コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2017年11月16日 18:02
   • ID:.3nhDZ3b0
   • 合気道は、相手の技を利用して戦う。
     だから相手が負ける気で戦うと、逆に負けてしまうんだ。
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2017年11月16日 18:05
   • ID:c.QPj7Ok0
   • 総合格闘技の大会が本物とでも？w
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2017年11月16日 18:06
   • ID:JNfcAILm0
   • 合気道は己に挑む精神世界、相手を必要とする格闘技とは違う。と思う。
4. • 4. 名無しのはーとさん
   • 2017年11月16日 18:07
   • ID:LwZz9Zkq0
   • 総合って複合技はダメなの？
     基本スタイルがボクシングで、必要になったら合気道とか柔道とか混ぜて戦うのとかさ
5. • 5. 自称天才型＠名無しさん
   • 2017年11月16日 18:08
   • ID:WrDc4WtU0
   • 呼力流弾拳
6. • 6.
   • 2017年11月16日 18:09
   • ID:WJ8hZHZQ0
   • 総合格闘技やボクシングでさえモノによってはブックがあるやろ
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2017年11月16日 18:10
   • ID:HIPThqls0
   • 論点噛み合ってなさすぎ
     そもそも合気道は護身術って言ってんのに聞きやしない
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2017年11月16日 18:12
   • ID:BTh1Uglp0
   • 合気道は弱いっていうかメインに据えて戦う格闘技じゃない
     基本的に合気道は立技しかやってない奴が対関節とか対投げにサブウェポン感覚で学ぶ格闘技だ
     
     言ってみりゃ和製スタンドレスリングだよ、それだけでホイホイ勝てる場なんて総合にもどこにもないわ
     技かけられりゃ痛いのなんて当たり前だろ技なんだから。そこに入るまでに大体やられるよ、合気道しかやってない連中がジャブだのローだの全部対応できるわけ無いだろ
9. • 9. ななしさん＠スタジアム
   • 2017年11月16日 18:14
   • ID:6Zm3.65.0
   • 捕縛術だから武術の中の一部だぞ
     相手の動きを止めて生き延びるのが目的
10. • 10. ななしさん＠スタジアム
    • 2017年11月16日 18:16
    • ID:R6ERJe5C0
    • ※4
      ほとんどの選手が立ち技はボクシングとムエタイ
      タックルとグラウンドはレスリング
      関節技は柔術の複合だけど？
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:17
    • ID:nzYmiatj0
    • 大抵の格闘技大会は立ち関節禁止なんすけど。
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:19
    • ID:tX6Bzucs0
    • プロレスと同じだからね
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:19
    • ID:c.QPj7Ok0
    • まあ合気道の理論で現代的に進化したやつって言えばシステマとなクラブマガとかだろ。
      その辺の人も総合格闘技の大会wとか出ねえだろ。つまりそういう事だ。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:19
    • ID:3SPD4MBM0
    • 合気道はまあ無力だと思う
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:19
    • ID:HO1kLDl.0
    • 頭悪い系の立てたスレは疲れるだけだな
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:20
    • ID:NDoeGeQZ0
    • 暴漢のように殴りかかってくる相手には上手く機能したとしても、ジャブやローキックで間合いを取りながら削っていくような格闘技相手には技が決まらないんじゃね
17. • 17. 名無しのはーとさん
    • 2017年11月16日 18:23
    • ID:k5nlZV3b0
    • 相手を倒す為の物じゃないから、技かけても
      ダメージや疲労蓄積させにくいんじゃないの
      合気道って、なんか相手にもケガさせ過ぎないように考えられてる気がするわ
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:25
    • ID:c.QPj7Ok0
    • 剣道なんかも散々言われてるけど、総合格闘技の大将がナイフ持ったキチガイに襲われたらどうなるよ？ってな。ジャンルが違うんだから。短距離走と登山家どっちが偉い？とか言ってる様なもの。合気道はまず逃げるのもありきだけど、ルールのある格闘技wじゃあ反則負けなんだろ？
      でも逃げて生き残ったもんが勝ちって世界もあるんだし、それのどっちが強いの？とかナンセンスだね。
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:26
    • ID:PBfvXXkB0
    • 人間の中の何割いるかもわからない喧嘩好きなやつの何割が合気道やっていて
      その中の何割が達人の域であって
      更に何割が動画が残っていたり総合格闘技の歴史に足を踏み入れられるほど
      有名かつ現代で生きていると思ってるんだ？
20. • 20. 名無し
    • 2017年11月16日 18:27
    • ID:76.BqJuP0
    • 服着てない、グローブで指掴めない、投げてもリングでは効かないとかいろいろあるんでね
21. • 21. 名無しさん+
    • 2017年11月16日 18:27
    • ID:k8KMY2Gb0
    • ＞＞２４　どこの合気道の道場でもええやん、まず行ってこいや、んで語れや。タツジンガーってバカかよ、おまえ格闘未経験だろ。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:28
    • ID:.Aj82nxO0
    • 理屈は出来てても実戦だと理屈通りにいかない術の典型だと思う
      強くなる目的で修めるなら他の格闘技も習って理論をそっちに応用するコースになるんじゃないのか
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:29
    • ID:nzYmiatj0
    • ジャブ取って肘関節きめると反則。
      ローキックの膝潰しても反則。
      もちろん可能ならだけど。
      技自体が間違いなく格闘技大会向きじゃない。
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:30
    • ID:I67.5GDz0
    • 演舞だから相手が飛んでるんであって、なにも知らない相手に本気で技をかけたら肘か肩の骨を折るだけだと思うよ。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:32
    • ID:OAv6.7U70
    • つまりボクシングも総合で勝てないから弱いって言いたいの？
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:32
    • ID:MZ5DQ0C.0
    • このスレは1の池沼率たかすぎ
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:33
    • ID:OAv6.7U70
    • ※13
      システマのヤツは最初だけ良くてすぐ対策されて勝てなくなってたな
      やっぱり総合格闘技は総合格闘技っていうスポーツだわ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:33
    • ID:AhSCx.GK0
    • 合気道は武道であり、護身術。
      その上、他の武道格闘技とかに比べると習得が難しい
      だから植芝盛平とか塩田剛三みたいな極めた達人はかなり少ない
      テレビとかで「素人」が投げ飛ばされたりするけど、多分あれは事前にリハーサルなりしてるよ
      さもないと簡単に怪我するからね。怪我させたら問題になるし
      関節、逆技もあるけど崩しもあるから、関節が〜とか、単純じゃないんだよな
      他の人も言ってるけど、>>1は実際に道場に入門、体験なりして上手い人に技をかけてもらった方がいい
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:34
    • ID:vrJcTgof0
    • まず柔道でさえ今はフィジカルが強くないと上に行けない時代なのに、力のないおじいちゃんが力を使わずに暴漢を倒す〜とか考えが古すぎる。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:34
    • ID:B6r2meE80
    • 痛々しい>>1だなあ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:35
    • ID:sa3t70aC0
    • スレタイの意味がそもそも理解出来ないのだが
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:35
    • ID:US.ZWuV90
    • 音楽ジャンルで言うクラブミュージックの中のテクノよりマニアックなエレクトロニカやミニマルよりコアななグリッジ、ノイズ、ドローンだと思う
      
