コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2017年11月13日 14:03
   • ID:AgfBMRIF0
   • エルショー帝国ンガーガ怠惰(シグマゴッド大宇宙帝)
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2017年11月13日 14:13
   • ID:QDuj5jfD0
   • 水没している道路を通行する時に感電しないのか？心配だ。
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2017年11月13日 14:15
   • ID:g2i90YSl0
   • 燃料電池自動車なら充電に要する時間だけはなんとかなりそうだな
     こっちも水素ステーションの整備やら問題はありありだけど
4. • 4. 名無しさん
   • 2017年11月13日 14:20
   • ID:OzD4gmXu0
   • 水素自体は色んな産業の副産物として生み出されてるけど、現状では使い道が限られてて商業的価値も低いから大半が捨てられている。
     だから既存のガソリンスタンドのタンクを液体水素貯蔵タンクに切り替え、ガソリンスタンドで水素燃料電池による発電を行ってＥＶ車への充電インフラと水素燃料電池車への液体水素供給インフラにすれば既存の施設と産業廃棄物扱いの水素の再利用ができ近隣の発電所の負担も減る。
     しかし残念なことにＥＶ車陣営は水素燃料電池車をライバル視して水素の生産には電力が必要で本末転倒だと批判しているから共存の道が閉ざされている。
     
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2017年11月13日 14:35
   • ID:I.vI5C890
   • 燃料電池は技術課題が多すぎてどこの車メーカーも実質検討終了してんのよ。
     経産省とのおつきあいで細々と基礎研究やってるのが実情。
6. • 6. PCパーツの名無しさん
   • 2017年11月13日 14:35
   • ID:lWDAeVIT0
   • 希少金属であるリチウムを大量に使ってる時点で普及には限界ある
     あと本格的に普及させようとすると発電所が全然足りない何十基も発電所作らないと話にならない
7. • 7. PCパーツの名無しさん
   • 2017年11月13日 14:36
   • ID:iLQN1CJO0
   • 空から5分でフルチャージもちろんどこのGSでもok
     このくらいじゃなきゃ普及無理
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2017年11月13日 14:38
   • ID:J5Z5Bu6D0
   • >>4
     実際、水素を安定製造する方法は
     ・炭化水素の水蒸気改質
     （炭化水素と水を触媒で反応させてCO2と水素に変換する）
     ・水の電気分解
     どっちかだからなぁ。
     EV車共々、車自体は環境に優しいが、その供給源はエネルギー大量に要するので、本末転等というか何と言うか。
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2017年11月13日 14:41
   • ID:I.vI5C890
   • スタンドで充電済みの電池と交換するってアイデアはユーザーさんからの拒否反応が強いのよ。
     新車買って最初の電池交換で劣化品に交換されるのは納得いかないっていう調査結果がでてるんですわ。
     あと万が一、純正品以外が混在してしまうとまともな運転制御ができなくなりますねん。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 14:43
    • ID:RJsJdDw30
    • 車庫証明のある場所に充電設備がないと厳しいな
      使用状況だと、ガソリン車ですらメーカーの燃費データーどうりにいかないし
      リチウムだとムリムリ、随分昔からいろんなとこで使われてるだろ、電動工具の充電池とか。あまり進歩してない
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 14:44
    • ID:CVhRtAMD0
    • 全個体電池？でどう変わるかで全て決まる
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 14:48
    • ID:RY6yjBzW0
    • 水素は工場で熱源として使われてるし、
      政府が言うほど余ってない。
      むしろ電気使って生産する必要があるから、
      ガソリン車のほうがマシっていうね。
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 14:53
    • ID:I.vI5C890
    • 全固体電池もねー、コイン電池ぐらいなら理屈通り動くんよ。
      でもそこから自動車動かすレベルまで大型化して、量産ラインに乗るとは正直誰も思ってないなぁ〜
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 14:54
    • ID:6nHIePJw0
    • 次世代電池を作った所が勝ちだな
      いろいろ話はあるけどまだ実物が出てない
15. • 15. 名無しのプログラマー
    • 2017年11月13日 15:00
    • ID:FEHTXgaj0
    • 全個体電池、リチウム空気電池。
      どこの企業が覇権を握るのか見ものだね
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:01
    • ID:ps7uJ3.O0
    • ガンダムみたいに一台ずつに小型原子量発電機とかダメなんか？
17. • 17. 名無しのプログラマー
    • 2017年11月13日 15:02
    • ID:nvr8Y.nA0
    • 電池は太陽光や風力などの発電でもブレイクスルー待ちだしな
      いくら発電効率を上げても保存できなければ意味がない・・・
      本当に頭打ちな上に先が見えなくて核融合の方が早いんじゃないかと言われてる
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:03
    • ID:ijbaO0690
    • まずは原発推進から。話はそれからだ
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:04
    • ID:RY6yjBzW0
    • 米16
      超小型の常温核融合炉と
      iフィールド形成による放射線封印、
      おまけに熱エネルギーの直接電力変換なんて
      魔法が使えるなら、自然エネルギーだけで
      車動かせるわ。
      
