1:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:40:37.40 ID:0.net
国産メーカーで規定通り作っていれば完成した時点で試験する必要もない位完璧だろ
3:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:44:34.20 ID:0.net
無資格検査員が真面目に規定通りの検査をしていたんで大丈夫でしょう
4:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:45:39.90 ID:0.net
重要じゃないよな
こんなのを要求してるのは日本くらい
こんなのを要求してるのは日本くらい
9:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:47:29.60 ID:0.net
車検に相当する最終確認は必要だわな
13:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:50:09.45 ID:0.net
>>9
だよな
俺はちゃんと整備してるから車検受けなくて良いって言ってるのと同じ
だよな
俺はちゃんと整備してるから車検受けなくて良いって言ってるのと同じ
10:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:47:43.23 ID:0.net
ブラックジャック並みの無資格検査員がいたらそっちの方が安心だな
12:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:49:43.83 ID:0.net
検査をやらなかったとか間引いたのではなく
検査員の資格の問題だしな
検査員の資格の問題だしな
14:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:52:11.19 ID:0.net
車は1台1台バーコードがあって工程ごとに組付け部品を読み込んで管理している
使ったトルクレンチの値も詳細に記録される
誰がヘマしたか一発でバレる
使ったトルクレンチの値も詳細に記録される
誰がヘマしたか一発でバレる
15:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:52:26.06 ID:0.net
ちゃんと検査してても三菱はあんなだったし
16:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:56:32.97 ID:0.net
単に手続き上の問題なので重要かどうかは考え方次第じゃないの
17:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:57:44.24 ID:0.net
法律で出荷前に規定の車検をしなければならない
けど大量の車両を陸運局の車検場に持ち込むこともできないから便宜上工場内で有資格者がやって良いことになってる
それをやってなかったんだから大問題
車の販売価格には車検代も含まれてるしね
けど大量の車両を陸運局の車検場に持ち込むこともできないから便宜上工場内で有資格者がやって良いことになってる
それをやってなかったんだから大問題
車の販売価格には車検代も含まれてるしね
18:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 22:57:58.24 ID:0.net
ちゃんと試験はやったんだよ
資格のない社員が
資格のない社員が
21:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:01:46.12 ID:0.net
無資格な社員が検査しても製品はちゃんと走ってるから問題無いともいえる
形式上拘るのはしょうがないけど無駄じゃないかという気がする
形式上拘るのはしょうがないけど無駄じゃないかという気がする
22:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:03:21.73 ID:0.net
日産は新車1か月と6か月にディーラーで無料点検やるから
重大事故になるような不具合が仮にあればそこで見つかる
重大事故になるような不具合が仮にあればそこで見つかる
23:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:08:57.29 ID:0.net
ディーラーも大変だわ
0~2年目くらいでなんともない車何台検査するのか
0~2年目くらいでなんともない車何台検査するのか
25:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:16:46.75 ID:0.net
検査とか資格なんていらないよ 日本が厳しすぎるだけ
26:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:17:44.56 ID:0.net
50年前から全く変わってない検査項目の検査なんてやる必要あるのか
27:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:20:03.71 ID:0.net