      EDMとかでドンチャン騒ぎしてる連中から見れば、同じジャンルの派生でもカスだと思ってるでしょ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:37
    • ID:vrJcTgof0
    • まず本気の素人相手にも機能しなさそうなのが問題。
      合気道とか護身術だけだろ相手が動かない前提で技かける武道は。
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:38
    • ID:iG0zoJSu0
    • 昔は居た達人とか明らかにやらせで胡散臭いんだよなぁ合気道に限らず
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:38
    • ID:YdwHTKuK0
    • 大学の時の合気道の先生は｢達人｣らしかったけど、
      空手、柔道、剣道も有段者で、
      あえて｢自分は合気道が専門｣と立場を固めて先生をやっていた。
      どれが一番強い？　とかに、興味はささげだった。
      ｢極める｣ことのみが目的で、実戦とか興味はなさそうだった。
      ｢極める｣が実戦で頂点を獲るという意味に解釈をしたいなかった。
      ｢道｣というか｢禅｣というか、茶道や能や歌舞伎みたいな｢道を極める｣みたいなイメージだった。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:38
    • ID:xrJWuaLo0
    • 俺も武術やってるよ
      一子相伝の指先ひとつでダウンさせる奴
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:39
    • ID:QfjSqlBs0
    • UFC最初のホイス・グレイシーのデビュー時もタックルして来た相手の背中への肘打ち禁止とか細かく決められてたんよ ジェラルド・ゴルドー談
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:39
    • ID:PIVBAPfW0
    • マジレスすると合気道は道着を着てないと効力が無くなる
      
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:40
    • ID:RoObjAUU0
    • 相手の隙をついてテイクダウンしていいポジション取ってパウンド、もしくは極める、多分合気道と大差ないことやってると思う
      合気道の技術自体は試合で使えれば何も間違ってないんじゃないか
      あと>>151みたいに「かけられてみ」という回答は誤解を生む
      相手が技にかかってくれるなら一般人でも全盛期のタイソンにボクシングで判定勝ちできる
      
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:41
    • ID:vrJcTgof0
    • 素人相手でも素人が抵抗しない前提の格闘技だもんな。そりゃ他の反射神経を養ってる格闘技には足元にも及ばんわ
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:41
    • ID:XGqPxdvv0
    • 合気道SAていう試合がある合気道もあったような
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:41
    • ID:unNL8VQM0
    • 合気道の技食らって痛いってのはまだまだ術者が未熟
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:42
    • ID:RoObjAUU0
    • ※23
      どちらも許されています
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:43
    • ID:2jds.0pc0
    • 理解しようとしないやつには適当に納得させて帰らせる
      これも合気
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:43
    • ID:3SPD4MBM0
    • UFCみたいに強いとサシでは強いが複数相手なら自分が瞬殺できる程度のやつが勝てる程度の集団にも瞬殺されるようだから一概にいえんね
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:44
    • ID:Ff2iv9Cf0
    • また頭悪いどちて坊やスレか
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:45
    • ID:vrJcTgof0
    • まず掛けられてみろってwww
      そりゃこっちが何も抵抗しないなら技は掛かるだろうよ。
      ボクサーの強さを証明するために一回リングでスパーしてみろよじゃなくて無抵抗に殴られてみろよって言ってるようなもんだろ。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:46
    • ID:iG0zoJSu0
    • あの腕ぎゅーってやっただけで動けなくなる奴はどういう原理なんやろか
49. • 49. 軍事速報の中将
    • 2017年11月16日 18:47
    • ID:oUzVtHhY0
    • セガール強いじゃん
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:50
    • ID:QfjSqlBs0
    • >48
      ストロング・ザ・武道理論 ゆで物理を専攻した人なら常識
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:53
    • ID:W4qjC7wo0
    • 桜庭もレスリングに合気道の技術を取り入れてたって聞いたことあるな。
52. • 52. 名無し
    • 2017年11月16日 18:54
    • ID:jsAEgjAg0
    • 押されたら押し返す　倒されそうになったらバランスを取ろうとする
      そういう人体の反射を利用するとは聞いたことがある
      が、結局塩田剛三などの天才がすごかっただけで体系的に技術を伝えられてもいない以上流派にすらなり得るかどうか怪しい
53. • 53. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2017年11月16日 18:54
    • ID:.ttNMtek0
    • 合気道は道場によっても教え方全然違うからな
      本気でやってるところは何をするにもまず当身(打撃)だと教える
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:54
    • ID:AhSCx.GK0
    • 一般人が、刃牙みたいに一瞬で前宙出来たり、海王みたくシャオリー使えるなら合気道はいらんだろ
      多分素人が技かけられたら、何されたか解らんうちに固められてるかタップしてるぞ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:55
    • ID:KTWeJK590
    • 出たー、自分に都合のいいサンドバッグを勝手に作ってシャドーボクシング奴wwww
56. • 56. 名無しさん
    • 2017年11月16日 18:55
    • ID:nm9ocwIR0
    • 塩田先生は大陸で大暴れしてたらしいけどな。
      なお、7割は当身。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:55
    • ID:Htw0Zu310
    • 合気道に精通してると、キックの首相撲なんかも強くなれる。てか、合気　当て身　立ち技　投げ技に精通したフィジカルの強い人なら、総合とキック　ムエタイの試合で勝てる。
      但し、勝手の違うボクシング　柔道　レスリングの試合だと人並みだろう。
58. • 58. 名無しのまとめりー
    • 2017年11月16日 18:56
    • ID:BRXaxXTg0
    • 無知が知ったかぶりしまくってるよな、、こういうスレって。
      