20. • 20. 軍事速報の中将
    • 2017年11月13日 15:09
    • ID:2xa774hD0
    • 電気自動車の歴史は案外古いけど、インフラ含めてまだ実用的でない
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:09
    • ID:YFkp31cJ0
    • トローリーバス方式があるじゃないか！(冗談)
      ぶっちゃっけエコなら市街地の一般乗用車乗り入れ制限が妥当。
      公共交通機関かチャリ使え。
22. • 22. ななしさん＠スタジアム
    • 2017年11月13日 15:13
    • ID:OUgR9fvG0
    • 一番大きな課題
      石油利権が無い
23. • 23. 名無しのプログラマー
    • 2017年11月13日 15:16
    • ID:sIACjyAH0
    • スロットレーシングみたいにしとけばいいじゃんｗ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:18
    • ID:x5WGTq570
    • エネルギーの補給と貯蔵を電気の状態で行うのは現実的じゃないってことはメーカー側も気づいているんすよ。
      その解の一つが燃料電池だったんだけど、これは技術的に頓挫。
      ノートみたいなガソリンエンジンで発電ってのは将来的に規制される。
      結局は金属を酸化させて電気取り出す一次電池みたいな方向か？って感じで正直手詰まりなのです。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:22
    • ID:uzzmNj1l0
    • 課題はクリアするためにある。
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:25
    • ID:1cY7Y3GM0
    • それだけの電気、どこで発電するの？
      
      まあヨーロッパが体張って試してくれるから、それからで良い気がする。
      そもそも日本が得意なのはトヨタ松下方式の、後から良いものを出す、だ。
      最近はサムスンにお株を奪われてるけどな。
27. • 27. 名無し
    • 2017年11月13日 15:26
    • ID:tLUUtrVH0
    • ごちゃごちゃ言ってないでお前ら全員EV買えよ
      皆が買えばバッテリー問題が解決に向かう時間も短縮される
      
      安くて便利になったらオレも買うからさ。
28. • 28. 名無しのサッカーマニア
    • 2017年11月13日 15:26
    • ID:fd.JOiYS0
    • 充電不要車が望まれます
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:34
    • ID:tU.Zyfzn0
    • 書き込みでなるほど
      確かに道路側に走行中にも充電させる技術仕込めば良いかもな
      電車みたいに、どうせ自動運転のために道を整備する必要出てくるだろうし。
      ただ街乗り専用になりそうだが・・・
30. • 30. 名無しのプログラマー
    • 2017年11月13日 15:36
    • ID:cjIxlQDg0
    • ハイブリッドだって普及しないと思ってた
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:39
    • ID:csdmxWT90
    • ※26
      ほんとにな。原発どうこう言ってる連中はどう考えてんだか。
      電気はあくまで２次エネルギーなんだからガソリンの補助にはなってもとってかわるのは厳しいわな。
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:47
    • ID:x1WEhU3m0
    • 充電時間はどうしようもないが、走行距離はもっと伸ばせるんだけどね。
      コスト抑えるために混ぜ物してるから本来の性能が出てないだけ。
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:48
    • ID:tOIqrmeN0
    • 新しい技術ならブレイクスルーも起こりやすいけど電池は100年以上研究し尽くされてる技術だからなあ
      理論は色々出てきても実用化するとなると難しいことだらけ
      100年の歴史の中で革命的進化がリチウムイオン電池だったわけだけど
      実用化して25年たっても爆発だの放電だの問題でまくってるからな
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:50
    • ID:3TfaTw0Z0
    • 小型発電機積んで充電しながら走れる様にすれば？ホンダ辺りで作らないかな。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:50
    • ID:J5Z5Bu6D0
    • >>30
      ハイブリッドも重いバッテリー常に抱えて走るんだものな。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:51
    • ID:sq6i4v5I0
    • あのクソ長充電時間考えると大型SCの駐車場にはEVチャージャーあるところおおいのは賢いとは思った
      ただコンビニとかSSとかにチャージャーあっても30分アホ面晒しながら充電がなくならなきゃキツいよ
      マンション住まいで週末の日帰り旅行が好きな人には向いてない乗り物だと思ったよ
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:54
    • ID:x5WGTq570
    • ※34
      日産のノートeパワーってのはまさにそれです。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 15:58
    • ID:vWPEL3zO0
    • 「貧乏人はガソリン車乗ってろよｗ」
      「バカには乗りこなせないクルマだから」
      
