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ガンダムの艦隊戦は見ごたえが無い:ろぼ速VIP
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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
2005-09-25-00-41-37-953
ガンダムの艦隊戦は見ごたえが無い


元スレ/http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1510035561/

1: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:19:21 ID:XCA
天才司令官同士の艦隊戦が見たいのに




2: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:22:40 ID:8Ud
>>1
ルウム海戦
ドズル対レビル





5: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:29:19 ID:XCA
>>2
あれ艦隊戦というより政治策略だよね





3: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:24:19 ID:8Ud
キャメルパトロール戦
ドレン対ブライト





4: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:24:25 ID:EXu
MSに取り付かれて艦橋を爆破されるだけの存在




6: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:29:53 ID:XCA
>>4
それがガンダムから無くなったら、多分戦艦が格好良くなるはず





8: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:38:35 ID:qu1
宇宙世紀の艦船なんてMS運ぶだけの存在やろ




9: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:40:23 ID:1Pj
艦橋が爆破するとなぜか艦全体が爆散する非安全設計




10: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:41:05 ID:jq3
空母vs.空母だしね




11: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:43:33 ID:XCA
>>10
あ・・・そうか
輸送艦だもんなガンダムの戦艦って





12: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:43:38 ID:dJy
正直アークエンジェルVSミネルバは好きだけど
これ艦隊決戦じゃなくて艦VS艦だよねぇ…・・・


2005-09-25-00-41-37-953



14: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:48:10 ID:dJy
一つだけ最高な艦隊決戦あったわ
ロンドベルVSシャア





22: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)17:49:32 ID:R9h
>>14
すまんが、みんなの命をくれ





15: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)15:59:22 ID:kmL
だから連邦はMSなんて棄てて銀英伝なみにサラミスとマゼラン揃えてファイエルしとけば良いんだよ




19: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)16:54:49 ID:dJy
>>15
結局セイバーフィッシュ万能説か





18: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)16:52:49 ID:jIr
種(史上最大の艦隊戦やったのに…)




20: 名無しさん@おーぷん: 2017/11/07(火)16:57:28 ID:gjS
だったら銀英伝見ろ





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[ 2017/11/8 17:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:103 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:12 ID:dw9.Go8W0
  • 艦載機であるMSに火力ありすぎて簡単に爆発するしな
    たまには戦艦が簡単に沈むか!くらい言ってくれないものか
  • 2:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:14 ID:.bgpgqKU0
  • 戦艦すらも破壊するビーム兵器を持った驚異のMS!
    なおグレネードの一発で戦艦は爆散するもよう
  • 3:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:16 ID:wogZ7mW.0
  • もっとアナログだったらなあ
    ビックトレー対ダブデとかは観測挟んで面白そう
  • 4:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:17 ID:o5crgeFs0
  • ラーメン屋行ってうまい刺し身が無いとか言うか?
  • 5:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:17 ID:ZvCmoPoS0
  • 艦隊戦アニメじゃないしねえ・・・
    鉄血の装甲艦の硬さはシリーズにしては珍しくて面白かったけど
  • 6:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:20 ID:.mMhXL2v0
  • ※5
    それをいとも簡単に貫くダインスレイブ…
  • 7:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:22 ID:VWCjHg8o0
  • MSがカッコよく活躍するのがガンダムなんだから
    艦隊は新型や新兵器のかませでしかない
    >>20が言うように見ごたえのある艦隊戦みたいなら銀英でも観てろ
  • 8:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:22 ID:bqbCbjdu0
  • 12
    アークエンジェルVSミネルバは好き

    アークエンジェルVSドミニオンも忘れないでくれ
  • 9:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:24 ID:34sH3YdL0
  • 人型ロボっトが活躍しなかったらガンダムじゃないじゃん
  • 10:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:27 ID:ziY34Lqn0
  • 気持ちは分かるが絶対無理。
    艦船が活躍できる=MS要らない。

    スポンサーに人型ロボット出せってごり押しされて、
    MSが活躍し得る設定を作ったのが最初だもの。
  • 11:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:28 ID:QvvMcoVV0
  • まあ、趣旨が理解できないお子様ではね
  • 12:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:37 ID:a2wy2KN00
  • オリジンのルウム会戦を見て

