1: みつを ★ 2017/11/12(日) 08:34:04.83 _USER9
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http://jp.reuters.com/article/softbank-group-results-breakingviews-idJPKBN1DA0MC

2017年11月10日 / 07:58 / 1日前更新

Quentin Webb

［香港　１０日　ロイター　BREAKINGVIEWS］ - 日本は、数字や複雑なロジックが絡む数独などの頭脳パズルが大好きだ。新興企業投資に巨額の資金を調達し、チップ開発から通信事業、中国電子商取引大手アリババ・グループ・ホールディング(BABA.N)にまで関心の幅を広げるソフトバンク・グループ (9984.T)は、急速に企業界の「頭脳パズル」になりつつある。

ソフトバンクが６日発表した４−９月期決算資料に小さな文字で書き加えられた注釈を見ると、孫正義社長が率いる巨大帝国の構造がいかに複雑になり、利益相反の種を内包するようになっているかを知ることができる。

ソフトバンクが設立した「ソフトバンク・ビジョン・ファンド（ＳＶＦ）」事業は今や、約９８０億ドルもの資金力を持つに至った。前期比４５億ドルの増加で、１０００億ドルの調達目標に近づいている。

だが新たな資金はすべて、ソフトバンク本体が拠出したものだ。さらに、そのほとんど、または全てが、中核となるビジョン・ファンドではなく、デルタ・ファンドという傘下の別口ファンドに投じられた。ソフトバンクは、所有する中国の配車サービス大手、滴滴出行（ディディ・チューシン）の株式３６億ドル分を、これまで表に出していなかったこのデルタに移したという。

この謎めいた運用を説明するカギは、配車サービス事業者間の競争関係や、複雑な投資構造にある。

ビジョン・ファンド最大の出資者であるサウジの「公共投資基金（ＰＩＦ）」は、米配車大手ウーバーの大口出資者でもある。滴滴出行は、ウーバーの中国事業を吸収して中国市場からウーバーを撤退させている。ＰＩＦにしてみれば、滴滴出行の大株主でもあるファンドに対する出資は、認可されない可能性があった。さらに事態を複雑にしたのは、孫社長自身がウーバーへの出資を検討していたことだ。

だが、それでもまだ謎は残る。まず、ソフトバンクが所有する残りの滴滴出行の株式１４億ドル分はどこにあるのか。それも今後、デルタ・ファンドに移されることになるのか。

第二に、ソフトバンク本体からビジョン・ファンドへの出資が最大２８０億ドルになると以前発表された時、デルタのような姉妹ファンドはこの枠外となることを投資家は理解していただろうか。ソフトバンクによる出資額は、今回約１６％増加した。増加分の４５億ドルだけで、世界の多くの投資ファンドを上回る規模だ。

このような困惑は、頻繁に起こるようになっている。数カ月前、ソフトバンクは米半導体大手エヌビディア(NVDA.O)の大株主となったことを唐突に発表した。こうした対応は、将来のさらなる頭痛の種の予兆かもしれない。

例えば、ファンドの投資対象としてもソフトバンク本体の事業としても適合しうるようなビジネスはどう扱うのか。また、ビジョン・ファンドを支援する米アップル(AAPL.O)や半導体大手クアルコム(QCOM.O)のような出資者は、結果的に自らを相手に投資競争を行う事態に陥るのか。

こうした状況を尻目に、孫社長は新たに２０００億ドル規模のファンド設立を検討しているもようだ。最高難易度の３次元アルファベット数独でさえ簡単にみえるほど、構造は複雑だ。
引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510443244/


73: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 12:17:46.67
>>1
この業界は伸びると思い同業多社の株を買う、銀行や保険屋自体の株を買うがそれらは他の企業といろいろに取引している、
諸外国の提携またはライバル関係の企業をいろいろ買う、その外国諸地域のＦＸ為替がらみやらもやる、