      　金も知識もあるのに、思考と語彙が貧相なんだよなあ
39. • 39. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2017年11月13日 16:11
    • ID:6LCgiOZ50
    • リーフタクシーという運転手の恨み節しかない車両
40. • 40. 名無しのプログラマー
    • 2017年11月13日 16:13
    • ID:.SDW.tNZ0
    • 日本は黙って燃料電池を開発しとけ
      馬鹿がいくらEVガー排ガス規制ガーと騒いだところで世界中からガソリンスタンドが消えるわけがない
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:22
    • ID:JsxchE2b0
    • ※34
      BMWのi3は発電用エンジン付きの有りバージョンと無しバージョンがある
      
      とりあえず全個体電池は必須の技術
      電解質が個体であるだけで安全性と寿命がかなり改善するし
      個体にすることで扱いやすくなるので
      製造コストも下げられる可能性あるし
42. • 42. 一、悩んだら名無し！
    • 2017年11月13日 16:23
    • ID:gAl1x6t70
    • 充電式のドライバーなどの電動工具でも２０分くらいかかるのに
      車のバッテリーで５分とかまだまだ無理だろうな。
      マキタとかヒタチの充電工具ってかなり充電時間が早いほうだけど
      それでも２０分はかかる。
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:29
    • ID:x5WGTq570
    • いやほんとに全固体電池には期待しないでください。
      この分野、理論と生産には深い深い谷があるのです。。。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:33
    • ID:HP0WYOHB0
    • 普及したとして発電はどーすんの？
      原発バンバン建てるの？
45. • 45. ななしさん＠スタジアム
    • 2017年11月13日 16:35
    • ID:6dEvJDe30
    • EVいけるぜっていうやつは大概文系。EV厳しいなっていうのは大概理系。電池の問題と電気の問題（発電所って大概火力だし，末端に電気って配ってる間に結構損失してる）は，熱力学第二法則を叩き込まれているとまあだめだよなってことになる。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:45
    • ID:F5B7Yki30
    • 長距離は向かないだろうから家にいるとき充電して通勤、街乗り専用にするのが無難。遠出したい時は新幹線、飛行機で代用
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:47
    • ID:F5B7Yki30
    • ※45みたいなこと言う奴は底辺理系
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:48
    • ID:dMTPauTp0
    • というか大元の電気をどうつくるのか？の方が大切だろう。日本で三割電気自動車になると電気量が足りなくなる。原発か太陽光か電気代は値上げ？
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:49
    • ID:iRS19mFG0
    • そう思うなら買わなけばいいのでは？プリウス君。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:50
    • ID:FQYLBB8Z0
    • 根本的に電気の供給量が足りない。
      
      テスラの満充電には１日以上かかる。
      
      世界中に原発増設。
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:52
    • ID:Q0eqY0NE0
    • リニアみたいなのもあるし研究続けるのはいいんだけど
      ・電池自体の環境負荷
      ・そもそもの発電方法及び充電方法の環境負荷
      ・排気ガスに対する現状の結果と今後とのバランス
      ・隣国の排気ガス等への意見
      って方がさしあたって先だよね。
      何故か、いつまでも環境負荷が素晴らしいことになってる太陽光とかさ。
52. • 52. すまいる名無しさん
    • 2017年11月13日 16:52
    • ID:zXjuiSUQ0
    • EVの優位性じゃなくてガソリンスタンドの過疎化でEVの普及は進展する
      水素ステーションの普及もあり得ない
      