    「こいつら、何でお行儀よく並んで砲撃戦だけしてるんだ?」
    とか
    「駆逐艦や雷撃艇相当艦突っ込ませて近接戦闘やればいいのでは?特に砲撃戦では優勢な連邦軍」
    とか
    「ジオンはMSを、連邦は艦載機をなぜさっさと出さない?」

    とか思っていた。

    まぁ、艦隊戦のシーンが迫力あったからこそなんですがね。
  • 13:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:37 ID:uNTX8pH80
  • 鉄血がつまらなかった理由がわかればこんなスレ立てないはずなんだかなあ
  • 14:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:38 ID:.bgpgqKU0
  • MSを強く描く必要があるのは分かるから戦艦が強くないのは別にいいんだけど、戦艦の耐久性が場面ごとにものすごい差があるのがにんともかんとも
    同じ作品内ですれ違いざまのジェガンのグレネードの一発で戦艦が爆散することもあれば、別の戦艦は多数のギラドーガの猛攻に長時間耐えたりするし
    サンダーボルトではコロニー内の戦闘ではアソファルトをちょこっと焦がしただけのFAガンダムのビームキャノンが戦艦を艦首から艦尾まで貫通したりするんだぜ
    戦艦の艦首から艦尾までの耐久性はアソファルトが焦げる熱量未満なのか
  • 15:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:41 ID:d5uBsR8F0
  • それそば屋に行って「ラーメンください」って注文くらい的外れだろ。ガンダム作品は主役がMSなんだからそっちの活躍させるに決まってるじゃん。艦隊戦が見たいってなら銀河英雄伝でも見ろ
  • 16:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:41 ID:.bgpgqKU0
  • ちなみに※14のサンダーボルトの話は廃棄コロニーの残骸の中での戦いの描写なのでコロニーに気を使ってビームキャノンの出力を落としたとかではない
  • 17:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:42 ID:Il2..54L0
  • >MSに取り付かれて艦橋を爆破されるだけの存在

    これよく言われるけど、具体的にどのシーンだっけ
    ドレンのムサイの時はムサイ上方からライフルで貫いた上に両サイドのエンジンにもそれぞれ撃ってたし、
    コンスコンのチベは艦底からエンジンにサーベル刺したよな
  • 18:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:43 ID:EwUtGNwT0
  • ガンダムで艦隊戦がそもそも無いだろ
  • 19:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:45 ID:AXB3YZ2q0
  • マクロスのダイダロスアタックで今日のところは帰ってもらえないだろうか
  • 20:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:45 ID:INdFgHcM0
  • 船に子供を乗せて逃げ回らせるのが基本のお話しだから単独行動させられちゃうんだぞ
  • 21:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:48 ID:.bgpgqKU0
  • UCでも威力自体はあまり高くない設定のシナンジュのビームライフルの遠距離狙撃の一撃でネェルアーガマは対空砲やカタパルトがぶち抜かれて大ダメージを受けてるのに
    ネオジオンとの決戦では取り付いてきたMSの攻撃がネェルアーガマの装甲にダメージを入れられなかったりする
    場面場面の耐久性がバラバラすぎる
  • 22:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:49 ID:n4LcAx7.0
  • とりあえずその手の元祖の、キングビアルと神ファミリーが気まずそうな顔でこっち見てるので、許してあげてください。
  • 23:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:50 ID:1iKkSXm.0
  • なんか最近ガンダムの話で「MS不要戦闘機でいい」だの「艦隊戦が」だの言い出すアホが増えたな
    そういうのが見たけりゃそういう作品を見ればいいのになんでロボアニメで見たがるんだか
  • 24:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:50 ID:1RZGXk3J0
  • せめてビームライフル程度なら数十発打たないと沈まないくらいにしてくれ
  • 25:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:50 ID:Il2..54L0
  • ※14
    武装のパワーバランスの描写の違いはぶっちゃけ艦船に限らずMS同士でも見られるからなぁ
    代表的なのがWの乗り手によって強度が変わるリーオーとか
    というか、この辺はガンダム以外にも、ロボットもの以外にも見られることだな…
  • 26:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:50 ID:5OggjCmU0
  • ガンダムの主役はMSだから
    イッチは発達障害か何か?
  • 27:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:52 ID:.bgpgqKU0
  • ※17
    逆シャアでジェガンがすれ違いざまのグレネードの一撃で戦艦の艦橋を破壊して戦艦が爆散するシーンがある
  • 28:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:57 ID:.bgpgqKU0
  • ※24
    逆シャアだとνガンダムのビームライフルの連射5発くらいを横腹に食らってムサイ四番艦が爆散してたな
  • 29:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:01 ID:62nxD3FK0
  • "ガンダムという玩具を売るためのアニメだから"で終わる話
  • 30:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:06 ID:RXPOQSkF0
  • AAはもはやただのドックファイトだったな
  • 31:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:06 ID:AkOkFRA20
  • 鉄血はチャフから裏取りとか阿頼耶識で2機繋げて盾にするとか、ハンマーヘッドの暗礁帯から奇襲とか
    艦隊戦に関して言えば割と評価点だよね

