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ネオジオンって実戦経験少ない人の集まりだったの？

ネオジオンって実戦経験少ない人の集まりだったの？

元スレ／http://futalog.com/520066812.htm

1 名無しのろぼ No.520066812
ネオジオンって実戦経験少ない人の集まりだったのか

11473471209996

2 名無しのろぼ No.520066912
んなこたぁ無い

3 名無しのろぼ No.520067029
ダンバインでいうとラウの国状態だな

4 名無しのろぼ No.520067315
コスプレ感が酷くて…

5 名無しのろぼ No.520067382
一年戦争と0083を戦い抜いた精鋭たちが居るから

6 名無しのろぼ No.520067398
４割ぐらいは元ジオン公国兵士なんじゃない？

7 名無しのろぼ No.520067541
デラーズフリートの生き残りはマハラジャカーンとの盟約によりアクシズに合流したはず

8 名無しのろぼ No.520067674
マシュマーが指揮官になれるくらいだから人材不足を感じる

9名無しのろぼ No.520067785
学生使ってないだけファーストのジオンよりマシ

10 名無しのろぼ No.520067831
序盤のマシュマーとキャラはマジでヤバイからな
後半もヤバイか

11 名無しのろぼ No.520067873
ハマーンの角ってNT能力を向上させるアイテムとかなの？

12 名無しのろぼ No.520068171
私にこれを着ろというのか
俗物が・・

13 名無しのろぼ No.52006823
大将がこういうヒロイックなコスプレしてると兵士の士気が上がるのだ

14 名無しのろぼ No.520068259
富野の小説では素人の集まりとか言ってたな
ハマーンも自覚してた

15 名無しのろぼ No.520068432
シャアにフラれた腹いせに戦争起こしたおばさん

16 名無しのろぼ No.520068437
ハマーン様が上司なら頑張れると思う

17 名無しのろぼ No.520068530
ZZ時ですらハニャーンは２１歳
政治家としては小娘

18 名無しのろぼ No.520068596
っていうかなんでハマーンごときが……
ミネバの摂政なのは解るけどまだ20そこそこだぞ

19 名無しのろぼ No.520068701
だってキシリアが24歳の世界だぞ

20 名無しのろぼ No.520068679
ハマーン代表になるまでのアクシズ内の政争とか無かったのかな

21名無しのろぼ No.520068811
シャアが逃げたのは政争に見える

22 名無しのろぼ No.520069176
ダカール占拠後にティタンーズ残党がネオジオンに合流したとかいう設定があったような気がする
今も生きてるかは知らない

23 名無しのろぼ No.520069312
ティターンズ残党のお陰でサイコ・ガンダムmk-Ⅱができた
ひいてはクインマンサができた

24 名無しのろぼ No.520069610
ティターンズの残党を取り込んだのは劇中でハマーンが語ってる

25 名無しのろぼ No.520069383
金があるのかないのかいまいち混乱する

26 名無しのろぼ No.520069616
スッ

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:13 ID:qm9omnEC0
歴戦のパイロットはグリプスでシャアのメガバズーカランチャーってまとめて殺されたから…（震え声

2:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:17 ID:B5vrLaiu0
Ｚの劇中でベテランパイロットが率先してハマーンにくっついて地球圏に着た結果
まとめて撃墜されてＺＺ時には若い連中ばっかになったってのはよく聞く話だな。
コスプレと「騎士」の称号はその若造の士気高揚のためだとか。

3:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:18 ID:AkkmEUYl0
シャーって童貞なの？

4:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:24 ID:TzM25mGh0
シャアのメガバズにベテランが丸ごと消されたんだよね・・・

5:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:30 ID:EwUtGNwT0
1年戦争でベテランは概ね死んでるんでしょ

6:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:31 ID:PXufiC250
ベテランが乗ったガザCがまとめてメガバズの餌食ってのが定説だよな。

7:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:32 ID:l0lFXZ.v0
どの面下げてネオ・ジオンにティターンズ残党が取り入ったんやろなあ
入れる方も入れる方だが

8:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:36 ID:PXufiC250
1年戦争時に逃げたのは結局学徒動員やらそれに準じる人員が主だろうから
実戦経験は少ないわな、先駆けで出陣するのがベテランと言うのも納得
出来る話だしその先陣が壊滅してたら教育すら怪しくなるレベルで人材不足
になるわな。

9:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:42 ID:QEVx7VYY0
ある意味、冨野が若い世代に任せてみようとZZ丸投げした訳だが投げたスタッフが美少女アニメを得意とするスタッフでお笑いコメディーみたいになり後半冨野がする羽目になったって事だろ、今回も似た様な事になってるが時代とファンが人間としてダメみたいな事を平気で言う連中が多くもうダメみたいになってんだろ

10:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:50 ID:gwLn7D3X0
※7
共通の敵に対してかつて血みどろの戦争をした相手と手を結ぶなんて戦乱の時代ならそんな珍しい話でもないし

11:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:54 ID:.HdNTILm0
大坂の陣でも関ヶ原以前の戦を知らない若い連中がど素人同然で
ベテランの武士たちが呆れたって話もあるからね
１０年近く実戦のない環境にいたらしょうがない面もあるだろう

12:コメントげっとロボ 2017年11月08日 12:58 ID:NE6TIqR.0
zの頃もハマーンの側近とか護衛は碌に一年戦争を知らない若物ばっかりっぽかったなあ
後に艦戦でもベテランのハヤトやブライトにいい様に圧倒されていたし

13:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:20 ID:GAOxGjNm0
ベテランのオッサンは小娘の下で戦うのは嫌だって参加しなかったんだろう

14:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:25 ID:FFEM.kGQ0
戦国時代の人生５０年的な感じでも納得出来るだろ。

15:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:27 ID:.Er.8vO70
ベテランがガザCか・・・
哀しいな
これがドーベンウルフだったら・・・

16:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:28 ID:coijI.mO0
まぁアニメだからと言えばそれまでだが
最高指揮官が親が偉かっただけの2世政治家の22歳の小娘。
昔の男や気になった年下の男にかまかけて、気分で行動する。

主な士官は10代ばかりで、これまた10代のザビ家の遺児をなのる男に反乱される
唯一歴戦の兵的だった中年士官や手ごまだったはずのNT研究所系もろとも一緒に反乱される。
残ったのは精神が不安定な洗脳済強化人間だけ

なおハマーンはMS戦に関しても強いと言う印象があるがグリプス戦～ネオジオン闘争まで
キュベレイと言うチート機体を利用し参戦するも主な戦績はシロッコと組んで百式大破のみ、
名無しパイロットすら碌に撃墜してない

最後は旧エウゥーゴ系独立部隊のMSとなんの意味も無く一騎打ちをしてファンネルを使わないと言うナメプをして死ぬ。

ハマーンって実は無能なんやで

17:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:28 ID:O.gQ.kwe0
1年戦争のジオン生き残りって少年兵とか多いはずだから、実質満足な訓練受けてない兵士経験あるだけの束じゃないかと思ってる。

18:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:32 ID:.c.2iVNf0
Zの時にベテラン達はシャアのメガバズでまとめて吹き飛ばされたから
結果的にZZの時点では高性能な機体は仕上がったけど肝心のパイロットは戦後組が主体になってしまった

19:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:33 ID:Xr8zFNPQ0
メガバズ云々はこの設定に対してのネット上の考察の1つで公式どころか半公式ですらないだろ

20:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:34 ID:5OggjCmU0
北爪のZしか読んでないけど、はにゃーん様の漫画でアクシズ内でも内乱があったんやろ

21:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:34 ID:W1VxUUP.0
マシュマー、キャラが指揮官をやる程度には人材不足

22:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:40 ID:HT6Bo8F30
※７
希望の党に入った元民進党員みたいなもんか

23:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:44 ID:qSJkfUUP0
小娘が政争で勝ったということは
相当な荒事を起こしたということ

だから若い連中が狂信者みたいに
なってる

24:コメントげっとロボ 2017年11月08日 13:45 ID:LTrR.E3P0
※20
なんか北爪版だとジオンガチ派がアクシズで反乱起こして内乱になってたよな
戦闘経験そんなもんといえばそうなんだが
キャラ・スーンがまだキチ手前でワロタ