      塩田剛三は確か16歳で講道館三段で全国で見ても柔道の強豪。当時の柔道天覧試合でで優勝してのちにグレイシーを倒した鬼の木村政彦とも大学時代友人だったが、その木村政彦でも塩田剛三には腕相撲で勝てなかったと言っている。(本人談)
      今でいえば五輪三連覇の野村忠宏が打投極学んだ上で関節技に全振りしてるんだからそりゃ強いって。
      ちなみに塩田剛三は弟子たちに「俺のテクニック教えないよー！」って人だから、後世に残っていない模様。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:56
    • ID:aqpFSJKR0
    • 弟子が師匠の技を無抵抗で受けてお約束で極められたり
      倒れるの無し。お爺ちゃん師匠に実戦でやれとは言わんから
      その高弟の若武者にフィンガーグローブ有りで良いから
      マジで試合に出て欲しい。多分　弱いと思う。
      やっぱ柔道、、柔術に流れるわな！柔道は極めて実戦的で
      グランドテクニックのかなりの部分は柔道、高専柔道発生だし。
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:58
    • ID:OAv6.7U70
    • ※47
      実際そういう事言ってるんだけど
      ボクサーのパンチなんて効かないだろってしつこく言われたらじゃあ殴られてみろとしか言えないじゃん
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 18:58
    • ID:AhSCx.GK0
    • ※47
      実際に技かけられてみないと解らんタイプでしょ、>>1は
      かけられる前に回転すれば良いとか余程運動神経良くないと無理
      それこそ刃牙の世界
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:02
    • ID:AhSCx.GK0
    • ※58
      実際、複数の格闘技やら武道やってた方が強いよな
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:02
    • ID:DeZMAU5D0
    • 武道極めたら戦わないのが最強ってわかるからだな。
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:03
    • ID:0KutveSe0
    • セガールの映画でも見てろよ
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:05
    • ID:I7KJqZLX0
    • この>>1は合気道やってる奴に親でも殺されたの？
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:05
    • ID:q1zwsdZH0
    • 塩田剛三レベルでも板東英二がちょっと抵抗したら技がかからなかった。
      
      スポーツなり格闘技なりやってる人なら、危険そうな方向に腕を曲げられそうになったら本能的に対応するし、ジッとしてることはないからね。
      
      
67. • 67. 名無しのプログラマー
    • 2017年11月16日 19:08
    • ID:LJguV9Pe0
    • 合気道は格闘技じゃなくて人体の動きの仕組みを体で覚える為の物だからね
      だから警察も合気道を学ぶ
      格闘技をやってる人が取り入れたらさらに強くなれるけど、これ単体でどうにかできるってわけではないよ
      空手の教本読んだだけじゃ喧嘩強くなれないのと一緒
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:09
    • ID:ZXDGLicO0
    • 俺が行ってた道場は試合無かったぞ
      年に２回くらい演武の大会があるだけだった
      腰痛めた時、師範に気を当てる術式をやってもらったら
      すぐに動けるようになったので気の存在は信じてる
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:12
    • ID:aXSd9ZWW0
    • 剣術主体の柔術だけど日本最高峰の武術の達人の黒田鉄山も言ってるやん
      型は実戦の雛型じゃないって
      型は体の運用理論であり非日常的な動きをする格闘技の為の身体トレーニング
      型通りの動きなんて実戦では意味が無い
      だから昔の剣術の訓練では剣道の様な竹刀や防具を身に着けた状態で当身や投げ技間接技なんでも有りの組手もしてた訳で
      合気道の技が理論として優れていても練習で決まった動きしか想定してないなら実戦で強い訳が無い
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:12
    • ID:iG0zoJSu0
    • 他流派試合の動画沢山出て来たけどUFCとかの大きな所には出て来ないんですね
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:13
    • ID:JaiKW.7L0
    • 技術的に総合みたいなスポーツのためのものじゃないからな
      自衛隊格闘術の格闘徽章もってるやつが総合にこないのとおなじだ
      だからがち　んこの軍人とかは習うやつがいくらでもいる
      
      もともと正面向き合って一対一という状況そのものが実戦的じゃないんだよ格闘技の大会は
      そういう歪な状況のスペシャリストとわざわざ戦う意味ないだろうね
      だからあいつらは格闘技者じゃなくてスポーツマン
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:13
    • ID:.pn.Hcfr0
    • 合気
      合気が出来てもボクサーのジャブ見えない。
      合気が出来ても近代技術のローキックに対応できない。
      故に投げなど接近戦専用。
      
      発勁
      決まれば直ちに影響はないが相手の死が確定な技。(内臓が腐る)
      …なのだが発勁発動までの気を練っている間に相手がぼーっとしてくれているはずもなく、また、練れたとして人間って避けるのが上手いのでまず当てられない浪漫砲。外れたら当然練り直し。
      
      遠当て
      気を飛ばして(というか伸ばして？棒状にして？ビームサーベル状にして？)相手を倒す技。当たれば必ず倒せる。(目が回って吐き気が襲うため立てなくなる)
      出来た人は気功の天才と言われた一人(故人)しか知らない。陸奥圓明流無空波
      
      短勁
      身体の動きで密着状態からダメージを与える技で気は関係ない。陸奥圓明流虎砲。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:15
    • ID:x54ePsWl0
    • 合気道道場にでも行って聞いてくればいいのに しつこく煽るアホ相手に優しく教えてくれるかどうかは知らんが
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:16
    • ID:Jbqu9FxJ0
    • キックボクサーと合気の人がヨーイドンでやりあったらそりゃキックの人が勝つだろうね
      護身術はあくまで日常レベルでの取っ組み合いとかからいかにお互いリスクなく切り抜けるかって技術であってKOを争う競技じゃない。
      柔法はイッチかけられろというしかない
      背負投とか龍投げみたいなの想像してるからおかしな話になるんだよね
      そんな派手な技じゃなくても指掴まれただけで人間無力化されちゃうのよ。投げられてじぶんから飛んじゃうとかいうのは高等技術だって話
      素人がかけられたら飛べないしその場で関節が靱帯が壊れて失禁するだけじゃない？
75. • 75. 名無しのまとめりー
    • 2017年11月16日 19:16
    • ID:XCR1byB50
    • 喧嘩稼業でどう表現されるかマジ楽しみ
      “真球すら倒す”ってのもスコ
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:16
    • ID:hcD7gK1z0
    • >>47
      かけられてみろっつっても、ただふわっと掴まれただけじゃ技は掛けられない。
      しっかり握られるとか押されるとかじゃないと道場で普通に習った技はかからないんだよ。だから、敵意のある者にかかる（敵じゃない者には無効）→護身術と言ってるわけ。
      
      本来は当身があるのを省略して教えることも多い。
      技の掛かり具合は折れるから云々というより体の反射的な動きをさせられるという感じ。
      手を捻られて痛いと反射的に上半身が反る動きを利用して、踏ん張れなくしてバランスを崩してから自分の有利な位置まで誘導して投げるとかね。
      