    まぁ戦力で劣ってるにも関わらず正面から撃ち合ってダインスレイヴ使われて敗走とかいうお粗末な展開に成り下がったけども

    1期の頃のタービンズ戦とか地球外縁軌道統制統合艦隊を振り切る所とかはかなり良かったと思うよ

    それでもバエル奪取後は(以下繰り返し)
  • 32:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:13 ID:X6fAQm1g0
  • 見ごたえある艦隊戦を繰り広げられる性能の艦艇が揃っていたらMS戦の大半が茶番になるやん
  • 33:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:14 ID:rAWsO.DW0
  • ジョジョを観て、オカズに使える美少女が出ていないって言ってるみたいなモンだな
  • 34:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:14 ID:KkdwQr4E0
  • 逆シャアでジェガンが一撃でムサカ落とすシーンなんてあったかな?ケーラーがビームガン直撃させて
    撃墜したかどうか不明の奴はあったけど
    後で確認してみるか
  • 35:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:15 ID:5RIg6xJq0
  • 空母を単独運用してる無能がいる世界だからしゃーない
    現実は空母一隻に大艦隊なんだけどな
  • 36:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:16 ID:Pe8ZEDWV0
  • 子供が好きなファンタジーアニメだからロボットのおもちゃが売れるんだよ
    あまり突っ込んでやるなよ
  • 37:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:21 ID:o.0cH.0w0
  • 宇宙世紀だとMS同士の戦闘じゃ盾に防がれてMSを破壊することが出来なかったり、手とか足をもぎ取る程度の威力だったビームライフルが戦艦を撃つと戦艦の構造全体をぶち抜いて大ダメージを与えるとかするからなぁ
    戦艦の構成素材はMSに比べてどんだけ脆いものを使ってるんだ……
  • 38:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:29 ID:cVbhbTNH0
  • ザクが実戦に投入されたのは7日戦争が初めてで
    それまでに、両者ともあの大艦隊を持ってるなら、
    セイバーフィッシュやパブリクとかを含めて、
    艦隊戦による運用ってのは確立されてたはずなんだがな
    MSがない状態とか手薄な戦場でも、そういうシーンがないのはどうも
  • 39:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:31 ID:.zhU1uU40
  • MSが主役だから無理や
  • 40:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:32 ID:W56wKdYc0
  • アムロが銀英伝の世界に来てもそんなに戦局は動かんだろうし
    ヤンがガンダムの世界に来てもそこまで活躍は出来んだろうよ
  • 41:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:33 ID:mNRrPoBO0
  • ※6
    ダインスレイフを艦載砲にした上で、艦の装甲なら数発耐えられる程度ならまだ戦術の応酬が出来て見応えあった気がする
    MSで運用できて弾幕を張れるとかじゃ、運用し易すぎて面白みを出しづらいだろうに
  • 42:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:34 ID:.swM.mma0
  • 艦隊戦っても、戦場の広さとか、展開とか、距離とか実際知らないからな~
    戦艦同士の距離での砲撃の照準方法とか、命中率とか
    例えば東郷平八郎が、ロシア破ったのはどのぐらいの範囲とか分からないもん
  • 43:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:35 ID:AkOkFRA20
  • マザーバンガード「全身にビームバリア貼ればいいんじゃね?」
  • 44:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:37 ID:00fqO6A.0
  • むしろ艦をもっと強くした方が艦を落とすMSとパイロットすげぇってなりそう
    そして落とさせないように戦うMSとパイロットも同時に
    アニメでやろうとすると描写大変だしやらんな
  • 45:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:39 ID:kPxVO1s30
  • ※43
    バリア張っての体当たりとかマクロスみたく超巨大MSに変形しての格闘戦なら迫力はあるだろう。しかしそれ、MS要らなくないか?