      あとはとにかくコストだけ
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:53
    • ID:TUb.RKnS0
    • 乾電池式でいいんだよ
      1個5kgくらいにして5本くらいで走るようにしろ
      スタンドで交換すれば問題ないだろ
      で、回収して再生すりゃいいんだから
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:53
    • ID:FArOo.fL0
    • 大容量電池×急速充電×本格普及は電力事情（送発電設備）的に成立しないのは明白なのですが、かといって自分のところだけEV開発を止めるわけにもいかない、悲しいチキンレースなのです。
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:55
    • ID:aVA2IQCL0
    • 高い金を払って不便な車に乗る意味がわからない
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:58
    • ID:d8nT6YOa0
    • ※53
      それを効率よくスマートに成立させた国なり会社なりが覇権握りますよ。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:58
    • ID:fF9.FSNu0
    • ハイブリッド第一人者のトヨタが未だに燃料電池車も開発してるところをみると、どちらが生き残るかはまだまだ読めなそうやな
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 16:59
    • ID:a1BgxSCE0
    • 今でも夏の昼間なんか節電のお願いなんてやってるのにこれ以上電気使うようになったらどうすんのって話
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:04
    • ID:cBhU6k.G0
    • 燃料電池に関しては日本のガラパゴスとか頓珍漢なこと言ってるやつ居るけど
      GMなんかもけっこうなことやってるぞ
      
      いうても燃料電池も触媒の寿命がなぁ
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:11
    • ID:.wn6xYOa0
    • ＥＶだとエンジンよりトルクでる。ってのは正解だけどＥＶは悪路走行とかの振動には耐えられないんだよね
      
      
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:14
    • ID:d8nT6YOa0
    • ※59
      燃料電池車はもともと欧米が大幅に先行してたからね。
      日本の車メーカーはバラードやUTCFCから技術を買って開発に参入した後発組。
      GMは要素技術の解析ではトップだったけど、さすがにこれ以上深追いする気もないみたい。
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:21
    • ID:bMhVnoHO0
    • スマホにしてもEV車にしても電池にブレイクスルーがおきないとなあ
      全固体電池が成功するといいんだけど
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:27
    • ID:aHTM0TgX0
    • 結局発電でも化石燃料使ってるから
      全くエコじゃないという事実
      
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:29
    • ID:GNLGMNYR0
    • 液体のガソリンと違って電気は「見えない」からねー、取り扱いの難しさが段違い。
      セルフで１分ほどで給油できるガソリンの手軽さを経験してると充電はものすごく手間がかかる感じが
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:30
    • ID:lvRSV69c0
    • エンジン静音化で事故が増えるわ
      こんなんDQNだらけの現状凶器化でしかない
      
      警告音とか鳴らなくなっても乗ってるアホは必ず出る
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:34
    • ID:a.c0UCZO0
    • ※63
      現状使ってない電気はそのまま垂れ流しなんだから、蓄電するに越した事はない
      だけど、電力需要maxの時間の発電量は増やさなきゃならんかもな
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:53
    • ID:gLbHY8SR0
    • 一番問題なのは税金だろが
      燃料税が１円も入らんもん政府が普及させるわけないだろう
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:54
    • ID:ps7uJ3.O0
    • 線繋げて自転車漕いだら、少しは蓄電の時間短縮になるんじゃね
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:55
    • ID:zGDtus3L0
    • 超電導バッテリーでも開発しなけりゃ無理
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 17:58
    • ID:7P4SolhM0
    • 燃料を触媒リサイクルできる様にして、下り回生発電付内燃発電機と太陽電池に風力、振動、熱量変換発電までフルセットで付けるしか無いんやで
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 18:03
    • ID:7P4SolhM0
    • 台風の日だけ元気な風力車とかも行ける
72. • 72. 名無しさん
    • 2017年11月13日 18:08
    • ID:wzdqFM0D0
    • ※65
      これ言いう奴って多いよな
      バカ音のビグスク乗りの言い訳で、「音が小さいと４輪から認識されない」っていう、訳のわからん理屈
      音出そうが静穏だろうが、運転する奴が気を付ければいいだけ
      音出してれば歩行者とか他の車が避けるって、そんな他人任せの運転してる奴は、電気だろうが内燃だろうが、動くものに乗る資格なし
73. • 73. 　
    • 2017年11月13日 18:08
    • ID:OxNPSPlU0
    • 貧乏人はガソリン車に乗れ的なこと言う輩がいるけど
      富裕層の眼中にないEV車で何をイキってるのかと
      