ダメな仕組みや決まりを守るのに血道を上げるのが日本ですので
30:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:21:11.29 ID:0.net
ちゃんと検査しないとつぶれるようなやばいリコールとか起こるぞ
36:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:25:31.07 ID:0.net
>>30
それは構造の問題でしょ
今回問題になっているのはそういう事じゃないから
それは構造の問題でしょ
今回問題になっているのはそういう事じゃないから
31:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:22:34.82 ID:0.net
検査が意味ないというなら無くすように働きかけるのが筋
35:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:24:47.95 ID:0.net
1か月無料点検で命にかかわるようなとこ全部見るしな
39:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:28:04.86 ID:0.net
無資格だけどちゃんと検査してましたというのも嘘かもしれんな
46:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:33:23.65 ID:0.net
一か月・半年点検は任意の点検
出荷時・一年・車検は法定点検
出荷時・一年・車検は法定点検
47:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:37:47.91 ID:0.net
資格っても国家資格とかじゃなくて社内認定だからなあ
やってる検査も機械測定して結果出すような検査だし
やってる検査も機械測定して結果出すような検査だし
48:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:38:36.44 ID:0.net
検査が重要かどうかが問題なのではなく
その企業の遵法精神の問題なのである
その企業の遵法精神の問題なのである
49:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:40:41.24 ID:0.net
自分で決めたことも守れないような企業は信用できないということ
52:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:44:58.91 ID:0.net
厳しい規定を作っておかないとすぐ怠けるからなぁ
55:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:53:19.58 ID:0.net
>>1
完成検査まで込みで規定通りだから
完成検査まで込みで規定通りだから
56:名無し募集中。。。:2017/11/08(水) 00:05:03.91 ID:0.net
完成試験でアウトになる完成品はゼロなんですけどね
61:名無し募集中。。。:2017/11/08(水) 00:46:54.93 ID:0.net
丁度欧州がガソリンディーゼル車全廃EVにシフトと言い出して
日産が新型リーフを発売した直後を狙い撃ち
分かりやすいだろ
日産が新型リーフを発売した直後を狙い撃ち
分かりやすいだろ
29:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:21:00.80 ID:0.net
検査とか誰でもできるんだって 資格なんていらん
自動車の完成試験ってそんなに重要なのか???
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1510062037/
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1510062037/
コメント一覧
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- 2017年11月10日 18:59
- ID:2xINELmX0
-
27:名無し募集中。。。:2017/11/07(火) 23:20:03.71 ID:0.net
ダメな仕組みや決まりを守るのに血道を上げるのが日本ですので
>>まさにこれ!!
日本は下らない事を下らないクソ役人が続けすぎ
時代に合わせて意味のない事はさっさと改善しろ!!クソ役人!!
下らない検査や下らない書類作りが仕事と思っている
それは仕事でなく単なるオナニーだ
今回の件以外にも他の業界でもこんな下らない事が沢山ある
みんな思っていてもお役所様や頭のおかしいお役人様と関わりたくないから言えない事が多いでしょ
-
- 2017年11月10日 19:03
- ID:CG7UGKGZ0
-
試験そのものより関係省庁に嘘ついてたのが問題なの。
こういうことする連中ってのは何度でもやるし悪いと思ってないし、
重要な問題があっても会社優先で処理するようになる(三菱自工とか)。