25:コメントげっとロボ 2017年11月08日 14:16 ID:oQgM.yxV0
主な古参ってラカン、ロンメル、ジャムルの３Dくらいかな？
見えないところにはもっといたんだろうけど

26:コメントげっとロボ 2017年11月08日 14:31 ID:4VILnw3D0
>ハマーン代表になるまでのアクシズ内の政争とか無かったのかな

政争どころか連邦の討伐艦隊との戦闘起きたり強硬派とシャアやアポリたち率いる穏健派との間で内戦まで起きた
でその後穏健派が勝ったが実権握ったハマーンが負けた側の強硬派を優遇して穏健派を冷遇したため穏健派がアクシズから離脱して地球圏のエゥーゴと合流

27:コメントげっとロボ 2017年11月08日 14:35 ID:zKHhwKu20
ティターンズ残党って元々スペースノイド排除の為に立ち上がった連中なのに、アクシズなんぞに吸収されても士気ボロボロだろう。挙句にティーンの素人パイロットに堕とされるんじゃ浮かばれんな。

28:コメントげっとロボ 2017年11月08日 14:55 ID:hySOi5wp0
「古来より、15歳で初陣という例がなかったわけではない
あの少年にガンダムを任すのも、何かの縁じゃないか」

29:コメントげっとロボ 2017年11月08日 15:05 ID:DYgFJG4C0
ハマーン=小池
ネオジオン=希望の党
ティターンズ=民進党

30:コメントげっとロボ 2017年11月08日 15:09 ID:...wvTlq0
メガバズでベテラン全滅はネットの捏造だぞ

31:コメントげっとロボ 2017年11月08日 15:10 ID:uTr1430u0
ガザCに乗っていたのがベテランだったのかどうかは解らないが数十機の機体とパイロットがメガバズーカで落とされれば人員不足にはなるだろうね
ハマーン

32:コメントげっとロボ 2017年11月08日 15:20 ID:00fqO6A.0
かといって将官からパイロットまでベテラン勢がちゃんと生き残ってたら
オッサンいっぱいのアニメになってしまうし…今ならウケるだろうけど

33:コメントげっとロボ 2017年11月08日 15:25 ID:Rt5JwRou0
アクシズは素人物（意味深）だった・・・？

34:コメントげっとロボ 2017年11月08日 15:33 ID:CPLdAgxB0
もともとアクシズで逃げたのはザビ家に近い連中の子弟が主
そんな連中が、一年戦争時に前線豚として戦場を這いつくばる苦労をしてる訳がない

35:コメントげっとロボ 2017年11月08日 15:38 ID:CPLdAgxB0
本当にスペースノイドの為に戦う気概のある人なら、ジオン共和国で国軍の復興を頑張ったり、白色テロを起こすティターンズに対抗する為エゥーゴに参加したりする

36:コメントげっとロボ 2017年11月08日 15:49 ID:8l6NC6WU0
>>シャアにフラれた腹いせに戦争起こしたおばさん
ハマーンって二十歳だろ？

37:コメントげっとロボ 2017年11月08日 15:53 ID:M7RdMHfD0
むしろハマーンがあの顔&声で20っていうのに驚きだけどな
ガンダムとかスーパー系作品ってスパロボでしか知らない身からすると
ハマーンや万丈、剣鉄也にゲッターチーム辺りも全員20代後半かと思ってたわｗ

38:コメントげっとロボ 2017年11月08日 15:54 ID:4VILnw3D0
※35
実質クーデターで政権握った臨時政府に対する正当性の問題以前にブリティッシュ作戦に参加した兵を戦犯として見捨てたりグローブの数千人の市民を見殺しにした共和国政府に恭順するわけないだろ

39:コメントげっとロボ 2017年11月08日 16:01 ID:awQdwQrX0
ハマーンの艦の艦長が渋いおじ様だったような気がする

40:コメントげっとロボ 2017年11月08日 16:02 ID:CPLdAgxB0
※38
元々ジオンは共和制で、敵対派閥を粛清してクーデター的に政権を奪ったのがザビ家だから元に戻っただけ