    メガ粒子砲とか主砲の撃ち合いがあれば見応えあるが、ヤマトでやれってなるしなぁ。
  • 46:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:43 ID:o.0cH.0w0
  • ※34
    ムサカかどうかは分からんけどラーカイラムがアクシズに上陸した後の戦いでジェガンがネオジオンの戦艦の艦首をライフルで破壊するシーンならあるな
  • 47:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:44 ID:RXPOQSkF0
  • ※41
    そもそもビームライフルの数発で艦が落ちるのはリアリティが無いってとこから実弾とどつき合いしてるのに
    ダインスレイブはビームライフルとどう違うんだ?っていう
  • 48:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:45 ID:jxPvhTl40
  • Gジェネの世界線だと戦艦が凄まじく強いんだけどね・・・・
  • 49:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:45 ID:u9831n4F0
  • 重力下でもぐるっと回転してビーム砲撃ち込むアークエンジェル好き
  • 50:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:46 ID:RXPOQSkF0
  • ※45
    リーンフォースに喧嘩売ってんのかメーン
    流石にラムアタックと人間の白兵戦闘じゃあみてくれがが全然違うぞ
  • 51:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:47 ID:RXPOQSkF0
  • ※49
    グーンも死角から攻撃してたはずなのに哀れだよな
    想定してて機雷か魚雷くらいだろうに
  • 52:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:48 ID:dvLSZg7T0
  • ホワイトベースVSザンジバル
    スレッガー中尉が主砲を直撃させるシーンは格好よかった
  • 53:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:50 ID:1RZGXk3J0
  • ガルマのガウがあれだけの攻撃を受けて爆散まであれだけかかってたのに
    ムサイが2、3発のビームライフルですぐに爆散は納得いかない
  • 54:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:51 ID:nYGQFO..0
  • 艦隊モノ自体少ないのに、さらに面白いの
    なんてな…なんか無いの?
  • 55:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:55 ID:2zvjyMwC0
  • ビームライフル1発でポコポコ沈むからなぁ
  • 56:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:01 ID:miNsUdCm0
  • 戦艦の戦い(大抵主人公側の戦艦は1,2隻)はいくつか思いつくけど(艦隊運用の妙を描く)艦隊戦って銀英以外なんかあんの?
  • 57:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:09 ID:fN8e7FXf0
  • >だから連邦はMSなんて棄てて銀英伝なみにサラミスとマゼラン揃えてファイエルしとけば良いんだよ

    ルウムでそれやってどうなりましたっけ・・・?
  • 58:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:09 ID:8rbrMzHu0
  • ※53
    ガウはザクが直立できる位機内スペースがあるのでハチの巣になっても
    長時間耐えられたのかなっと。
  • 59:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:14 ID:EwUtGNwT0
  • ※20
    WW2では戦艦にネコをのせてたんだぞ
  • 60:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:14 ID:34sH3YdL0
  • ※54
    アルペジオとか?
  • 61:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:16 ID:hrzma.Ol0
  • ZのBGM「艦隊戦」は、聴きごたえがある

  • 62:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:24 ID:Y5LgmdGV0
  • 正面から単純に数で撃ち合うだけで何の捻りも無いってのがあるな。
    MS戦なんかでも単純に正面から打ち合っての乱戦で、本来あるはずのドックファイト感な見応えはいまいちないよね。

