分が誰かのクローンでも良いって事か
43: 呵呵 ◆gdMn4inVGA 2017/10/16(月) 22:04:37.796 ID:dqUUvZjg0
でもくっそイケメンで一生困らないなら俺もクローンで良かったわ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:06:35.802 ID:+ktt5vhea
現時点でクローンを認可して喜ぶのは研究職、医者、犯罪者くらいなもんだろうな
過去にも遺伝子組み換え騒動で食品業界がとばっちりを喰らって
「自分の所は一切使ってない」と注意書で市民の不安を取り除く作業に追われる羽目になってるし
誰もが納得出来るリスク回避がない以上はメリットを挙げても無意味でしかないと
過去にも遺伝子組み換え騒動で食品業界がとばっちりを喰らって
「自分の所は一切使ってない」と注意書で市民の不安を取り除く作業に追われる羽目になってるし
誰もが納得出来るリスク回避がない以上はメリットを挙げても無意味でしかないと
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:07:36.886 ID:y1Xy5lLGp
特定の目的を果たさせる為に産んだらその時点で生き方の自由が無くなるし
目的が無いならクローンの意味も無いし
目的が無いならクローンの意味も無いし
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:08:17.006 ID:qAnXYEpg0
犯罪に言うほど使われるかねえ
そりゃ多少犯罪の幅は増えるかもしれんがさ
そりゃ多少犯罪の幅は増えるかもしれんがさ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:12:46.360 ID:+ktt5vhea
>>47
クローンによって増える可能性の高い犯罪は臓器売買、売春、人体実験、スナッフ系見せ物
特に前2つは現実問題でもなくならない犯罪だから増加の一途を辿ると予想
クローンによって増える可能性の高い犯罪は臓器売買、売春、人体実験、スナッフ系見せ物
特に前2つは現実問題でもなくならない犯罪だから増加の一途を辿ると予想
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:45:54.603 ID:qAnXYEpg0
>>50
まあ第一はあるかもな
発展途上国なら
まあ第一はあるかもな
発展途上国なら
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:53:35.234 ID:qAnXYEpg0
そろそろ寝るわ
すまんな
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クローンの人体維持自体が人体実験味を帯びているので人権を与えたら人権侵害、人権を与えなければ倫理的に問題、人体維持しないならそのうち死ぬ、ともうどうしようもない
すまんなちゃうねん
米1
人体維持って何？
人体維持って何？
クローン病のワイのクローンを作ったらクローン病のクローもうややこしい
ヒットラーのクローンとかはよくネタにあるが、
ルーピー鳩山とかドッカーンな音とかのクローンが出来たら別の意味で恐い
ルーピー鳩山とかドッカーンな音とかのクローンが出来たら別の意味で恐い
クローンだろうが人工授精だろうが
生まれてしまえば一人の立派な個別の人間だよ、
一卵性双生児見りゃわかるでしょ。
むしろ問題は遺伝子の多様性が減っていく
事なんじゃないの？
あと、自我を持たない、細胞や一部部位の
クローン（手足など)は別問題として考えないと。
生まれてしまえば一人の立派な個別の人間だよ、
一卵性双生児見りゃわかるでしょ。
むしろ問題は遺伝子の多様性が減っていく
事なんじゃないの？
あと、自我を持たない、細胞や一部部位の
クローン（手足など)は別問題として考えないと。
こういう技術は倫理観の薄い国の方が発展しやすいんだろうなぁ
優秀な人のクローン量産したら凡人の俺らは底辺まっしぐらだからしゃーない
あとさ、放射線あてて作った巨大な作物は、放射能こわいけど、そのクローンなら、放射能的にはだいじょぶそうだよね。
＞クローンって基本的にオリジナルの上位互換だから
？
むしろコピーミスで劣化になる可能性のが高いのでは
？
むしろコピーミスで劣化になる可能性のが高いのでは
中国、アメリカはとっくにクローン作ってるで。
24が言いたいこと全部言ってくれた
あのな、臓器売買とか人身売買なんてわざわざクローン作ってまでやることちゃうねん
すでにやっとるがな、知らんのかいな
絶滅種のクローン作るって、そりゃ動物のためじゃなくて人間のエゴだけやんけ、そこんとこわかってんのか？
一番需要があるのはナルシストの金持ち連中とか宗教組織関連やろね
あとは超有名な科学者の能力を失いたくないからって理由で何世代も存続させようとかしそうやね
すでにやっとるがな、知らんのかいな
絶滅種のクローン作るって、そりゃ動物のためじゃなくて人間のエゴだけやんけ、そこんとこわかってんのか？
一番需要があるのはナルシストの金持ち連中とか宗教組織関連やろね
あとは超有名な科学者の能力を失いたくないからって理由で何世代も存続させようとかしそうやね
仕事も何も全部変わってやってくれるなら誰にも迷惑かけずに自分はいなくなれるんかな
ある日突然クローンくんが俺のいた場所に居座らねえかな