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- 2017年11月10日 19:10
- ID:ulHkt1Ov0
-
新型のスイフトスポーツはやはり素晴らしい車だよ
ハンドルを切り込んだ瞬間からノーズがグイっと入り込んでくる
車のロードホールディングが良くタイヤの接地面を全身に感じることができた
走り出しの加速は常用域からしっかりとトルクが出ていてスイフトスポーツがハイパフォーマンスコンパクトスポーツカーということを裏付けている
86やロードスターのエセスポーツと違ってしっかりとスズキはスポーツカーを仕上げている
先代のZC32で各地の峠へ遠征してきたわけだけどZC33になることで新たな伝説が幕を開けるんだよな
頼むぜ相棒…
ZC33となって更なる高みへと昇華されたスイフトスポーツを是非味わってもらいたい
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- 2017年11月10日 19:11
- ID:9IWYq6G20
- 天下り法人の資格より製造メーカーの教育の方が信用できると思う。
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- 2017年11月10日 19:13
- ID:ulHkt1Ov0
- スバルと日産じゃ
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- 2017年11月10日 19:18
- ID:eD9hnf4Y0
-
※4
お前のKYさは突然ヒュンダイ礼賛する連中と同じだな
なりすませてないぞwww
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- 2017年11月10日 19:22
- ID:95zpWX6K0
-
※1
まさに日本人らしい思考だな
法を守るのが日本人(不正をしてでも)
法を変えるのが欧米人
法を守らないのがシナチョンってね…
悪法なら守る必要なんて全く無いのだよ
-
- 2017年11月10日 19:30
- ID:FK.Lvbdf0
-
コレを許すとさらにザルになって最終的に危険がでてくる
-
- 2017年11月10日 19:43
- ID:XONtHjwm0
-
バカかこいつら
「ちゃんと作ってれば動く」ってそりゃそうだが、ちゃんと作れない可能性があるから検査してるわけで
その上で検査が意味あるかどうかなんて不良検出数を見てみないとわかるわけないだろ
そんな想像力もないやつがエラソーに自動車業界に物申すって片腹痛いわ
-
- 2017年11月10日 19:45
- ID:Ryzjbd4R0
- 検査で何%ぐらい落ちてる(不具合を発見してる)のかにもよる
-
- 2017年11月10日 19:47
- ID:ulHkt1Ov0
-
※7
君がヒュンダイ好きなのは分かったけどヒュンダイの何に乗ってるか書いてくれないと対応できないんだけども…
-
- 2017年11月10日 19:49
- ID:.SDUH.800
- 神戸製鋼の品質問題があったから尚更検査すべき。日本製以外の部品を使ってたら検査すべき。
-
- 2017年11月10日 19:59
- ID:cs8NiEF80
-
日産ときにはやって当然だろって叩きがメインだったのに
スバルの問題が表面化してからは検査なんて意味あるの的な雰囲気に変わったよな
スバルにはネットにファンが多いからどうしても擁護の雰囲気になるけど
ファンだからこそ厳しい目で見ないと駄目じゃないの?
-
- 2017年11月10日 20:09
- ID:3sQqRZBp0
-
有資格者の指導の下で、無資格者が検査してるだけ
こういうのはよくあって、溶接とかフォークリフトの運転を無資格で
やってる工場と同じ認識だろな
ただ日産はディーラーでも検査してるようで自分は2年前の納車では3日伸びた
車は到着してるけど、ミスがあって点検とかで数台詰まってるとかだった
-
- 2017年11月10日 20:14
- ID:VXJBHWKz0
-
※5
日産 検査資格の取得試験でも不正 “事前に答え教える”
nhk.or.jp/news/html/20171106/k10011213601000.html
日産自動車が不適切な検査をしていた問題で、従業員が検査の資格を取得する社内試験でも事前に答えを教えるなどの不正が行われていたことがわかりました。
従業員が検査に必要な資格を取得するための試験で事前に答えを教えるなどの不正が行われていたことが新たにわかりました。
また、資格を取得するための研修を国に届け出ていた期間よりも短く済ませていたケースもあったということです。
-
- 2017年11月10日 20:17
- ID:3hlsrIc.0
-
メーカーとしては手間が掛かっているのかも知れないけど
乗り手としては、最終検査はきちんと実施してもらった方が安心感はある
-
- 2017年11月10日 20:22
- ID:ulHkt1Ov0
-
※14
だったら日産はそのまま継続して厳しく叩けばいいんじゃない?
日産とスバルが起こした不正だからどっちの対応が良いとかどうでもいいけど君が日産のファンなら君が言うように厳しく対応しなきゃね
-
- 2017年11月10日 20:24
- ID:sm3niNJj0
-
同じ車を同じ値段で無試験車と正規試験済どっち買う?