→この投資屋は、投資先の利益関係が極めて入り組んだ、矛盾も抱えた複雑怪奇な不可解な投資をしているが、
わかってやっているのだろうか？　何をたくらんでいるのだろうか？

いやいや、一般人レベルでもそうなっているわけだからｗ

14: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 09:10:34.15
アローラを解雇したのは過ちだったな。
ここ2年でバランスシートが醜悪になった。
ファンドの出来次第で業績が大変動する投機会社だ。
ビジョンファンドをなぜソフトバンク本体から切り離さないのか？
ソフトバンクの連結対象になっているが、
自由に解約できないし、株主へのリターンはゼロで変動率は高い。
つまりソフトバンクの株主からしたら、
通信会社に投資したつもりが、
リターンゼロの投機ファンドのリスクを負っていることになる。

18: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 09:31:49.37
プロ野球で考えると
ソフトバンクホークスだけじゃなく
別の球団の親会社にも出資して事実上の経営権を握っていました
てな感じなのかな
そのうちプロ野球

34: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 10:45:09.20
>>18
みずほの佐藤康博はソフトバンクと昵懇の仲
野球球団の主要スポンサーもつとめていてハゲと一緒に野球観戦している姿も確認されている

そして西武の経営権を事実上握っているのはみずほ銀行
西武が接待してるのではないかというくらいソフトバンクに弱いのはなにかあるかもしれない

2011　5勝15敗4分
2012　11勝13敗0分
2013　8勝15敗1分
2014　9勝14敗1分
2015　7勝16敗2分
2016　9勝15敗1分
2017　9勝16敗0分

19: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 09:36:11.52
円キャリートレード

22: ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2017/11/12(日) 09:42:02.50
儲かってるのか損してるのか倒産寸前なのかわからないようにしてるのでは？

68: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 12:03:40.60
>>22
今の日本と財政状態の印象が似てるような気がする

24: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 10:03:20.84
儲かってるし、ルールは怒られるまで何やっても構わない

27: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 10:10:05.40
昔はビジネスのために車輪回してたんだけど
今では大きな車輪を回すこと自体が目的になった
求道的なチャリンカーだよ

32: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 10:40:40.84
これ、損失飛ばしとかしてそうだな

35: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 10:49:00.76
どーでもいいから株価３万まであげろ

39: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 11:04:16.98
アラブはユダヤ系金融使えないから、その隙間に入り込んだ形

46: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 11:16:52.82
資金調達の金利が段々上がっていく

49: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 11:20:26.69
南海トラフより凄いの来そうだね

51: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 11:28:59.94
昔みたいに、また大証ヘラクレスみたいな市場作ってイグジットするつもりやろ

52: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 11:30:22.69
この手のお金グルグル操作はブロック図に纏めて見ると大して複雑じゃないって税務署の人が言ってた

61: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 11:55:43.01
資金をぐるぐる回して膨らませてるだけだわな
千昌夫のスケールアップ版

62: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 11:56:33.81
ソフトバンク自身が不可解な巨大ファンドだろ
なんの会社だよ
投資会社でしかないだろ

63: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 11:56:56.93
おまえら低能じゃあ天才孫正義の考えてることなんて理解出来るわけないわ。
次元が違うんだよ。

71: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 12:07:47.76
禿がやってる事は事業じゃなくてマネーゲームだな

82: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 12:59:06.41
「これはあやすいぞ、あやすいぞ」（自転車で来た田舎の駐在風に）

86: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 13:16:29.53
このファンドに投資しているアラブの王子が、サウジの次期国王だし、勝ち馬に上手く乗っているのは流石だね。

89: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 13:21:17.47
昔ガンホーやガンホーの親会社のソフトバンクが出資したファンドが、ガンホー開発のグランディアオンラインを超高額で買い取ったことがあるよ。

あの循環取引で赤字回避。ずっとやり続けてるんだよねこいつら

94: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 13:32:14.33
こいつのせいで電気代が高くなった
忘れないからな