ある日突然クローンくんが俺のいた場所に居座らねえかな
生物育てるの大変やぞ
ロボとAI開発するほうがええわ
ロボとAI開発するほうがええわ
ヒトの遺伝形質を同じにして何の意味があるんだろ。
人体実験が出来ないから
クローンでも生まれりゃ人間で人権があるからな
クローンでも生まれりゃ人間で人権があるからな
過酷な自然環境に数千年耐えて作られた人間を、たかだか数十年の研究しかしてない分野が完璧なコピーなんてできるわけないんだよ
遺伝子がどんだけ傷つきやすい性質を持ってて、人間の体は超精密な高性能マシン、ほんの一部が壊れただけで全体がガタガタになる
複製してる段階で人間じゃない別の生き物になるね
遺伝子がどんだけ傷つきやすい性質を持ってて、人間の体は超精密な高性能マシン、ほんの一部が壊れただけで全体がガタガタになる
複製してる段階で人間じゃない別の生き物になるね
底辺がこんだけ話題にしてるんだから
とっくにクローンが社会へ紛れてるだろ
とっくにクローンが社会へ紛れてるだろ
人工子宮ができれば出生率改善にはなるだろうけどね。
クローン規制しないなら人体実験が蔓延するんだが？とりあえずお前が被験者になってからほざけや
火の鳥思い出した
電脳化して義体換装の方がしがらみなく研究しやすそう
クローンが禁止されているのは組織のやつらが…
おや？こんな時間に誰だろう
おや？こんな時間に誰だろう
金持ちの道具ができて倫理観がさらに崩壊していく
一番の問題は宗教上の問題じゃないの
で、海外だとそうゆうのが発言力持ってるし
で、海外だとそうゆうのが発言力持ってるし
それこそ人工授精でいいし養子でもいい
認めるメリットがまったくないわ
認めるメリットがまったくないわ
まんま本人、みたいのはどうか知らないけど、遺伝子を保存して
人工授精みたいのは本当に隠れてやってる。
大食いタレントいるでしょ、あれ、おそらくそういうことだよ。
他にもやってると思う。
人工授精みたいのは本当に隠れてやってる。
大食いタレントいるでしょ、あれ、おそらくそういうことだよ。
他にもやってると思う。
想像力の足らん>>1だな
現時点でこれだけ問題挙がってんだから実際にクローン技術が本格運用されたらソレ以上の問題が出てくるだろうよ
いくら法律整えたって人間の感情までは制御できないし
現時点でこれだけ問題挙がってんだから実際にクローン技術が本格運用されたらソレ以上の問題が出てくるだろうよ
いくら法律整えたって人間の感情までは制御できないし
前に人工の脳だかを作ったって研究が発表された時にも
人権侵害だと騒いでる連中がいたな
人権侵害だと騒いでる連中がいたな
俺はメンゲレに近いんでね
人権は人間ゆえに享有する権利であり、人権思想においてすべての人間が生まれながらに持っていると考えられている社会的権利である
クローンは人権はないだろ
同じだというならips細胞の技術「自分自身の遺伝子を利用して臓器のコピーを作って臓器移植する」これもおかしいことになる。
人権は人間ゆえに享有する権利であり、人権思想においてすべての人間が生まれながらに持っていると考えられている社会的権利である
クローンは人権はないだろ
同じだというならips細胞の技術「自分自身の遺伝子を利用して臓器のコピーを作って臓器移植する」これもおかしいことになる。
俺の細胞が！分裂するぅ！！
スターウォーズのクローン兵見た時は一人捕まって弱点調べられたら全滅じゃんとは思った
バトル物の遺伝する固有能力みたいなのないかぎりわざわざ作るメリットはないよね
デザイナーズベイビーは流行るかもしれないからそこから応用される技術のほうが大事かもしれない
デザイナーズベイビーは流行るかもしれないからそこから応用される技術のほうが大事かもしれない
なんか犯罪増えそうだな
これ以上人間増やさないで
クローン内での格差が問題になりそう
同じ遺伝子なのに能力差が出てくると下位の連中は辛いでしょ
同じ遺伝子なのに能力差が出てくると下位の連中は辛いでしょ
佐々木希のクローンに１００億ジンバブエドル出してもいいぞ
いかんでしょ
メリットねぇもん
そんなことよりAI開発しようぜ
メリットねぇもん
そんなことよりAI開発しようぜ
まぁ良くね？なんかメリットでてくるかもしれんし、そこまでデメリットがあるように思えない。クローン人間は人権問題とか面倒くさいかもしらんが、クローンの動物とか植物はいいだろ。
※40
ソメイヨシノはクローンだよ
ソメイヨシノはクローンだよ
牛でもやってるし動植物は普通にやってるな
クローンは別個体として考えるね。
確かに戸籍の問題は出るから養子で。結婚は世代を超えるとルーツに慎重になるかも。
あまり無差別に増やすと食糧問題に繋がりそう。
多様性の淘汰でヨーロッパの牡蠣や蚕みたいにならなきゃ良いけど。
確かに戸籍の問題は出るから養子で。結婚は世代を超えるとルーツに慎重になるかも。
あまり無差別に増やすと食糧問題に繋がりそう。
多様性の淘汰でヨーロッパの牡蠣や蚕みたいにならなきゃ良いけど。
臓器移植用の予備とかに生まれたら悲惨だよな
1の言ってる事が理想論ばかりで話にならない。
倫理以前に
能力的に使えるって理由で同じ遺伝子の個体を量産して
そいつらの比率が高くなったら困るだろ
近親同士でくっついても問題無いように
遺伝子管理まできっちり出来る水準まで進んでるなら兎も角さ
能力的に使えるって理由で同じ遺伝子の個体を量産して
そいつらの比率が高くなったら困るだろ
近親同士でくっついても問題無いように
遺伝子管理まできっちり出来る水準まで進んでるなら兎も角さ