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:17
    • ID:HosG.yzv0
    • 階段がもう一段あると思って、踏み外して、こけてしまう…
      
      こういう脳みその勘違いを襲って来た人間相手に実戦するのが合気道
      
      そんな神業できる人間なんか創始者の御子柴さんとその技を受け継いだ塩田さんだけ。
      
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:18
    • ID:RbTQaGea0
    • ※58
      あの人は師匠と、更にその上の師匠もバケモンだからなぁ……
      植芝先生は銃弾避けただの自分の体重の2倍近い重さの関取投げただの逸話あるし
      植芝先生が弟子入りした武田惣角先生なんか、ストリートファイト紛いの他流試合で連勝してたらしいし
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:18
    • ID:q1zwsdZH0
    • ※71
      
      そういう実戦的とかスポーツとか言うやつってすさまじい馬鹿に見える。
      
      いくら「実戦」を想定して練習してても、そこらのスポーツマンにも勝てないぞ。要求される身体能力のレベルが違う。
      
      
80. • 80. 名無しのプログラマー
    • 2017年11月16日 19:19
    • ID:3d..CXXH0
    • そもそも、合気道はアホみたいに鍛えるのが前提だしな。
      
81. • 81. 名無しのプログラマー
    • 2017年11月16日 19:19
    • ID:MKBq9eaG0
    • 合気道は筋肉だよ、軽く投げてるように見えるくらい筋肉をつけてるんだ
      
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:19
    • ID:x.tOQulE0
    • 有段者だが合気で飛ぶのは逃げるためで、素人にかけたら逃げられず極められ続けるだけだ。
      極め技は人間の反射使ってるから素人相手でも動きは皆一緒だし、 技かけられた状態で下手に抵抗したら怪我するわ。
      問題は実戦で使えるかだが、立ち会いじゃまず無理だと思うよ。
      できるとしてもせめて空手とかの複合とかできる一部の人じゃないかな。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:20
    • ID:ZEzKkodB0
    • こういうのは、なかなか難しいけど
      
      総合で強い人が
      
      固いコンクリートの上だと
      どうなのか？とか
      
      グローブなし、何でもありだと
      どうなのか？とか
      
      場面、場面で
      かなり違ってくると思う。
      
      となると、やはり個人の強さに
      なるわけで
      
      
84. • 84. 軍事速報の中将
    • 2017年11月16日 19:21
    • ID:7Xiw.Pvj0
    • え、ええー…投げ技って、別に力とかで投げてるわけじゃないぜ…
      関節極めて、相手が痛くて倒れるしかないので体勢を崩す→そのまま投げるってのが殆どやで。
      少林寺拳法もそう。師匠がめっちゃ強いおじいさんで、その人が投げるときは殆ど力を入れていないように見えるけどめっちゃ痛い。んで投げられる。
      
      なんか格闘技をよく知らないのに、いちゃもんつけてる>>1でちょっとアレやなあ。
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:22
    • ID:DXTW76Xw0
    • 結局最後は体格勝負になっちゃうだろうからね。
      　体格よくて武道・格闘技を学んだ奴　と
      　体格悪くて武道・格闘技を学んだ奴　だったら、
      結局前者が勝つ。
      
      結論、外人には勝てない。
      
86. • 86. 軍事速報の中将
    • 2017年11月16日 19:23
    • ID:F8XyXRYP0
    • ネットでぐだぐだ言ってる間に道場破りなり何なり行ってみたらいいんじゃないのか。
      道場破りが時代遅れだってんなら、とりあえず近所の道場から順番に強いと思う人を紹介してもらっていけばいいだろ。
      
      確か板垣啓介がそんな感じで大気拳の島田にボッコボコにされたけど。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:23
    • ID:YJAO52mW0
    • 不意討ちを前提とした技だからじゃないかな。
      相手が戦う姿勢になる前に、抑えたり、逃げたりする。
88. • 88. 軍事速報の中将
    • 2017年11月16日 19:24
    • ID:62OjVN5O0
    • そもそも合気道ってカウンター型だから、合気道一筋の人とかは強くないんじゃないかな?
      カウンター技ってのは相手の攻撃技に身体慣らしてないと反射的にできない物だし
      その格闘技メインでやってる人が補助的に取り入れるのに効果ある物じゃないか
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:25
    • ID:.UownDbI0
    • ブラジリアン柔術VS合気道だったら見応えありそう
90. • 90. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2017年11月16日 19:26
    • ID:tDAULmeY0
    • さんざ関節極めたりツボ押してドヤ顔してたのが、色々バレて来るや「友達になる」とかしばき隊みたいな事言い出したクソ雑魚ヘタレ
      無防備の奴相手なら他の格闘技は同じ手数で確実にあの世に送れるよ
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:29
    • ID:Ou9TzMOV0
    • まあ合気道の性質はともかく、ぶっちゃけ他流より弱いだろ
      強けりゃもっと発展してるしあんな動画みたいなちぎって投げってのは信じるに値せんね
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:29
    • ID:UCqOb3u.0
    • 合気道の他流試合化なんかあったろたしか
      あれ見りゃわかるけど合気道ってよく「まず正面から肩をつかんでください」とか相手に攻撃のやり方を指示してるやろ、あれないとなんもきまりゃせんで
      仮に護身だとしてもあんなんいきなり襲われたら勉強通りにはいかんやろ
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:29
    • ID:aqpFSJKR0
    • やっぱ柔道、柔術だな！（主に関節技、寝技ね）
      技のかけ方外し方それらを含む
      一連の動きはやれば最強とかそう言う意味では無く
      間違い無く少なからず上達すると言う意味では合理的な武道。
      合気道でも強くなれるのかも知れんが難易度が極めて高い。
      その点柔道、柔術は上達の度合いがかなり速い。しかも技術を
      知ってると知らない奴に比べて同じ力、同じ体格なら絶対に
      優位に働くテクニック。基本的に力量が互角なら多分　勝つよ。
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:30
    • ID:Jbqu9FxJ0
    • 空手の抜き手をもっと簡単にした技術とどこにそれをどう使えばいいかって技法を塩田先生は持ってたんだと思う。それと合気の相手の行動を無力化させる技が組み合わさればそりゃ恐ろしい結果が生まれただろうね
      動きとめてアイスピック的なものでプスプス急所指すのは喧嘩とかいうレベルじゃないし
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:30
    • ID:KTWeJK590
    • 総合とかたいそうな名前付けとるが、ボクサーとレスラーに都合のいいルール作ってお山の大将気取ってるだけだしな
      武器は使っちゃダメー！目突き金的、背中への攻撃もダメー！服は着ないよー！決着はタップかレフリーストップね！
      こんなんがリアルだっていうのが総合キッズ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:31
    • ID:zn7Oks7X0
    • アレだね、良く解らんものを自分から調べようとはせずに、ひとを挑発してキレさせて「そうじゃねーよバカ、これこれこうだよ！」つう形で詳しい講釈させるのが目的なんだろね。
      