41:コメントげっとロボ 2017年11月08日 16:05 ID:CPLdAgxB0
ザビ家の主な人物が皆死んだ状況で共和制に戻したらクーデターとか、何をいってるのやら

42:コメントげっとロボ 2017年11月08日 16:20 ID:B5vrLaiu0
一応言っておくとキュベレイはチート機体ではない。
むしろ不利でさえある。

43:コメントげっとロボ 2017年11月08日 16:31 ID:wqLp.MhF0
※15
当時のアクシズはお金無かったから、作業用機を改造したガザCを使うしかなかったとか何とか
4年前に虎の子のノイエ・ジールをデラーズなんかにあげちゃうから……

※16
＞主な戦績はシロッコと組んで百式大破のみ
そこはシャアの技量がズバ抜けてたからしょうがない
むしろ百式でジ・O＆キュベレイタッグに善戦できたシャアがおかしい

44:コメントげっとロボ 2017年11月08日 16:31 ID:iZu6nUuo0
メガバズごときの直線的武器の攻撃範囲で密集し過ぎ・かわせないのが、ベテランなわけ無いし、ベテランだとしてもロクなもんじゃない。

45:コメントげっとロボ 2017年11月08日 16:41 ID:DX8nC9wI0
メガバズ外すことに定評があるクワトロさんかと思ってたらやるじゃん

46:コメントげっとロボ 2017年11月08日 16:46 ID:l8ZuA14j0
むしろ一部除いてお笑い芸人の集まりにしか見えない

グレミー反乱までゴットン生き残ってたら、確実にグレミーに就いてただろうなぁ

47:コメントげっとロボ 2017年11月08日 16:47 ID:l0lFXZ.v0
ナチ残党のティターンズがイスラエル建国推進中のネオ・ジオンに潜り込んだとかそういう

48:コメントげっとロボ 2017年11月08日 16:51 ID:xCnJ0mdB0
経験はともかくプルシリーズ、強化マシュマーとキャラ、ラカン、イリアとか強さ自体は滅茶苦茶だったけどな
単体戦闘力だとジオン歴代最強の時期だったんじゃね

49:コメントげっとロボ 2017年11月08日 16:55 ID:34sH3YdL0
ルールカはいいとしてビーチャとかにやられるレベルだしなぁ

50:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:20 ID:QHXvU0R80
∀でも演習しか知らないギンガナム軍がディアナ・カウンターに翻弄されてなかったっけ

51:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:22 ID:IK9RuD0i0
ガザCパイロット=ベテランの集まりは公式ソースが無いからデマ濃厚だぞ
未熟なパイロットでも戦力にするために一撃離脱の集団戦法を取らせてる機体だし

公式ソースではむしろグワダンのクルーの設定のように
グリプス戦役介入時代でも実戦経験無い兵士が多めのように描かれてる

52:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:24 ID:CPLdAgxB0
※47
アクシズはザビ派が主体で、ザビ家の復権ができれば正直スペースノイドとかどうでもいい
そう考えれば、エゥーゴを憎むティターンズ残党と手を組むというのは有り得ない話でもない

53:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:38 ID:ziY34Lqn0
沢山のやる気ある実戦童貞の中に、
少数のベテランが混じってる状況じゃ無いかな。
前線に出せなかった事を鑑みるに、本当に少数だったんだろう。

54:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:43 ID:lcw.YjgK0
ダカール以後に宇宙に上がってたティターンズは
連邦軍にも楯突いた反逆者扱いだからネオ・ジオンに行くしかない
というどうにもならん事情があるからな

55:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:44 ID:MHUPHOFk0
まずラカン等ベテラン兵士や指揮官は極わずか
ハマーン自身実戦経験の無い錬度の低い兵を気にしていて
実戦演習を兼ねてコロニー制圧をさせてた位
もう一つの問題として､ベテラン=旧ジオン公国のギレン派系が多かった
なのでミネバを担いで好き勝手やる若いハマーンを嫌ってるのが多い
事実グレミーが反乱を起こすとベテラン勢は殆どそっちに行った