      現状のEV車なんて中途半端な意識高い系のやつしか乗ってないやん
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 18:14
    • ID:0bofiUSg0
    • 「センター〇ンを置くだけで航続距離も伸びましたし充電時間は短くなりました　バッテリーも劣化しなくなるし劣化したバッテリーは新品状態に戻るみたいですよ」購入者談
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 18:17
    • ID:oH8bTb7Z0
    • まだどこも碌な物つくってないのに日本は遅れてるとか意味不明な論調があるんだぜ
76. • 76. 名無しのプログラマー
    • 2017年11月13日 18:20
    • ID:qy8GjPfv0
    • ※66
      火力は発電量調整出来る
      電力垂れ流しは原発
      なので本来発電が原発メインの場合に余剰電力を
      EVに回すってモデルだったはずなのよね
      原発止めた時点でそのモデルは崩れてるんだけど
      もう業界的に後には引けない状態やね
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 18:22
    • ID:VmtLVk7.0
    • ※72
      横から失礼するけど歩行者側から見てもある程度の音があるかないかってのは大きいよ？
      知り合いに視覚障害の人がいるけどこないだ一緒に道路歩いてる時に、
      音が判別しにくいって言ってたのはやっぱりプリウスとかのHV車だった。
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 18:27
    • ID:CXDJyrXq0
    • いっそ、レールと架線引いて全部自動運転の個人用電車にすれば手っ取り早い。
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 18:58
    • ID:HfoKlDY90
    • トラック、商用車にまで普及しないと、何の意味も無い気はするけどな
      
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 19:12
    • ID:Td8u2a.z0
    • パソコンのメモリ容量・HDD容量だって、
      ３０年前は絶望的状況だったからな
      
      テラバイトが当たり前になってるなんて、
      １５年前でもションベンちびるわｗ
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 19:17
    • ID:sX8gsR420
    • ガソスタが何十キロ先の町にしかない田舎で５年前にリーフにした
      老人夫婦の特集見たけどそういう限定的な短距離用途ならよさそうだったな
      一日50km位走行で毎日充電前提、チョイノリセカンドカー用途で安くできないのかね
82. • 82. ななしさん＠スタジアム
    • 2017年11月13日 19:35
    • ID:hRCNMO.00
    • >>45
      そこでHCCI(予混合圧縮着火)ですよ
      ガソリン車なのにハイブリッド車並みの燃費とエコを実現できる
      バッテリーを搭載しなくて済むから車重も軽くなって走る楽しさも損なわれない
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 19:37
    • ID:tJYBzv030
    • ※80
      メモリ容量とバッテリー容量じゃ勝手が違うんだけど
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 19:42
    • ID:zOppGOf.0
    • 電気自動車の分野では数世紀単位で世界から遅れてる日本は
      頼みの綱の自動車販売にも負けることが確定している
      世界から相手にされなくなった日本はナウルより酷い結末を迎えること確定
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 20:02
    • ID:GpX0V1gq0
    • ※84
      釣りを疑うぐらい頭悪い発言だな
      HV PHV FCV の仕組みを全く知らないんだろうな〜
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 20:03
    • ID:b4NLssoM0
    • これもし技術革新が起こって、電気自動車が普及したら電力供給足りるのか？
      今までガソリン車のエネルギーを電力で賄えるとは思えない。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 20:36
    • ID:kvI1W93q0
    • 地球へのエネルギー供給は
      太陽光か核物質以外ないから
      そこから考えるしかないな。
      
      後者は原発だから、残る前者では
      光から直接発電するか、
      光合成して糖を油にするかくらいか。
      人工光合成に期待したいわな。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 20:38
    • ID:qXwhwois0
    • まあ、現状「ハイブリッドは得なようで総額で無駄が多い」
      「ＥＶはまだまだ効率も使い勝手も悪い」ってのは判ってるが、過渡期なのでメーカーも先行投資的に作ってる状況だろうな・・・
      （モーターで走る車の技術をバッテリー含め習得しとかないと、将来の電動化で新興メーカーにやられかねないため）
      
      今はしょうがないが、少しずつ進歩して行くのを期待で良いと思うが。原付とかだと（使用目的や距離の関係で）結構電動でも行けるシステムが有るみたいだし、そのうち良くなるんじゃね？
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 20:51
    • ID:uBJWzVZC0
    • ※82
      大手「ハイブリッド！電気自動車！」
      マツダ「ガソリン燃焼を極限まで効率化すればよくね？」
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 20:55
    • ID:cR8Y1VR70
    • じきに田舎がなくなって都市集中になる
      古いRPGのワールドマップみたいな感じ
      