      途中からレス同士の問答になってて話に混ぜてもらえなくなってる辺り、
      「狙い読まれてスカされてる、なるほど、これが合気か」とか思うべきかw
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:32
    • ID:dk0cwpkl0
    • またガイジ系1
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:32
    • ID:3YMa6Lic0
    • 合気道を実戦レベルで使いこなせる人間は確かに少数派だと思うが、技の原理も知らずにインチキ呼ばわりするのは間違いだろう。
      人間の間接の構造的な弱点を突いたり、相手が自分に向かってくる動き（運動エネルギー）のベクトルを変えたりして、最小限の力で制圧するというのが、大雑把な合気道の原理だろう。（間違ってたらご免！）
      合気道の根源は柔術と剣術だそうだし、合気道創始者の植芝盛平翁も、若い頃に柔術と剣術を徹底的に修行した人物。
      そういうバックボーンが無いと、実戦での強さというのは発揮できないかも知れん。
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2017年11月16日 19:33
    • ID:s5KhcD8J0
    • 習ってた友達が言ってたけど、合気道は脊髄反射とテコの原理をタイミング合わせて使うんだって（結果として相手の力を利用する事になる）
      あと、基本的な動きは真剣（日本刀の扱い）の動きだってさ
      そいつは飲み屋で絡んで来た酔っぱらいを放り投げた（本当に相手が吹っ飛んで行った）事があるから、少なくともインチキとかそういうものでは無いよ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:33
     • ID:q1zwsdZH0
     • そもそも今の合気道やってる人で、合気道だけで強くなれると思ってる人はいないよw
       
       ほとんどの流派では、けっこう空手や柔道との交流もしてるし、他の格闘技から合気道に鞍替えした道場生も多いから、あんまり舐めてると危険だよ。
       
       
101. • 101. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 19:33
     • ID:qDwOzBMO0
     • 少しだけ習ったことあるけど極めても実用性は薄そうだなって感じだった
102. • 102. 自称天才型＠名無しさん
     • 2017年11月16日 19:34
     • ID:qoBLFN1H0
     • 古流の本の中に、ある時師匠に「先生、打ち・投げ・固めるという流れは本当に実戦で使えるんですか？」と聞いたら、「先手を取って、とにかく殴って殴って殴って、相手が抵抗できなくなるまで殴って、さらに殴って動かなくなったら投げて固める、実戦なんてそんなもの。型の稽古を何度も何度も繰り返すのは、それだけ頭に血が上って、我を忘れても勝手に体が動くようにするため」という答えが返ってきた、って話があったな
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:34
     • ID:AhSCx.GK0
     • ※90
       あの世送っちゃったら、殺人で豚箱行きなんだよなあ…
       そうならないための「友達になる」だから
       
       すぐカッとなる性格の人は合気道に向いてないよな
       路上で絡まれたら冷静に、落ち着いて相手を諭せるような人じゃないと無理
       どうにもならない、腕とか胸ぐら掴まれたとなったらしょうがなく使う感じ
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:35
     • ID:tO2KOfb80
     • 武士が戦場で鍔迫り合いから取っ組み合いになる
       防具を付けてるから打撃は効かない
       そこで有効なのがYAWARA、組み合った相手を転ばせて押さえつけて短刀でブスリ
       そこから派生して能動的に攻めて投げるのが柔道
       相手が掴みかかってくる力のベクトルを変えて受動的に投げるのが合気道
       
       合気道は距離を取って打撃してくる相手には向かない
       逆に合気道のほうは守りを固めて待つだけだからお互い決め手なく時間切れ
       戦場では必ずしも勝つ必要は無く、死なずに生還できればそれでいいのだ
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:37
     • ID:ADAegyHD0
     • 自分は少林寺拳法をやってたんだけど
       決められたらもうその方向に自分が動くしかないという感覚は、実際に掛けられてみないと分かんないだろうなあとは思う
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:37
     • ID:OP0QYW9B0
     • ※79
       ルールが違いすぎる技術を比べても意味無いしなあ
       軍隊格闘のルールに合わせたら其処らのスポーツマンは瞬殺だろうし
       自衛隊の組手を見た事有るけど模擬ナイフを隠し持ってて取り出した瞬間に急所を攻撃して勝利という世界だし
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:38
     • ID:mgiKDizY0
     • 合気道は自由攻防をしようとすると嫌われる。（師範でも対応できないから）
       合気道関係者は開祖の捏造武勇伝を妄信し仮想空間で強くなってお茶を濁し、都合に応じて宗教観念に逃げ込む。
       強くなりたいという自分の欲求には妄想で、余所からの「弱い」という突っ込みにはｴｾ非暴力主義で対応する。そのくせネットでは他格闘技を誹謗中傷する血気盛んな連中が多い。
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:38
     • ID:iw1u.Zu40
     • 格闘家は試合で強いだけで本当の強さじゃない。暗殺されて終わりだよ。
109. • 109. 名無し
     • 2017年11月16日 19:40
     • ID:KvdNGY4b0
     • >>66
       何を言ってるんだ？
       板東は抵抗しようとしたとたん腕をきめられ、自由を奪われたところに顔をひっぱたかれて倒れたじゃん
110. • 110. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 19:41
     • ID:5P1Rre7u0
     • ※92
       現代の合気道の場合はこちらから向かって行って倒す
       ってのが無いから基本的に受け身になる
       だから護身術なんだよ
       
       だいたい急に襲われた場合を考えたら
       柔道だろうがボクシングだろうが
       歩いてるときに死角からバットでフルスイングされたら対応できるんか？
       あくまでも相手が正面ないし見えるところから向かってくることが前提だろ？
       それは合気道も同じ
       
       他の武術と違ってこちらから向かって行かないってのが総合とかに向かない理由じゃないかね
       
111. • 111. 名無しの偉人さん
     • 2017年11月16日 19:41
     • ID:g.emGTps0
     • 本物の合気道だと刀や槍が出て来るから
       格闘技ではなくなるよな
       
