とけたわ

俺も解けた

教授がまで読んだ

頑張って読んでくれ文章自体は簡単だから

1

6

2か3のスペード？

あ、違った
もうちょっと考えてみよ

2,3,5,6,7
ではないとしか…

>>15
７の可能性はあった

4じゃないの？
スペードの4

>>17
おおおおおおおおおおお
君すごい良いところついてきたね
でも違うんだ

クローバーの7だな

ダイヤの7

数字だけ当てればいい
マークはいらないよ

ちなみに俺も最初解いた時は、
スペードの４だと思ったよ

6だな

1じゃねえの？

4
東大王のメンバーか？

逆か
1だな

ああ1か

公平性を保つためにお互いの選択肢は同じ数だけあると考えるとダイヤの1

4

答えがちらほらでているな……
VIPの奴はやっぱり頭良いな……
まあ理由が正しければ……

俺もスペードの4だと思った
違うのか

数字だけ答えればいいなら4

4だよ

これマークまで絞れる問題？
ハートかダイヤまで絞ったけどそこから先がわからん

みんな頭良いな
全く分からん

4か水上の間はわかった間だったのか

えっ1じゃないの？
水上が絶対マークわからんという発言からカードのマークは6と5を含むクローバーとスペードではない
その発言を聞いた上で水上がわからないといってるからハートとダイヤ両方にある1
だと思った

関係ないけど水上と鶴崎はなんかの可愛い虹キャラで再生してたけど東大生かよ絶望だわ

解説者も登場したか！
そう答えは「１」だよ！

>>46
正解だ
君は頭が良い
理由も○

>>46
やっと納得した
凄いな

>>46
なるほどなあ

>>46
よくわからん
6と5以外の数字もあるのになんでクローバーとスペードを省くの

>>149
6とか5の可能性もあるのに絶対にわからないって言ってるから

>>150
やっと理解できた

４か

スペードの４
という答えは
文章に考慮しなければそうなるよ
文章に考慮しなければマークも特定できる

一応ざっと解説かいていくわ
雑になるけど良かったら見ていってくれ

答え
大事なのは、鶴崎が「水上も好きなカードのマークは絶対にわからないはずだ」
と断定しているところ。なぜそう言い切れるのかを考えてみる

数字が重複していないカードは
クローバーの６。スペードの５、３、２だけである
仮に鶴崎が教えられたマークがクローバーだった場合、
水上が６と教えられていれば、重複していないので、すぐにクローバーの６とわかるはずである
同様にスペードと教えられていても、水上が５、３、２のどれかを教えられていれば、
重複していないのですぐにマークがわかるはずである

しかし鶴崎がハート、もしくはダイヤと教えられていた場合、
１、４、７、１３のすべての数字は重複しているので、
水上はマークを特定することができなくなる

よって鶴崎は教授にハートかダイヤどちらかを教えられていて、
水上がマークを特定できないとわかったので、
水上もマークは絶対にわからないはずだ、と断定したのである

ここで水上の視点に移る
そう言われた水上は今解説されている自分たちと同じ状況
「鶴崎はハートかダイヤと教えられたからこそ
絶対にわからないはずだ」と言ったのだと水上は推理
水上は鶴崎のマークはハートかダイヤだとわかった

しかし水上は「……確かにわからないよ」と答えた
それはなぜか？
もし水上に教えられていた数字が、１３だった場合、
１３はハートにしかないのでハートだとわかる
４だった場合、４もハートにしかないのでわかるはず
７だったら、７はダイヤにしかないからこれもわかる

しかし水上が教えられていた数字は１で
ハートとダイヤに重複するので特定することができなかった
なので「……確かにわからないよ」と言った

ここから鶴崎の視点に移り、
「……確かにわからないよ」と言われた鶴崎は、
４、７、１３だった場合、水上はマークがわかるはずなのに
水上がわからないと言ったので、
水上が教えられた数字、それは重複する１だとわかったのである

「絶対にわからない」の解釈の仕方がわかりづらいな

やっと解ったけど orz

ああ、ブラフのところはちゃんと書いておいた方がよかったかもな
解釈によってはブラフだという捉え方もなくはないからな……

最初の方に
二人はどちらも真実を言っているとか付け加えておいた方がよかったかも

>>81
自分で考えたの？

>>83
題材の元は、算数オリンピックの予選？的な問題
超絶算数ができる小学５、６年生たちが集って問題を解く
ちなみにスペードの４も正解に含めても良い場合、
正答率は80％らしかった

面白かった

なるほどなあ
頭良いやつの会話は大変だな

俺が水上だったら絶対に分からないのところ適当に聞き流して答えてそう

登場人物が全員バカの可能性が考慮されてない

俺はスペードの4だったわ。。
4だったら鶴崎が分からない時点で水上が分かっちゃうな

>>89
それもあるんだよね……
だから名前を鶴崎と水上にしたんだけど
そんなの知るかっｗｗって感じだよね

>>100
水上はテレビ出まくってるから有名
鶴崎は東大王以外なにかあったっけ

>>100
水上の最初の…も頭脳戦仕掛けてるようにも見えるしなw

めっちゃすっきりする解説だな

分からなかった…

まだクローバーとスペードが消去できる理由がわからない
誰か教えて

>>113
>>46の繰り返しになるけど
鶴崎が先にお前は絶対わからない筈だと高をくくってるから

>>119
なぜ6が含まれるクローバーがなくなるのかがわからないんだ

>>123
水上が6ならその時点でクローバーと特定できるから

>>127
そうなんだけどクローバーの他の数字まで否定するに至る根拠がわからないんだよね

>>132
もしクローバーだとしたら6があるから
鶴崎は絶対にわからないはずだとは言えない

鶴崎が教えられたのが
①ハートだった場合
　水上は１３、４、１のいずれかを教えられている事になる
　これらの数字からマークの特定は出来ないので、鶴崎が「水上も絶対にわからない」と言う事は可能

②クローバーだった場合
　水上は１３、７、６、４のいずれかを教えられている事になる
　もし水上が教えられた数字が６である場合は水上が回答出来るので、鶴崎は「水上も絶対にわからない」とは言い切れない

③ダイヤだった場合
　水上は７、１のいずれかを教えられている事になる
　この数字からマークの特定は出来ないので、鶴崎が「水上も絶対にわからない」と言う事は可能

④スペードだった場合
　水上は５、４、３、２のいずれか
を教えられている事になる
　もし水上が教えられた数字が５、３、２のいずれかである場合は水上が回答出来るので、鶴崎は「水上も絶対にわからない」とは言い切れない

鶴崎の最初の発言により第三者、および水上には鶴崎の教えられたマークがハートかダイヤだと判明する


鶴崎のマークがハートかダイヤか分かった水上が教えられている数字が
①１３だった場合はハートと確定する
②７だった場合はダイヤと確定する
③４だった場合はハートと確定する
④１だった場合はハートかダイヤかわからない

よって水上の発言が成立するのは１の場合のみとなる

>>157
ナイス解説

俺頭悪すぎワロタ

理解した

なるほど
良い問題だ