    昔のガンダムでブライトがよく言ってた左舷弾幕っぽく常にピンチな指揮を駆使してるって戦況ってのも近年のガンダムだと無いかもな。
    そもそも戦艦の数が常に1~2隻だからってのもあるな。
  • 63:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:31 ID:AkOkFRA20
  • ※45
    すまん
    ただ簡単に落ちすぎって言われてたから珍しく防御力高い戦艦挙げてみただけなんだ…

    あとマザーバンガードは1回特攻もやってる(Vガンのような感動シーンとかではないが)
  • 64:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:34 ID:gwLn7D3X0
  • むしろガンダムの艦隊戦が好き
    別に戦術がどうこうなんて割とどうでもよくて多数のMSが入り乱れてネームドキャラも各々の目的のために必死で戦ったり合間に繰り広げられる名もない兵士達のドラマとかそう言うシチュエーションとして好きだ
    そういう意味で艦隊戦が延々続くダンバインの浮上後も大好きだ
  • 65:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:38 ID:4mS3Z4JU0
  • ブライトが優秀さ故にガディにハメられたゼータガンダム
  • 66:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:58 ID:rAWsO.DW0
  • そもそも戦艦が簡単に爆散するのは作画の手間を省くためだから、仕方がない
    いちいち小破した戦艦まで描かされたら作画班が死ぬ。
  • 67:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:02 ID:nYGQFO..0
  • ※64
    ダンバインのオーラシップは存在感あったよね
    最終決戦に向けて集結していくとこは
    わくわくしたわ
  • 68:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:05 ID:CPLdAgxB0
  • 1stなんかはMSという機動部隊を用いた艦隊戦のオンパレードじゃん
    >>1は一体何を見てるのだろうか?
  • 69:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:10 ID:ZxOK5kw.0
  • ※6
    そこまで簡単には撃ち抜けんよ、正面装甲だったらだが。
    輸送船だとスポンスポン抜けてたようだし。
    ちなみに艦艇の硬さだとAGEの艦艇は結構沈まない

    ※35
    そらまあ現実の空母とか柔さじゃトップクラスの艦艇だからな。
    女子高生=山本五十六だったか、VRゲームで空母艦隊をボロクソにされてその防御力の弱さに切れた軍事ど素人ゲーマーの提督がいたのは。

    ※45
    マザーバンガードがバリア張って基地に突貫しているが、艦載MSは敵MSの浸透潰しにかかりきりだったよ。
    ペズ・バタラのようなバリアぶち抜けるMSまであったからなー
  • 70:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:19 ID:ZxOK5kw.0
  • ※56
    小説だが宇宙軍士官学校―【前哨/スカウト】とか。
    最初は戦闘ポッドでの練習模擬空戦からはじまって練習艦での航海訓練へ、練習艦隊による敵偵察機の迎撃戦、途上艦隊の一部隊として輸送船団の護衛任務、敵妨害による混乱の中での迎撃戦、そして太陽系防衛戦へとどんどん規模が大きくなっていく。
  • 71:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:24 ID:cwHBzXWL0
  • 鉄血のイサリビ?には期待していたのにガッカリだよ
  • 72:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:25 ID:Z.rdcfbG0
  • ※56
    星界シリーズとか?
    戦闘シーンの大半か他作の機動兵器のように動き回る突撃艦故、巨大な戦艦同士による大火力の撃ち合いとかは無いようなものだけど、砲雷撃戦して被弾して敵も味方も爆散してるから見応えはある
  • 73:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:25 ID:nYGQFO..0
  • ※70
    小説は知ってる
    でたまかの人だよね
    映像化されてないやん

    艦隊戦メインの作品はヤマト銀英星紋しか
    知らないや
    地上含めたらジパングとアルペジオ?
  • 74:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:32 ID:CsokZUn70
  • ※57
    手加減せんとアカンかったんや
    宇宙世紀を影で操る秘密組織サンライズのスポンサーたるクローバーさんの顔立てなきゃならんからしゃーない
  • 75:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:34 ID:JDLXL.eS0
  • 銀英伝の艦隊戦って基本一方的な展開になるからなあ
    現実的と言えば現実的なんだが
  • 76:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:37 ID:nYGQFO..0
  • 昔は銀英伝好きだったけど今はそうでもないや
    大人になるって悲しいことだな
  • 77:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:40 ID:.s3bB3i50
  • ガンダム世界の戦艦は戦艦って名前だけど戦略的には空母なのは分かるけど
    護衛艦がいないな・・・って思ったが