       合気道の型で腕掴んでくるけど
       あれ刀を抜かせないように押さえつけてる動作だから
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:42
     • ID:AhSCx.GK0
     • 格闘技の試合みたく、相手の使う格闘技の種類とか得意技、利き腕が事前に調査とか出来て
       過去の試合を研究して対策練ったり出来れば良いけど
       それが見えない出来ないのが、一般人の日常生活だからなあ
       そういう素人とかの相手に対しての護身術なんだから
       他の格闘技と比べるとかナンセンス
113. • 113. 名無しのはーとさん
     • 2017年11月16日 19:42
     • ID:1d9MhVeK0
     • 確かに現代の合気道は体系化とか修行方法の一般化とかとバーターで、格闘技的な部分（戦場で実際に使われた武士の技術からダイレクトにつながる部分）をスポイルしているとは思う。で、市民権を得ているのは柔道も同じ。剣道もそうかも知れん。
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:43
     • ID:X.sXvuHN0
     • 自分の力を100％出せる人は強いと思うよ
       格闘技大会で勝てなくてもね
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:44
     • ID:SRljm.mh0
     • 技を凌駕する力の前では無力。
       全てスポーツがそうだろ小学生中学生の間はスーパースターだったのに高校で身体が大きくならなくて挫折する奴腐る程いるしな。
       柔も剛も兼ね備えてない奴はどんな競技でも大成しない。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:44
     • ID:e8RYNIU10
     • 武富智のマンガ『EVIL HEART』（イビル ハート）が良く書けているから読んでみるといい
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:45
     • ID:t8x.y.MJ0
     • めんどくせぇガキだな
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:46
     • ID:nX9U4tKv0
     • 初めから自分で答え出てんじゃん
       イカサマだと思っててバカにしたいんでしょ？
       だから
       でもでもだっての知恵遅れ理論で逃げ回る
       で自分に都合のいいレスだけに答えて勝利宣言
       ちゃんと教育受けてこなかったんだろうけどあんま同情はできないな
119. • 119. 軍事速報の中将
     • 2017年11月16日 19:47
     • ID:Q9RGURRH0
     • 殺人術やぞ？
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:49
     • ID:iG0zoJSu0
     • 中国で似たような伝統武術が総合格闘家にボコられてたよな
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:50
     • ID:Lqs1DvqS0
     • 護身術として本物だったところで、
       攻撃技を知らなければどうしようもないでしょ。
       ただそれだけ。
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:50
     • ID:Z2gKlWFF0
     • 合気道について語るなら合気道の「技」が有効なのか、合気の存在の有無についてなのか、合気道家個人の強さなのかのそれぞれで語る視点が違うわな。
       「技」についてなら単純に間接技投げ技だから有効。
       合気の存在についてならフィードフォワードを応用した反射の利用という結論が出てる。
       合気道家個人の強さについてなら人口比率的にプロ格闘に通じる競技人口がいないのとルール上現代格闘技では立ち関節の需要が低いのとで強いのはいない（少なくともプロと競技で戦ったなら）。
       これで結論じゃん？
       ちな個人的には護身術の強さは身体中に仕込んだ針やカミソリで、格闘技の強さは巨大な斧やハンマーみたいなもんだと思ってる。ヨーイドンなら手も足もでない護身術でも満員電車やらお家の中で戦うなら勝負はわかんないぜ？みたいな。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:50
     • ID:0.fXNAw.0
     • 合気道は、大東流合気柔術を武田惣角から学んだ植芝盛平が開祖とされているけど、元になった大東流合気柔術は武田惣角が直心影流、小野派一刀流など古流剣術を基に創始したものといわれているな
       
       してみると、合気道ってのは古流剣術を徒手武術に発展させたものなんだろうかね
       
       いずれにせよ武田惣角、植芝盛平の実力は折り紙付きで、猛者ぞろいの軍、警察から乞われて指導を行っていたほどなわけで、技術自体、見掛け倒しみたいなものではないのではないかな
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:51
     • ID:AqPpfFMG0
     • 自分から飛ばないと怪我する、って技があるのは合気道に限った話ではないけどな
       相撲なら小手投げ、プロレスにもドラゴンスクリューって関節殺しの技があるけど、知らなければ相手に合わせて派手に転んでるだけにしか見えないだろうし
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:51
     • ID:Jbqu9FxJ0
     • 襟首掴まれたらこーするってのがあるだけでもいい武道じゃない？
       殴り返さなくても無力化できるんだから便利なもんだ
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:52
     • ID:pF.fVEHV0
     • プロレスも"ガチでやれば強んだぜ"って言ってたのに、今は"プロレスはショー。楽しめればいい"になったし
       ジャッキーの酔拳や蛇拳も実践的じゃ無さそうだし
       そういうのに思えるんだなぁ
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:53
     • ID:Z3wKg4Kk0
     • コマンドサンボやシステマみたいなロシアの軍隊格闘技を確立する上で、日本の合気道を研究したってのは有名な話
       ヴォルク・ハンも合気道の小手投げでテイクダウンとるのが上手かった
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:53
     • ID:VOw4Om530
     • 百聞は一見に如かず、としか言えないな
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:55
     • ID:ak2550lN0
     • 武器使えないから総合はダメとかもう無茶苦茶な言い分でバカ丸出しだな。だったら肉体使って戦う事自体意味ないよ。おれは爆撃機で戦うわとか言ってれば？
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 19:58
     • ID:2aVO6H3b0
     • 少林寺やジークンドーみたいに初手が目潰しから始まり金的を効果的に攻めてく武術は総合格闘技なんか無理だわ。グレーシーみたいにそれを封印しても戦う事が出来たのは稀な例。
       それから合気道やその他の武術、武道はあくまで武器前提。武器無しの技術は補足。素手同士、目潰し金的噛みつきその他背面や指を使った技等を禁止した上で技術を高めている総合格闘技には、そのルールの上ではその練習してる奴に勝てるわけないよ。
131. • 131. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 20:02
     • ID:dIHF.k1y0
     • 合気道でも立会いメインで世界大会やってるのもあるぞ。20年前、派遣先でその人と仕事後に手合わせしてもらってやられたわw
       