      そしたらその都市の間の移動は高速やバイパスだけになる
      そこに自動運転＆充電装置を組み込むことになるはず
91. • 91. 104名無しのプログラマー
    • 2017年11月13日 20:57
    • ID:IPnjXksN0
    • 昼間に使った車を夜に充電したいのに太陽電池ばっかの国じゃ
      昼間に発電した電力をバッテリーに蓄えておかないといけない。
      車載用と違って重くてもいいが、それでも安くないインフラ投資が必要になるし、寿命もある。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 21:02
    • ID:Lt7mWgBp0
    • ガソリン車よりも火力発電して電気自動車走らせる方がエネルギー効率は3倍良い。電気自動車はどんどん普及させよう。
      全個体電池ってのを今調べたが、現段階で技術的には作れるなら、あと十年で商業化出来るだろ。
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 21:11
    • ID:uGc.7rZi0
    • もうパリ市内のカーシェア（オートリブ）用EVは、約4000台すべてが全固体二次電池なんだけどな。
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 21:23
    • ID:9g4.ybHH0
    • バイオエタノールはだめなの？
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 21:24
    • ID:1p0oKUZP0
    • まず、大元の供給電力について、どう解決するの？
96. • 96. 経済閉鎖国家中国
    • 2017年11月13日 21:37
    • ID:Z1j.D2oi0
    • だから日米は水素エンジンに舵を切った
      ＥＶは中国資源を売るための後先考えない産物
      バッテリーの産廃公害だらけになるだけ
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 21:38
    • ID:qXwhwois0
    • ※95
      簡単に電気自動車に切り替わらないから、徐々に対応するで良いんじゃないの？
      ガソリン車を１０年以内にゼロにしろと言われても、まず買い替えできないだろ？
      
      ガソリンから電力への切り替えはそう急ではないはず。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 21:41
    • ID:V5hkmjSq0
    • モールなんかで、充電ステーションの取り合いをよく見るわ。
      充電完了しても移動せず、永遠アナウンスで注意されてたりとか。
      まあ、今だけのことだろうけど。
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2017年11月13日 21:43
    • ID:wEnb38Mi0
    • アンビリカルケーブルをだな
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 21:46
     • ID:qXwhwois0
     • ある程度普及する事には、「充電済みバッテリーとの交換方式」か「家庭で簡単に充電できる」方式が普及すると思う。
       
       基本夜間の電力需要が低い時間に充電した車が、昼間走る形で、大元の発電の問題は大きくないんじゃないかな。
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 21:49
     • ID:wEnb38Mi0
     • 電池で動くやつは寒冷地では使えない気が
102. • 102. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月13日 21:52
     • ID:dwjj6yUk0
     • 根本的な問題として、そもそも燃料となる電気は火力発電して作ってるって事たな
       全体で見れば発電が原子力でもない限り直接車にガソリン入れた方が間違いなくエコだし費用も安くつく
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 21:56
     • ID:F.N8jCUa0
     • HDDやメモリの容量は飛躍的に上がったけど
       お店に並ぶ商品の値段は変わらんよね
       売り上げってもんがあるからね
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 21:57
     • ID:qXwhwois0
     • ※102
       田舎は風力発電プラントとか、太陽光発電のパネルだらけだったりもするぞ。
       
       あと、現状でも火力発電で発電しＥＶで走る方がエネルギー効率が良いんじゃなかったか？
       基本個別に燃料を燃やしてエネルギーを取り出すのは効率悪いはずだが？
       
       （注　新技術なので現時点での車両代などシステムとしてはコスパは高い）
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 22:07
     • ID:qXwhwois0
     • ※102
       いまパッと調べたら、エネルギー源から燃焼し実際の車両の運動へのエネルギー効率（もし完全なら１．００に成るとして）は
       