そういうこった
-
- 2017年11月10日 20:26
- ID:X6HoQruP0
-
資格持たせると給料が上がる
労務費を上げたくないから無資格の熟練者を使う
あのな、技術を売る仕事なのにな技術に対価を与えない時点でもう会社としてアウト
なら技術(製品)を無償で消費者に与えることができますか
法規の問題はその後だ、ここが出来てない企業は先は無いな
衰退した家電メーカーみんなこれ
外注丸投げでそろばん弾いてる奴だけが甘い汁
-
- 2017年11月10日 20:28
- ID:Jgeoq.fA0
-
仮に無資格者でも問題ないなら、ちゃんと手順を踏んで制度を変えるべきだったんだよ
勝手にルールを破るのは論外
-
- 2017年11月10日 20:29
- ID:WaqT6Tla0
-
※19
試験ケチって他社より安くしてたのならわずかでも同情の余地があったんだけどな
-
- 2017年11月10日 20:32
- ID:ulHkt1Ov0
-
そういえばスバルって日産の傘下だったね
日産、三菱、スバル
この不正トリオのせいで日本企業のイメージを悪くしたんだからちゃんと謝罪してほしいね
あんな不正車両が今も近くを走ってると思うとゾッとするよ
燃費の差は技術の差って言葉知ってるのかな?
馬力を増やすことは鉄ブロックのエンジンを使えばバカでも出来るけど燃費を向上させるのは技術力が必要なんだよね
燃費の差は技術の差
-
- 2017年11月10日 20:36
- ID:QVsJBoZE0
-
※8
まさに日本人らしい思考だな←そうなの?
法を守るのが日本人(不正をしてでも)←つまり日産とスバルは日本人じゃなかった
法を変えるのが欧米人←まぁわからんでもない
法を守らないのがシナチョンってね…←つまり日産とスバルはシナチョンだった
悪法なら守る必要なんて全く無いのだよ←つまり※8はシナチョン側から主張している
お、おう
-
- 2017年11月10日 20:39
- ID:hmfCAH6f0
- ※23 お前は捏造の技術だけはあるな
-
- 2017年11月10日 20:42
- ID:sEx6PDd20
-
べつに重要じゃない、ただ法で決まっているだけ
だが、こうゆ形式で決まってるコトが出来ないほうがバカだよ
無事故無違反の運転暦30年なのに免許更新忘れて無免許で捕まるようなもの
-
- 2017年11月10日 20:42
- ID:ulHkt1Ov0
-
僕(日産君)は怒られたのにスバル君が怒られてないなんてズルーイ
スバル君も悪いのに何で先生に怒られないの!?
三菱君あいつ(スバル君)ムカつくから虐めようぜ
やーいオタク 弱虫 少し勉強出来るからって調子に乗るなよ
あいつ(スバル君)と話したら絶好な
あいつ(スバル君)に触れるとオタクが移るぞ
アハハハハ(日産君 三菱君)
-
- 2017年11月10日 20:46
- ID:OT.VHetZ0
-
今回の事象って、
日産=誰でもやっちゃえ検査
スバル=資格取得のための研修中だけど勉強の一環で検査やってみた
という感じで捕らえているんだけど、合っている?
本来なら、国交省は認定事業者に対して定期的に監査を行っているはずなんだけど、ここまで長期間見落としていた点については国交省も一緒に叱られても良いと思う。
-
- 2017年11月10日 20:47
- ID:ulHkt1Ov0
-
※25
運転技術があるのは認めるけど捏造技術あるのは日産三菱スバル連合でしょ
間違えないでよ
ノートはエアコンなしパワーウインドウなしの車で初めてカタログ燃費が出るんだっけ?
三菱にいたっては燃費からリコールまでありとあらゆる捏造を繰り返してきたわけだけどね
→スバル 《New》
-
- 2017年11月10日 20:47
- ID:ELIoaGzW0
-
重要なのは検査の結果じゃなくて
コスト削減の為なら国が定めた事を誤魔化して市販しようとする企業体質を許せるかどうかだ。
-
- 2017年11月10日 20:47
- ID:.zSue.hP0
-
必要ないかもしれん
だからと言ってルールを破って良いわけではない
-
- 2017年11月10日 20:50
- ID:ELIoaGzW0
- Sから始まる会社が不正発覚したら何故か擁護が増えるネットの風潮
-
- 2017年11月10日 20:53
- ID:PCJpcw1R0
-
※28
スバルも書類偽造してるから日産と同じだろ
-
- 2017年11月10日 20:53
- ID:CDSY2cin0
- 他のメーカーが適切にやってる手続きをサボるのはアカンやろ
-
- 2017年11月10日 20:54
- ID:c5pubMCL0
- 車の完成品だけじゃなく一つ一つのパーツが無資格検査だったと思うとホント怖い。
-
- 2017年11月10日 21:09
- ID:ELIoaGzW0
-
燃費偽装
三菱→北米生産撤退
スズキ→北米市場撤退
検査資格偽装
日産→近年北米市場好調
スバル→近年北米市場好調
何故なのか?