       あと本スレ>>1は総合をまるでなんでもありと勘違いして神格化してるけどこの手のバカ多いな。強さなんて個人によるもんだからルールもジャンルもなんも意味ねーよ。xxやってりゃ強い、xx出てれば強いなんてバカの妄言。強さは全部個人に寄って立つ物。
132. • 132. 名無しさん
     • 2017年11月16日 20:02
     • ID:fDEKsube0
     • 元スレの答えてる奴が胡散臭すぎる
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:03
     • ID:iG0zoJSu0
     • 尚日本でも総合格闘家にボコられてた模様
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:03
     • ID:CEF7w5ub0
     • 禁止経穴の達人による時限爆弾殺戮ショーでも見たいんかな？1は
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:03
     • ID:unDN1Yd50
     • 米110そらいきなり襲われたらどんな格闘家でもムリなのはわかっとるわ
       その中でも相手に帳尻会わせてもらわんと役に立たない代表的な武道って合気道やろ
       レスリングとかプロレスやらボクシングなら日頃の鍛練やらで鍛えた体でタックルやらなんやらあっても合気道みたいな相手がこっちの技に会わせて動いてくれるの前提の技なんて喧嘩じゃむしろ足手まといやろ
       護身術習うならただ走りを鍛えた方がましやん
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:05
     • ID:aXSd9ZWW0
     • ※129
       現代だと意外と白兵戦が発生してる
       ドア破壊用の手斧で敵の頭をかち割ったり銃剣格闘で武装した複数の敵を制圧とかあった
       凄いのだと40人の武装した強盗団をナイフ一本で退けたグルカ兵とか
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:06
     • ID:ECe.Lc.U0
     • まともな武術じゃ活躍できないクズどもを慰めるための逃げ場がある
       合気道は数ある中のその一つ
138. • 138. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 20:06
     • ID:.7ClbQS.0
     • これだからニートの俺つえええんだぜどもは
       平社員が社長にどう勝てってんだよ
       社長が札を床に撒いて「拾いなさい」っていう状態を想像しろ
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:08
     • ID:zn7Oks7X0
     • ※123
       本来は剣道や柔道など他武道はある程度修めてて当たり前、その上で学ぶべきもの、とも見えるのよね。
       というか剣道やら柔道やら空手やらで分けて修練してる僕らの方が武道の本義からはズレてるとも言えるのかも知らん。
       例えば僕は剣道だけど、鍔迫り合いから組み・投げに持ち込まれるなんて昔は普通だった、というか簡単な投げの外し方くらいは教えられるまでもなく出来てなきゃいけなかった頃もある訳で、合気道を合気道にだけ特有の技術だけ見て語るってのはあまり正しくない見方にも思えるのです。
140. • 140. 名無し
     • 2017年11月16日 20:08
     • ID:CMXnwf5V0
     • 高校の体育の時間に柔道があったけど、有段者の体育教師に上に乗られたら逃げ出せなかったわ。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:09
     • ID:zo8QqpR.0
     • 人体の構造を把握して技かけるわけだから理論上極めりゃ最強だろ。でも武術の強弱なんて関係ないわけで。個人の強さが重要
142. • 142. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 20:10
     • ID:dIHF.k1y0
     • >現代の合気道の場合はこちらから向かって行って倒すってのが無い
       
       俺が手合わせした人はそんなこと全くなかったな
       てかその人オーストラリアでの世界戦(団体戦)で準優勝してたけど、普通に組み打ちで向かって行ってたな。手合わせの時もやられた、あなたの知ってる範囲とは違うな。
       
       ※135
       いろんな人と出会う先で手合わせしてもらったけど、弱い人はいたけど弱い武術・スポーツなんてなかったわ。漫画とかテレビでみたような合気道は言うとおりだと思うけどさw
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:11
     • ID:RfJ62Vl60
     • 総合って人をﾀﾋなせても反則負けにならないのか？
       つまりはそういうことよ。
       合気道の流れからシステマとコマンドサンボが生まれてる。
       本気で達人がやれば殺すかﾀﾋぬかどっちかしかないものを試合形式でできるはずがない
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:11
     • ID:HosG.yzv0
     • 141
       
       そう思うわ
       極めるには人間の域こらなあかんやろな。
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:11
     • ID:KTWeJK590
     • よし、ならば八極拳は槍使ってもいいんだな！
       ってなるわな
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:12
     • ID:BCS0mhfR0
     • 不真面目に柔道やってた俺からすればボクサーにも合気道にも勝てる気がしないんだが
       それを基準にすると柔道最弱説が立証されてしまう
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:12
     • ID:2aVO6H3b0
     • ※129
       多分、武器前提の意味取り違えてるわ。
       武器前提ってのは例えば八極拳の肘や背中を使った技で、なんで手を挙げてるのかとか考えた事無いか？
       あれは槍を持った状態で入り込まれた時に槍を離さず体当たりをして距離を取る為。合気道の構えもそう。カポエラだって本来両手でナイフ持った前提だし。
       そういう武器持ちでやる為の構えやかわし方なんだよ。
       逆に総合ルールでの戦い方に慣れてたら、武術側の想定している実践だと使い物にならない。亀になれば踏みつけられておしまいだし、三角絞めに入れば股間を噛みつかれるし手が入る隙間があれば握り潰せるし。失敗してもブレークしてくれる審判もいない。
       現在の総合格闘技は鍛錬としては良いけど、どこの国の軍隊も警察もメインじゃやってないから、その辺は察するべし。
       
       
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:16
     • ID:ak2550lN0
     • 強さは個人に立つというのはそれこそ妄言だと思うよ？個人に立つなら相撲業界とか弱すぎる人間ばかりってことになる。ちゃんとそれなりの練習つまなきゃ無理だよ。あと目潰金的で少林寺やジークンドーが上だ言ってるのもどうかな？彼らが総合ルールからさらにそれらを認める形式で試合をしているんじゃなければ確実とは言えない。勿論ものすごく強い可能性もあるけどね
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:16
     • ID:mgiKDizY0
     • 俺は柔道を中高6年間やったが、柔道には競争原理によるいくつもの壁がある。中学の部活で一番強い先輩、ロープを腕だけでスイスイ登れるほど腕力もあって普通の大人相手なら足払いだけで制圧できるほどの人でも、地区大会くらいなら優勝するんだが県大会クラスになると入賞するのがやっと程度になる。そんな県大会で優勝した猛者でも全国大会になると何の結果も残せない。寮に入って柔道漬けになってる柔道エリートに総なめにされるから。たかが中学生の柔道ですらこういう厳しい世界なんだ。合気道にはこういうのある？
150. • 150. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 20:17
     • ID:dIHF.k1y0
     • ※147
       半身になるのも武器対策だっけか。現代格闘技は刃物対策しなくていいから体ひらいて両手使える状態から行くから格闘技ルールではとても戦いやすくて有利とか。
151. • 151. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 20:17
     • ID:Q8J7nOcx0
     • そもそもプロの格闘家が合気道をリスペクトしてるんだけどな
       警察でも合気道を取り入れてる
       それでも納得出来ないなら実際に道場に行って体験してみればいい
       最初バカにしていたプロの格闘家も、実際に体験してリスペクトするようになったんだから
152. • 152. すまいる名無しさん
     • 2017年11月16日 20:19
     • ID:as.GHFUH0
     • なんだかんだ言っても
       ・体重
       ・筋力
       ・リーチ
       この３つに差がありすぎたら技術の差なんてなくなっちゃう。
153. • 153. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 20:20
     • ID:dIHF.k1y0
     • ※148
       いや妄言じゃないよ。例えばボクシング習って1日とかセンス無くてだめとかまともに練習してない、そんなヤツvs喧嘩に明け暮れた筋肉野郎だと後者がほぼ勝つからな。
       ジャンルで強くなったりするようなことは絶対にない。柔道やってようが総合だろうか武術だろうがなにやってても弱いやつは弱いままだ。
       