       ガソリン車　０．１０
       ＨＶ車　　　０．１５
       ＥＶ車　　　０．２２～０．３１
       
       とかで、「ガソリン入れた方が間違いなくエコ」は間違いだな。
       
106. • 106. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月13日 22:10
     • ID:34zO8H0d0
     • まともな産業が自動車産業ぐらいしかなくて、
       さらに電動化で（自動化でも）周回遅れの国だと、
       電気自動車を否定する保守的な人が多いね。
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 22:13
     • ID:wEnb38Mi0
     • 大正義路面電車
108. • 108. PCパーツの名無しさん
     • 2017年11月13日 22:14
     • ID:kPlYhyRS0
     • 電気だって流れる量に限界あるんだからＥＶが多くなりゃ今のままの送電網じゃ効かなくなる
       水素より有望だと言うけど、貯めておけるという点ではかなり劣っている。固体電池が出来て充電時間短くなっても送電網の問題はついて回る
       どっちにしてもインフラ整備とのイタチごっこは続く
       ターミネーター動かせる様な電池が出来れば何の問題もないだろうけどね
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 22:30
     • ID:qXwhwois0
     • ※108
       インフラ整備は当然必要だが、現状の一日の電力消費の上下のピークは約倍近くある。
       （昼二時から三時の高いピークで５千万Kwなら、下のピークは４時から６時ぐらいで２千８百万Kw）
       
       基本夜間に充電し、昼間走る使い方が多いのでピークの平均化でかなりまかなえるはず。
110. • 110. 名無し
     • 2017年11月13日 22:46
     • ID:mcQXU3Lh0
     • 小型発電機つけたシリーズハイブリットってなんでダメなの？
       潜水艦のターボエレクトリック方式はずっと使われてるのに。
       今の電池の性能だと電気オンリーなんて不安な感じがするんだが。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 22:49
     • ID:STFtwEel0
     • ※109
       実際に充電する時間帯は昼間の方が多かったりする（電気量ベース）
       本格普及すると夜間充電の設備が絶対的に不足するとの予測も
       月極駐車場に全部給電設備がつくなんて想像できないでしょ？
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 22:52
     • ID:STFtwEel0
     • ※110
       ノートeパワーってほんと認知されてないんだなw
       現状一番の解はパラレルHVやプラグインHVではなくシリーズHV
       ただし結局内燃機関ベースになるので将来的には規制対象
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:01
     • ID:qXwhwois0
     • ※111
       ＞実際に充電する時間帯は昼間の方が多かったりする（電気量ベース）
       昼間に乗って、夜間充電するんじゃないの？
       
       ＞本格普及すると夜間充電の設備が絶対的に不足するとの予測も
       だからインフラ整備は必要だと
       ただ、現状でも約倍の送電能力は有る。（現状、電気需要は減少してるので送電能力はもっとある）
       
       ＞月極駐車場に全部給電設備がつくなんて想像できないでしょ？
       ガソリン無しで完全に電動化した場合の問題だろ？
       そう簡単に切り替えは不可能だから、ガソリンと１０年以上併用される。バッテリー交換式なんかもあり得るから、「もし乞うなら不可能」みたいな推測にはあまり意味が無い。
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:08
     • ID:STFtwEel0
     • ※113
       実際の使われ方として、充電は昼間ってのが多いのよこれが
       （無料充電所使うってセコいオバちゃんが多いのかも）
       
       インフラ整備、特に出口側の能力増強が重要ってのはその通り
       
       ガソリン車販売規制は結構待ったなしの情勢なのよね。
       一方バッテリー交換式の可否については※9参照
       これメーカーとして真面目に調査した結果なのでね。。。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:14
     • ID:.G2j9eCS0
     • 化学電池の容量はイオン化傾向依存だから乾電池1本で1km走るようなことは物理的に不可能
       じや急速充電は？と言うとGSに大容量だいしゅつり
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:15
     • ID:qXwhwois0
     • ※114
       ＞実際の使われ方として、充電は昼間ってのが多いのよこれが
       ＞（無料充電所使うってセコいオバちゃんが多いのかも）
       
       それ、普及してない現状での話だろ？
       交通量は一目瞭然。昼間（多くても帰宅まで）が多く、深夜早朝は少ない。走行中は充電しないから、夜間充電するのが一般的になる。
       
       今のごく少数の充電ステーションとかの使用傾向は、普及時の傾向とは関係ない。
       
       
       ＞新車買って最初の電池交換で劣化品に交換されるのは納得いかないっていう調査結果がでてるんですわ。
       
       それ、運営側がバカすぎる。バッテリーはレンタルで、充電容量などの品質を当然チェックし劣化したらユーザーに返すループから外すだろ。そもそも、一般ユーザーはバッテリーを買わない、持たないし品質・容量も有る程度保証されたものを借りる方式だろ？
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:22
     • ID:STFtwEel0
     • ※116
       ＞普及時の傾向
       現状一戸建て充電インフラ持ちがメインで購入してても充電は昼間（通勤後＆買い物中）なのよ。
       普及すれば充電難民が出るというのは結構深刻な予測。ましてや夜間充電には期待できない。
       
