2017年10月30日 18:05 50 強さ議論・バトル語り 【ジョジョ*】キンクリとメタリカが最初から本気だったらどっちが勝ってた？（原作ではキンクリはドッピオのまま、リゾットは情報のために手を抜いてたけど）
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それはリゾット
メタリカは人間暗殺では一番強い
そもそもメタリカは鉄分とか増やせる能力も持ってそう
だからわざと鉄分を増やしてドッピオを拷問したと思う
本気モードだったらキンクリじゃないかな
レクイエムが無かったらジョルノ達だって勝てなかった相手だろうし
その気になれば、いきなり心臓や脳からハサミやら刃物で一撃だからなぁ…
よく言われるエアロスミスの飛行音云々を抜いて考えるなら、単純にリゾットが勝ってたと思う。
時飛ばし発動が先か、心臓か脳に釘や刃物作るのが先かのよーいドン対決か。
リゾットの方が若干タイムラグあるのかな…。
ディアボロ状態だったらキンクリ勝つかな
ドッピオ状態だったらメタリカ勝つかな
リゾットかな
ステルス能力で近づいて、ここに居ると気付かれる前にメタリカでズドン
メタリカってキンクリの天敵みたいなスタンドだからなぁ
体内に刃物は予知しても避けられないし、透明化されたら時飛ばしも効果が薄い
リゾットが動く前に攻撃できる距離ならキンクリ、それ以外ならメタリカかな
そもそもキンクリが全力＝本体がディアボロって事なんだからこれ
リゾットとディアボロが正面激突したらどうなるかって話で
近距離パワー型バトルスタンド相手に紙防御のリゾットが勝ち目を拾うには
失血で削りきるまでステルスで逃げ回るしかない
が、じっとしてればカエルで位置逆探知してくるし（実際されてた）
動き回ればメタリカの光学迷彩はそれほど精度高くないから
エピタフで時間差看破される（実際看破されてた）
そして位置さえ割れれば近距離パワー型は一瞬で距離詰めてくる
無理ゲーもいいところだ
ディアボロがリゾットの能力を知らなくて、リゾットの方は知ってれば
ワンチャンあるかもってレベルだぞこれ
むしろ、どうやればリゾット勝たせられるか考えた方がよくね？
※8
メタリカの攻撃は拷問ではなく暗殺に使えば相手を即死させられる
ただこの戦いはエピタフを使用していれば十中八九ディアボロが勝つと思うけど
あの状態でもナランチャが余計なことしなければ
リゾットが勝ってたじゃん
※8
勝たせる方法考えるほどリゾットの勝率低くないぞ
キンクリもメタリカも回避不可の即死攻撃ができるから先に攻撃した方が勝つ
時飛ばしても鉄分を金属に変換する攻撃続きそうだし、姿隠せるからメタリカだろうね
そもそもリゾットはディアボロの顔知らなくて、ディアボロはリゾットの顔知ってるからディアボロの不意打ちで勝ちじゃね
タイマンで未来予知して準備万端なディアボロ相手に先制の一撃入れるのは至難の業
作中で成功したのはポルナレフくらいだったし
エピタフで先を読まれるよりも、なおかつキングクリムゾンで時飛ばしされる前にメタリカ発動させればリゾットの勝ち
事前に互いの情報がバレてる状態でなおかつ、目の前にいる場合ならばディアボロの勝ち
メタリカは作中描写だけ見てるとガチで至高の暗殺術だからな。
瞬間に相手体内で刃物形成の時点で無理ゲーにもほどがあるのに、高性能なステルスまである。
ある程度の探知能力+遠距離攻撃手段がないとどうしようもなくねえ？
それですら、敵がいると知った上で常に探知が出来れば、って条件だし。
キンクリの圧勝だろwww
そもそも本編だってディアボロ自身が本気で敵を殺しにかかってたら、リゾットどころかジョルノ達だって裏切り回で死んで第五部・完！
メタリカの攻撃はディアボロの体内で起こるわけだけど、
時飛ばしで回避出来るのかどうか
回避できたとしたら攻撃に使われた刃物等はどこへ行ってしまうのか
そもそもリゾットに対し明確に手を抜いてたような描写はない
本気ならあれできたはずこれできたはずっていう人がよくいるけど、メタリカの精密動作制はCで血管を直接止めるような微細な操作をできたかは疑問だし、首にハサミを作った時には殺すつもりだったリゾットが頭に武器を作るのをあそこまで引っ張ったことからして重要な器官に作るのは手間がかかる可能性もある
リゾットは手を抜いていたという主張はメタリカという扱いづらいスタンドであそこまで強くなったリゾットの才覚と努力を否定し
ただのチートスタンド使いに貶めるものなのでリゾット好きとして納得できない
※19
ディアボロが勝たないといけないという演出を言い訳にしないなら、
あれだけ途中で鉄分使ったらトドメ用の刃物を作るのに時間がかかってもしゃーない
そりゃ最期に情報吐くかもしれないから即死より徐々に死に近づける方を選ぶわな
時を飛ばせば予知で起きることも回避出来るし、飛ばしながら走ってきたらリゾットには何も出来んのではないか？
体内に刃物作られるのは明確に予知出来てなかったけど、ダメージ受けると分かったら回避して、もし鉄分がカミソリになって体外に出されたとしてもリゾットの血を飲めばあの世界では回復出来る
メタリカの居場所を探知する事が出来たのはリゾットが嬲ってたからだし最初から殺す気ならディアボロはリゾットがどこにいるか探ってるうちに死ぬんじゃない？
本気ってなんだ？ リゾットも手を抜いたわけじゃないだろ。死をも覚悟で仕留めにかかることだけが本気じゃねーだろ。
※24
つまんねえケチつけんなよ