-
- 2017年11月10日 21:10
- ID:nq837hrP0
-
重要だと思うで。
中国、韓国の車は新車で「まっすぐ走らない」「ブレーキが片効きする」「ハンドルのセンターが10度以上ずれている」とかいっぱいあるらしいからな。
-
- 2017年11月10日 21:13
- ID:ulHkt1Ov0
-
2種類の人間がいる。 やりたいこと(不正検査)やっちゃう人(日産)と、やらない人(トヨタ)。
やりたいことやってきたこの人生(6工場で不正だよ でも5工場はもう大丈夫だよ やったね☆)。
おかげで 痛い目にもあってきた。(たくさん叩かれたよ アンチタヒね)
さんざん恥もかいてきた。(モーターショーで謝ったよ)
誰か(国土交通省)の言うこと素直に聞いてりゃ、今よりずっと楽だったかもしれない。()
でもね、これだけは言える。(`・ω・´)キリッ
やりたいこと(不正検査)やっちゃう人生のほうが、間違いなく面白い。(国土交通省の言うことなんて聞くもんか)
オレ(日産)はこれからもやっちゃうよ。あんた(スバル)は、どうする?
日産は、技術(偽術)で挑戦する。(騙される方がry)
誰よりも早く(最初に発覚したよ テヘ)、自動運転(事故責任)を。電気自動車(バッテリーなんて消耗品)の時代を。
さあ、準備(とりあえず10年はモデルチェンジしなくっていいっしょw)は出来た。
技術(偽術)の日産が、人生(茶の間)を面白くする。
やっちゃえNISSAN
-
- 2017年11月10日 21:25
- ID:rYSRgKbt0
-
そこまで重要でないかもね。
でもこの程度の事をしっかり出来ないあたり日産の企業体質が腐ってるのがよく分かる。
この点もマツダを見習うべきだね。
-
- 2017年11月10日 21:31
- ID:s7DDbZtk0
-
ルールを守らなったことが問題です!
問題ないのに、なぜ?リコールや謝罪をするんですか?
多岐に迷惑を掛けたんだから
日産社、スバル社は反省してください
-
- 2017年11月10日 21:43
- ID:MOBFG4xE0
-
検査ラインは凄いぞ
外観も機能もよくこんな不具合発見したなって思う
日本の品質はしっかり検査出来ているからだろう
まあ、しっかり検査出来ていると検査の資格を持っているとかまた別の問題なんだけどね
-
- 2017年11月10日 21:48
- ID:5x7P7D260
-
検査なんてしなくてもいいって言うけど現に神戸製鋼がやらかしたみたいに
原材料メーカーが不正してて、それが原因で重大な不具合があった場合それを見分ける手段はあんの?
俺はちゃんと作ってたから不具合あっても原材料メーカーが100%悪いで通ればいいけど
-
- 2017年11月10日 21:53
- ID:zz4ZXzF60
- そもそも車屋の社員なら職種に関わらず整備士の資格から取得を義務付けとけ
-
- 2017年11月10日 21:53
- ID:5X5gA1gJ0
-
「ちゃんと作ってる」の前提が神戸製鋼の件で揺らいだのを、もう忘れたのか?