       ＞一般ユーザーはバッテリーを買わない
       結局それでは事業として成り立たないので現在はどこのメーカーさんも検討していませんw
       だってレンラルでも劣化した電池は嫌だってみんな言うんだもん
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:27
     • ID:qXwhwois0
     • ※117
       ＞現状一戸建て充電インフラ持ちがメインで購入してても充電は昼間（通勤後＆買い物中）なのよ。
       
       タイマー充電ぐらいできるだろ？
       
       ＞結局それでは事業として成り立たないので現在はどこのメーカーさんも検討していませんw
       
       原付だが台湾で結構広まってる。
       
       ＞だってレンラルでも劣化した電池は嫌だってみんな言うんだもん
       
       バッテリーのチェックは当然できるだろ？劣化したらユーザーに渡さない。システムを理解させれば済むだけ。理解しない人の意見は意味が無い。
       
       
       駄目だって前提での結論にしか聞こえないが？
       強く言うと、否定の為の詭弁にしか聞こえない。
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:32
     • ID:STFtwEel0
     • ※118
       いや、だってさ自動車メーカーはボランティアじゃないんだぜw
       できるはずだと思ってみんな一生懸命検討して無理だってなったのよw
       最終的には全部コスト。交換式もあの重量の電池を支える機構が不可能だとなった。
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:34
     • ID:STFtwEel0
     • なんか全固体とか交換式とか夢見てる人が多いからさ、
       開発側からちょっと釘さしとこうかと思ってねw
       まぁ色々実現して普及するといいね
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:37
     • ID:qXwhwois0
     • ※119
       詭弁の繰り返しにしか聞こえないんだが？
       実際に台湾で原付のバッテリー交換式は二年前に始まって広がっている。タイマー充電や、バッテリーの品質チェックなんて今では当たり前の技術を無視して出来ないと言い張ってる。
       
       駄目にするための前提を選び、ダメだって言ってるだけの詭弁だろ？
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:38
     • ID:qXwhwois0
     • ※120
       悪いが・・・
       
       ＞開発側からちょっと釘さしとこうかと思ってねw
       
       ぶっちゃけ嘘つきにしか思えないｗ
       当たり前にできる事すら否定してるからなｗ
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:44
     • ID:STFtwEel0
     • あーそうだねー
       論破されちゃったー
       
       でも交換式も全個体電池も夜間充電も技術的にもコスト的にも成立しません
       一番悔しいのは俺ら技術者だよ
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:44
     • ID:STFtwEel0
     • 全個体って書いちゃった恥ずかしい
       全固体ね
       
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:46
     • ID:qXwhwois0
     • ※123
       ※124
       いや、嘘はもういいからｗ
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:46
     • ID:OILdBjui0
     • 金銭的な総コストについての解と
       石油のほぼ出ない日本でボッタクリ石油の消費を削減するための解と
       喘息ﾀﾋ者を削減する解と
       大量の荷物を運ぶのに最適の解が
       
       一致しないからしゃーない。
127. • 127. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月13日 23:47
     • ID:BCiMtqDk0
     • 今の御時世どんな技術もアメリカと中国で流行らない限りはほとんど普及なんてしない
       燃料電池車なんて日本しかやってないし、海外からは全く見向きもされていない
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:49
     • ID:qXwhwois0
     • 適材適所で良いんじゃないの
129. • 129. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月13日 23:49
     • ID:dwjj6yUk0
     • ※105
       はぁ？誰がEV車単体の効率で語ってんだよ。文章をちゃんと読め
       産地から直販すんのと仲買を挟むのとではどっちが得かって話だ
       
       あと火力の代替で風力だの太陽光だの出してきてる時点でお話にならん
       桁がどんだけ違うと思ってんだよ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:52
     • ID:STFtwEel0
     • ※127
       燃料電池の本場は欧米だよ。
       ダイムラーBMWあたりはまだ諦めてない。
       GMフォードはほぼ撤退。
       日本メーカーは経産省のおつきあいで試作車展示する程度。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2017年11月13日 23:56
     • ID:STFtwEel0
     • ※122
       しかし俺の言ってることが当たり前にできるというなら是非うちの開発にスカウトしたいね。
       神奈川県の車屋だよ。愛甲石田で待ってるw

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