ここではそう言う前提にして話してんだからそれでいいだろ
ガチならディアボロの方が強い。けど、あの状況だったらリゾットはドッピオの時点で瞬殺は可能だった。
あの時のリゾットは拷問して情報吐かせる気なんて無いぞ
ブチャラティチームがすでに迫っているから、
正体に興味はあるがそんなことよりさっさとケリ付けなきゃならならないって言ってる
まさかその正体がボスのもう一つの人格だとは思わなかっただろうが
承太郎vsンドゥールみたくスタンド速抜き対決みたいな感じかね。
能力ってより本体の判断力勝負になりそな気がす。
どっちが勝っても不思議じゃないわ、これ。
ディアボロの場合、刃物が生成されるのを予知して射程から逃れる方法が使える。
リゾットに近いところから順に生成が起こるため、見切れば回避は可能。
ただ、ディアボロが表に出てる状態では誰かが近づくことがそうないだろうし
ドッピオだと不意討ちで動きを止められるだろうし
結局、能力がわからんなら作中の様に探り合いからになる。
アバッキオを仕留めたキンクリパンチをメタリカで防ぐのは心許ない気がする
キンクリパンチが当たる状況になったらリゾットの負けだ
キンクリパンチが来るまでが勝負
リゾットは相手が近距離パワー型って見抜いて距離をとって戦おうとしてたじゃん
キンクリは本体から遠くに行けないし時飛ばしも限界がある
付かず離れずで逃げ回ったらリゾットが言うとおり「仕上がっちゃう」んじゃないのかね
リゾットがディアボロを暗殺ターゲットとして先に捉えたならメタリカ
ディアボロがリゾットの位置を捉えて先に近づけたならキンクリ
最初からガチで挑んだら 圧倒的に「メタリカ」
完全暗殺モードに入るから
リゾットはドッピオを攻撃して以降、一度も情報を引き出そうとするような言動をしたり
ドッピオの反応から正体を探ろうとしたりするそぶりを見せたりすることがなかった
ドッピオの雰囲気が変わるにつれもしかしたらコイツが……？ と感じ始めていたが、それはドッピオが自分の本気の攻撃をしのぎ続けるほどの実力を見せたからこそそう思ったのだし
メタリカ最後の一撃であのままドッピオごとボスが死んでいたらリゾットはドッピオこそボスであるという確信は持てなかっただろう
エアロスミスを用いた鮮やかな逆転劇を見て初めて、これほどの実力と風格を自分に感じさせる者がいるとすればただ一人という結論に至ったのだ
つまりリゾットは一貫してドッピオを本気で始末しようとしていたし、だからこそボスに近づけた。情報を引き出そうとかそのために手加減していたぶろうとか考えていたら何もつかめないまま死んでいたよ
本人もそう感じていたから、ドッピオがへばるのを待つかトドメを指すかの判断で後者を選び、そして正解しボスの正体にたどり着いた（とはいえ結局は死んでしまったのだが……）
俺はリゾットが勝つと思う
初めからステルスして脳にはさみ生成すればいいし
手加減というか牽制はしてたな
まずまちがいなくメタリカ。
両方とも本気で正面衝突ってことは、ボスの正体がすでに割れてるってこと。
メタリカはステルス状態でぶつかるんだろうからこの時点で大幅不利。
これで本気で殺しにこられたら回避不能攻撃がぶっささる可能性大。
だからこそボスは自分の正体をひた隠しに隠したんだろうけど。
はじめから互いに本気だったらリゾットが勝つと思う。
理由は、リゾット(メタリカ)の能力はキング・クリムゾンの天敵ともいうべきものだからである。ディアボロが自分が死ぬ未来を予知したとしても、ステルス機能＋体内の鉄分を奪う攻撃はどこから攻撃しているかわからないから逃れることが出来ない。最終的に、ディアボロは体内の鉄分を奪われて死んでおわりではないだろうか。
互いに本気だったらキング・クリムゾンの天敵であるメタリカには勝てない。
ボスだったら自らギリギリまで血抜いて絶対勝ちに行きそう
血液刃物化を時飛ばしで避けられたとしても、居場所を把握できないからなぁ
時飛ばしは連続でできないから、何度も刃物化されたらどうしようもない
やっぱりリゾットって化け物だわ
7部のdio戦で重力は時止まってても効くみたいな理論があったし磁力も時飛ばし中のディアボロに干渉できそうではある
多分生成の瞬間飛ばせば効果自体発生しない状態になると思うぞ
後は見つかれるかどうかとどれだけ連続で作れるかによるな
瞬間移動みたいになるから位置補足しなおしもいるだろうし多分ボスが勝つ
つってもメタリカの射程5〜10だし、精密動作Cなら脳とか心臓に刃物を作るには7メートルは近づかなきゃいけないぞ。5メートルならすぐ詰められるし、精密動作Cの迷彩なんて動き回ってれば空間に違和感ができてバレる。からボスが逃げ回って違和感に気づけば勝てるけど、多分ボスは背を向けないのでメタリカが勝つと思う
スタンドだけならメタリカ有利だけど本体の性格とか入れたら五分五分だな
5部だけに(ホワイトアルバム)
本気モード同士なら悩むが、メタリカに一票。
自身の体から刃物が出た時を予知できたとしても、
そうなった時は既に鉄分を失って終わってる状況。
予知すればリゾットの迷彩は見抜けるからディアボロ
刃物作るよりキンクリ不意打ちパンチの方が圧倒的に早い
予知でどうやって迷彩見抜くんだろう
透明化する前に殴れるって話なら、本気リゾットがホイホイ近づくわけないし
※11
その「先に」が通用しないのがキングクリムゾン
※49
原作のシチュエーションなら先に攻撃できるぞ
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