性善説は工業では通用しないんやぞ
-
- 2017年11月10日 21:55
- ID:dwHJL23U0
-
※23=ID:ulHkt1Ov0
とりあえず、いつからスバルが日産傘下になったのか教えてくれ
-
- 2017年11月10日 22:07
- ID:ZlFkhNNE0
-
安全、安全じゃないの問題もあるが
新車価格に含まれている訳だから客や国を騙してコストカットしてたって
話だよね。
-
- 2017年11月10日 22:09
- ID:Awd6hD990
-
元々、国というか官僚が規制したくて勝手にやってた検査を
無理矢理自動車メーカーに押し付けようとした時に、
簡単に文句言えるように資格制の"属人的"なおかしな検査制度にしたの。
本当に自動車の安全性を担保したいなら属人的な資格制度ではなく、
抜き打ちでも一台一台正確に精密に検査するような制度にする必要がある。
そんな人手もやる気もないから「ハンコが有るかどうかだけ見る」
属人的な資格制度になってる。同じように属人的にしなかった建築物の
検査はどうなってるよ? 姉歯の後、国交省はパンクしてるだろ。
この国の法令は実質、官僚が作ってるんだから好き勝手出来るの。
建築物についてはさすがに危険すぎるから属人的にすると止めた存在が居るだけ。
本当は国交省も属人的資格制度だけにしたかったから姉歯以前は
建築士がやってるかどうか見てるだけでロクに検査もしていなかった。
-
- 2017年11月10日 22:17
- ID:s7DDbZtk0
-
所詮、日産!
社名は日産って日本名だけど
中身はルノー社の子会社
日産は日本のもの造りじゃない
ルノー社のモノツクリです
残念だけど事実で、
ルノーとは手を切って
トヨタの子会社になり
トヨタのもの造りを学びましょう
-
- 2017年11月10日 22:18
- ID:LNy7CpPf0
-
最新機器ですら100%同じものを100%は作れないぞ。
資格は兎も角、人の手が加わってるんだから検査は必要だろ。
仮に無検査化するなら、客に周知させないと誰も納得せんわ
-
- 2017年11月10日 22:19
- ID:QWKweNGI0
-
日産もスバルも、ちゃんとした検査ラインでやってるんでしょ
万が一にも車両に欠陥があって事故が起こったら、製造物責任を問われるんだし
-
- 2017年11月10日 22:44
- ID:s7DDbZtk0
-
ルノーに「会社」を売っても
日本のもの造り、
「日産の魂」までルノーに売ってしまったの?
前社長がフランス人だったから
仕方がなかったんでしょうが
これからどうするの日産
いい車を造ろうよ
いいもの造る真の力があるのに
-
- 2017年11月10日 23:04
- ID:3jSqlW6s0
- 擁護に無理がありすぎて結果キチを演じるしかない模様
-
- 2017年11月10日 23:08
- ID:olzNF3sl0
- 日産もスバルもだめだ。
-
- 2017年11月10日 23:26
- ID:JBn2zla60
-
検品して検査して完成した車を検査してたのが問題なので
完成した車を検査せずに売ったわけではないから本当に何も問題ない。
-
- 2017年11月10日 23:59
- ID:kxHX0q.i0
- やっぱり予防やメンテって工学系でも評価されてないんだなあ…
-
- 2017年11月11日 00:02
- ID:DfhCU78t0
-
印鑑が最も大事なのが日本の社会
それを象徴する事件である
-
- 2017年11月11日 00:04
- ID:4zqWa94b0
-
構成部品が多い自動車なんて、全ての部品で公差幅上限もしくは下限のときの性能を担保するとコスト的に見合うはずがないので、寸法公差とコストのバランスを取ってある程度の不良発生は検査で見つければいいとしているだろう
だから最終品としての検査は必要
決まってることをちゃんとやることが重要なんだよ。
隠してコストカットしてる時点で問題外。
カタログ燃費偽装だって実燃費には影響ないんだから重要か?って言ってるようなもん。