98: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 13:37:12.62
>>94
ネットの価格破壊には功績あったけど
それ以外は特に関係ない

バブル時代に「Too Big To Fail」って言葉が流行ったけど
みずほとともにどこまでもいくんだろうな

これは名作コラム
https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/2998998.html

99: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 13:39:32.52
ＳＢショックまで秒読みって感じで怖いなぁ

101: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 13:42:35.35
>>99
当分はないよ
通信キャリアと言う日銭稼ぐ商売を持ってるから
ただスプリントがどうかなあ

ソフトバンクのフリーキャッシュフローについては
下記が参考になる
http://ontrack.co.jp/finance/%E3%BD%E3%95%E3%88%E3%90%E3%B3%E3%AF%E3%AE%E8%A1%8C%E3%8F%E6%9C%AB/

103: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 13:44:36.75
>>101
サブプライムローンって誰も実態が分からない状態だったじゃん
SBはこの道を歩んでる気がしてならない

107: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 13:56:25.57
>>103
本当にヤバいならスプリント売却してるわ

102: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 13:43:12.56
まあでも存在感だけはあるよな孫社長は
今の日本にこれだけ世界レベルで活動している経営者他にいないだろ

104: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 13:45:22.89
>>102
いない
だから怖い
孫はもうジィさんだよ
いつお迎えが来ても不思議じゃない

105: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 13:49:44.87
ソフトバンクって投資会社じゃん。
投資会社なんて全容不明なんてあたりまえじゃん。
投資会社なんだから手の内明かすのは致命傷だしね。

110: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 14:00:30.80
営業利益の内訳
携帯電話:7196億円　　　←国内電話
ヤフー:1898億
スプリント:1864億円　　　←アメリカ電話
ARM:129億円
流通:-827億円
株売却益　4003億円
ーーーーーー
純利益　1兆4263億円

ソフトバンクの実態は「電話会社＋投資会社」
電話事業の安定した収益を担保に、
銀行から金借りて投資を繰り返して肥大化してきた（これが孫正義の手法）
総理や総務相「通信料金を下げしろ」営業利益9000億円が吹っ飛ぶ

111: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 14:01:32.96
有利子負債１５兆円超
含み益１６兆円

コア事業である電話事業は日本アメリカともに行き詰まった
アメリカは貿易不均衡等を理由に徹底した「中国排除・中国企業規制」を始めたんで
これは中国の「アメリカIT５大企業を国内排除する」に対抗したもの
スプリントも日本ドイツに売らないというアメリカ政府の判断

129: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 14:12:17.74
>>111
Ciscoまんまパクった企業があってね
それを買って節約してる企業があるんだ
楽して儲けるのは簡単
人としてどうかと思うがいまそういう企業ばっかり

113: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 14:02:48.54
完全にまた本業が投資ファンドに戻ったからな

131: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 14:16:43.39
ソフトバンク自体が巨大ファンドで投資会社

132: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 14:17:20.40
孫氏は例えてみれば太閤豊臣秀吉みたいなところがあるからな。
その後の事は分からない。

135: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 14:37:19.80
>>132
孫は豊臣秀吉ではなく、エンロンのケネスレイと相当似てる。
人相も同じ。
ケネス・レイ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%95%E3%A1%E3%A4%E3%AB:Ken_Lay.jpg

この手の人相の奴はやる事も似てる。
「改革派・規制緩和派」を標ぼうしてそのイメージで業界の規制を崩すが、
自分が利権の立場に入れば規制をかける。
ソフトバンクが携帯３社で寡占状態になったら値下げしなくなった。

秀吉は織田信長が行った楽市楽座や関所廃止を引き続き実施し続けて、
「実際に」国民を豊かにしてる。
規制側の外に居る間だけ、改革者を標ぼうしてる奴とは全然違う。

134: 名無しさん＠１周年 2017/11/12(日) 14:35:16.69
ソフトバンクは携帯の会社というイメージから出てないよね

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