56:コメントげっとロボ 2017年11月08日 17:51 ID:CPLdAgxB0
アクシズのモデルは南米に逃亡したナチス幹部だからね
ほとんどが一年戦争時に後方で踏ん反り返っていた連中で、一部少佐みたいな変態がいるぐらいかな

57:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:08 ID:j6U.Aek50
旧ジオン公国軍残党・ロンメル部隊は、砂漠戦でジュドーらに苦戦させたものの
結局８年前の第一世代ＭＳじゃＺガンダムに一蹴されたよな。

１年戦争のアバオアクーでもベテランは乗りなれたザクⅡ乗って
学徒に最新鋭のゲルググ乗せてたし、そんなもんかと。

58:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:21 ID:egAMFhjB0
正直ネオジオンや袖付き、あとデラーズフリートは軍や国家というよりもテロ組織に見えてしまう時がある

59:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:23 ID:INdFgHcM0
ネオジオンって軍事組織なのに軍隊式の階級があるんだか無いんだか良く分かんないな
シャアが総帥やってた頃になるとはっきりしてるけど

60:コメントげっとロボ 2017年11月08日 18:26 ID:k.sO.y7U0
シャアのネオジオンならそれこそ元連邦兵士とかいそう

61:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:19 ID:ds6Q4s.b0
コロニーの外装点検40年のオッチャンとか、正当ザク乗りじゃない連中が混じってるんじゃないの
国民皆兵に近い状態でしょ

62:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:23 ID:qH35jmwC0
１年戦争のアバオアクーのは訓練ろくにできてないような兵だろうし1発当たればなんとかなる可能性高い
ゲルググでも乗せとかないと戦力にならないとかいう理由かもしれないけど

外伝作品でアクシズからMAとか送ってる設定ちょくちょく出てるせいで余裕があったのかなかったのかよく分からん事になってるよね

63:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:37 ID:AbMfhGFP0
※20
北爪漫画だとハマーン自身も最初はが旧軍派から一年戦争で戦ってない若造扱いで舐められてたからな。

64:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:44 ID:EwUtGNwT0
※36
その年頃は一番恋愛をこじらせるだろ

65:コメントげっとロボ 2017年11月08日 19:57 ID:pwCgCdy50
ラカンは間違いなくパイロットとしても指揮官としても最高クラスだろ
どちらかと言うとロンメルみたいな只管再起に耐えてきたのに何もできなかった儚さの方が印象的

66:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:01 ID:CPLdAgxB0
そもそもロンメルは、アクシズではなく呼応しただけのジオン残党

67:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:06 ID:pwCgCdy50
※48
強化人間としてはマシュマーとキャラは歴代最強じゃないかね
人造カミーユのヤバイ所だけ抽出版というかカテジナさんのような狂気とはまた別のもっとヤバイ感

68:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:23 ID:uHFCKlmX0
普通に劇中でハマーンがネオジオンの兵隊はほとんど素人だとか
マシュマー程度ですらマシな方なので騎士にせざるを得ないとか
さんざん自軍の人材不足を語ってるんだが……
素人ってどれくらい素人かっつーとクワトロが生身で拳銃構えたら
それにビビってみんな逃げちゃうくらいボンクラ揃いだぞ

69:コメントげっとロボ 2017年11月08日 20:40 ID:ds6Q4s.b0
ＧＭのパイロット崩れが量も質もお買い得じゃないかな
ザクのパイロット崩れは希少だしゲルググのパイロット崩れは促成栽培
ガザＣから乗り始めたパイロットは実戦経験不足（でも宇宙育ちで筋は良い）

70:コメントげっとロボ 2017年11月08日 21:57 ID:.c.2iVNf0
シャアとメガバズをネタ扱いして貶めたいのが必死に頑張ってるな

71:コメントげっとロボ 2017年11月08日 22:17 ID:8pbMhUYB0
ベテランのくせにあっさり全滅するのな・・・

72:コメントげっとロボ 2017年11月08日 23:31 ID:Jd8H5FxL0
ぜんっぜん関係ないけどスレ画のハマーンの腋のシワがエロい

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