    実際の海上戦で護衛艦で陣形組むのは潜水艦対策のためで、宇宙の場合潜水艦がいないから
    護衛艦とかいらんのか
  • 78:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:41 ID:Xgn5yRLP0
  • F91の艦隊戦すげえわくわくしたけどな。
    お互いアホみたいにビームとミサイル撃ちまくってる中、
    MSが艦船叩くために特攻しかけてバンバン落ちていくとことか。

    米56
    小説とか含めていいなら、タイラーシリーズやろな。
    ヤマモトとドムの艦隊戦の読み合いとか結構好き。
    銀英とちがって、上下意識した布陣するし。
    星界はそれっぽいことやってるけど、前線の現場の苦労話ばっかりだし、
    敵側のキャラが地上軍の大尉一人しか出てこないから、艦隊戦の妙はあんまないな。
  • 79:・・・ 2017年11月08日 20:44 ID:vzT0ACEU0
  • 宇宙のMS戦は実質空母戦なんだから、そういう風に描いてもいいと思うけどね
    数で勝る相手が、ほんの少し決断が遅れただけで一方的に虐殺されたり、
    統制とれないままバラバラに攻撃隊を送り出した結果、大半が各個撃破されるけど、一番出遅れた隊だけ敵が息継ぎしてるところを奇襲してしまったり、
    あとお互いに攻撃隊を消耗して、本当に艦隊だけの正面対決で白黒決める展開になるとか
  • 80:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:46 ID:Xgn5yRLP0
  • 米77
    その潜水艦っぽい役目をしてるのがモビルスーツでしょ。
    0083のコンペイトー襲撃がまさにそれじゃん。
    ルウム戦役での大敗って設定を考えて、アルビオンの弾幕程度でも
    ザクを迎撃できる描写を見れば、正直、対空装備満載の護衛艦は必須だろう。
    目視戦闘の宇宙世紀世界だと、そういう強烈な弾幕張るための護衛艦は脅威だと思うぞ。
    トーチカ的にビーム攪乱幕はって、それを盾に抜けてくるMSやミサイルを迎撃するだけで全然違う。
  • 81:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:57 ID:H9QI3t2T0
  • 銀英伝を見ろとしか言いようがない
  • 82:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:04 ID:CYIRMAIe0
  • 艦隊戦の話題でヤマトが挙がらないんか…
  • 83:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:06 ID:O7ET5B220
  • みんなWW2の頃の知識で戦闘機と戦艦を語ってないか? 現代だって戦闘機にしろイージス艦にしろ有用性はあるわけだから、MSを立てつつ戦艦も強く見せる演出も不可能じゃないんじゃないの?
  • 84:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:15 ID:7lz5V4Qd0
  • ※17
    種でアークエンジェルがそれやられかけていたはず。
    撃たれる寸前で、フリーダムが乱入したけど。
  • 85:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:16 ID:qqA.OFTx0
  • ゲームだけどRーTYPEタクティクスは戦艦はスペックは高いけど小回りが効かないから単体だと敵戦闘機に懐に飛び込まれて簡単に沈められる
    しかし護衛戦闘機が近接防御を担当すれば長射程と大火力で凄まじい強さを発揮する
    それくらいのバランスがいいんじゃないだろうか
  • 86:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:28 ID:KkdwQr4E0
  • ※46
    ちょうどそのシーン来たけど、艦首じゃなくてレウルーラの砲塔だな
  • 87:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:30 ID:9RFdualP0
  • 回避ぃ!!
  • 88:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:30 ID:ZxOK5kw.0
  • ※77
    防空戦のように周囲にピケット艦とか配置してますが

    ※82
    ほぼ単艦戦闘だからな…
  • 89:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:32 ID:8Z4HkGJR0
  • F91の艦隊戦はいい
    MSが艦隊戦で落ちたり、艦の砲撃がビームシールドを貫いたりコロニーを撃ち抜いたりと
    ちゃんと威力が高いのを表現してていい
  • 90:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:36 ID:KkdwQr4E0
  • ※27
    逆シャアで戦艦がMSの攻撃一発で撃沈するシーン無かった
  • 91:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:39 ID:mNRrPoBO0
  • まあ色々言われてるが、実写ヤマトの艦載機で砲撃誘導する方式は、艦と機体の両立が出来て上手い方法だとは思った
  • 92:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:52 ID:7lz5V4Qd0
  • ※91
    実写版は見たことないけど、完結編にもそんな感じのシーンあったなぁ。
    つか、第二次世界大戦前は、戦艦同士での戦いでは観測機に弾着観測させるのが想定されていたんだよな。
  • 93:コメントげっとロボ 2017年11月08日 22:02 ID:YHeTzMu90
  • 銀英伝みたいなクソを見ろとかいう信者臭すぎ死ねよ
  • 94:コメントげっとロボ 2017年11月08日 22:02 ID:7NUs8.sN0
  • 光学観測による近接対空防御性能はかなり高いと思うんだけどね
    このへんは元が70年代のアニメってのが大きんだと思う
    各艦のデータリンクによる観測精度の向上さえ行われてないんだよね
  • 95:コメントげっとロボ 2017年11月08日 22:13 ID:HW1CSPae0
  • オリジンの艦隊同士の撃ち合い迫力あったわ
  • 96:コメントげっとロボ 2017年11月08日 22:19 ID:Wjd26KI70
  • 現実の宇宙戦争ってAI搭載ミサイルの撃ち合いだろうね
    かなり詰まらないよ
  • 97:コメントげっとロボ 2017年11月08日 22:36 ID:JMrxiLzW0
  • MSの一対一をてんでんバラバラにやる感じなのじゃなくてキングダムみたいな用兵で戦うみたいな見せ方ってできないもんか
  • 98:コメントげっとロボ 2017年11月08日 22:41 ID:4VILnw3D0
  • 現実と一緒で艦載機が優秀ならそもそも艦隊決戦自体が起きず艦載機の餌食になるだけ
  • 99:コメントげっとロボ 2017年11月08日 23:24 ID:ryra0zMy0
  • そもそも戦艦といっても宇宙戦艦だしさ現実の海上艦船に比べて装甲も薄いだろうし構造も脆いでしょ
    強力なビームを食らえばあんなもんじゃない?
    それにだいたいすぐにやられてるのはエンジンブロックや艦橋という弱点部位に攻撃を食らった時だしね
    それにガンダムはモビルスーツが主役で艦船は脇役だからしゃーないよ
  • 100:コメントげっとロボ 2017年11月08日 23:28 ID:rM9OS5yM0
  • 銀英伝銀英伝喚いてるけどさ
    Wのイケメン装甲とどっこいの酷さじゃん
    大型戦艦の主砲の直撃の中を進んでのけた艦隊がヤン相手だと小型艦の主砲で簡単に勢いを逸らされちゃったり
    なんだそりゃってのばっかり
  • 101:コメントげっとロボ 2017年11月08日 23:31 ID:KpxQB.KO0
  • msをマニピュレータ付いた船として見れば良い
  • 102:コメントげっとロボ 2017年11月08日 23:33 ID:rM9OS5yM0
  • ※99
    デブリがある宇宙の方がどう考えたって防御手段が必要じゃね?
    それが装甲なりバリアなりさ
  • 103:コメントげっとロボ 2017年11月08日 23:47 ID:RXPOQSkF0
  • ※99
    宇宙空間で運用する方がデブリ問題あるから明らかに硬くする必要あるし
    海上艦って案外脆いぞ?
    二次の大和の最も硬い所ですら現代戦車の120㎜砲で貫けるし、現行で一番硬いと思われるキーロフ級はそれより遥か下の防護力しか持ってない

    もちろん総複合装甲にすりゃ防護力が圧倒的に高くなるだろうが
    機動性の低下を無視してとりあえず防御MAX盛りにするなら重力の影響が少ない宇宙空間の方が制約薄いわけで

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