       強さなんて個人に寄って絶つよ。これは真理で例外は一切存在し無い。
       
       >個人に立つなら相撲業界とか弱すぎる人間ばかりってことになる。
       意味が分からん。何言ってるんだお前さんはw
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:21
     • ID:HosG.yzv0
     • ※149
       
       合気道で名前残してる人はそんなレベルとっくの昔にクリアしてるよ笑
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:23
     • ID:gi3ytgqn0
     • そもそも「合気」を考えていないのが残念
       合気は、お互いの気（気持ち・考え）を一致させ、それを投げや固めで表現するもの
       投げる人と投げられる人がお互いに「投げる立場」「投げられる立場」を守った上で動作をする点が本質。
       反対に一般的な格闘技は、いかに相手のリズムを崩し、いかに相手に悟られないかが中心に来ている。
       だから噛み合わなくて当然。
       けれどもなぜ合気道の達人がすごいと言われるかは、相手が必死にこちらを崩そうとしても、その崩そうとする動作に自分の動きを合わせて、結果として相手を意のままに操るという技術を持っているから
       いってみれば、強制的に相手の動きに合わせられるという具合
       たとえばボクシング選手のリーチが７０センチだとしたら、自分の体の位置を７１センチのところに置いたらどうかというと、ボクシングのパンチは無力化するわけで
       そこまで技術レベルが上がらないと合気道が格闘術として機能しない
       で、今の合気道はそうった格闘技として機能する段階までは稽古しないで、お互い了解の上で相手の動作に合わせる段階で止めているだけ
       その部分的なものを取り上げて無力とか、演技だとかいうなら、それは正解。
156. • 156. 名無しさん
     • 2017年11月16日 20:26
     • ID:vRsONt0R0
     • どこぞのアメリカ人はガチだけどな
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:29
     • ID:mgiKDizY0
     • そして総合格闘技っていうのはそれ以上に競争原理が厳しい。なぜならば勝ち進んでいけばそれだけで1試合何千万何億という金を稼げアメリカで大人気なUFCのファン達（アジアだけで推定9300万人）から尊敬もされるから。柔道はたとえ五輪で金メダルを取っても一時的に国内メディアでちやほやされるだけだし所詮サラリーマンだし引退後に指導者の地位くらいしか得られないからね。
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:32
     • ID:zn7Oks7X0
     • ※155
       つっても「合気道を格闘術として機能するほどの技術レベルで訓練する」ってさ、
       十人が学んで一人の達人育てるために二・三人ヒジヒザ壊して辞めるのを前提で訓練するとかそういう話でっしゃろ？
159. • 159. 名無し
     • 2017年11月16日 20:35
     • ID:cxG5AU8i0
     • 本来、刀や杖を持った相手とやりあうためのもじゃないの？
       実際木刀・小刀を振るって稽古してたし。
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:35
     • ID:mgiKDizY0
     • ※154
       ＞合気道で名前残してる人は
       反論のつもりが俺の論を証明する形になって残念だね。
       普通の柔道部の中学生がかけられてる選別に名前を語られるほどの合気道の達人でやっと比較できるレベルなんだね。
       
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:36
     • ID:Cq5WPMYU0
     • ※89
       たしか柔術青帯対合気道黒帯があったよ(海外)
       柔術青帯が弱いものいじめしているみたいな展開になってしまって老夫婦の電機屋コピペ並みに胸が痛くなる動画だった
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:36
     • ID:vmggqlDT0
     • 総合で役に立たないのは確かだろうけど、それだけで無価値みたいに言ってる所がバカ過ぎる
       0か100かでしか考えられねえのかよお前は
       それに総合格闘技は総合格闘技と言うスポーツだから
       総合がすべての価値基準なわけではない
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:38
     • ID:gi3ytgqn0
     • ※158
       実戦としての感覚を身につけるならその通りで、ある程度の生贄は必要
       実際に格闘の中で関節を固める瞬間の力加減やタイミングは実際に技をかけないとわからないので、達人を生むためには犠牲を生まざるを得ない
       でも一般に武道として親しまれて世の中に定着させるためには腕一本折って関節死にましたという人が多数生まれるようでは駄目だから、やらないことにしているだけ
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:39
     • ID:SqnuG6150
     • ※147
       カポエラは「両手に枷をはめられた状態」じゃなかったっけ？
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:41
     • ID:sqBiOvMa0
     • ルールが違う競技を比較しても仕方ない。
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:41
     • ID:vhiKdyZV0
     • 文句があるなら自分が合気道の道場に行って確認してくれば良いのに
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:43
     • ID:mgiKDizY0
     • ※71
       アウトサイダーっていうアマチュア総合イベントに徒手格闘最強の自衛隊員が出てたけど総合やってるヤンキーにボコボコにされて病院送りにされてるよ。ヤンキーひとり制圧できず格闘家に勝てると思ってるの？
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:45
     • ID:30awXp7s0
     • 合気は自分から攻撃する手段が乏しいんで興行には向かないという事情もあるな
       1も演舞くらい見て言ってるんだろうからそれくらい理解できるだろうけどな
       まさか見たこともないのに文句言ってるおバカって事はないよな？
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:49
     • ID:HosG.yzv0
     • ※160
       
       そう思うなら達人の道場に道場破りに行ったらいいやんと言いたいけど、
       合気道の達人はもう故人の人ばかりだから残念です。
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:52
     • ID:unNL8VQM0
     • 大東流合気道だかで岡本師範が素人のアナウンサーに技かけてる動画、つべのどっかに落ちてるぞ
       科学的な解説もあるしあれみりゃ本物だってわかる
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:53
     • ID:6CsIWBgQ0
     • 合気道の達人って腕力お化けの元柔道家のイメージがあるんだが。
       
       元々単体でやって強くなるものではないんじゃないの？
       
172. • 172. 名無し
     • 2017年11月16日 20:54
     • ID:cxG5AU8i0
     • 敵にとどめを刺して首級を取るのはあくまで武器であって
       合気道はそのための技術であるって教わったんよ。
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:56
     • ID:mgiKDizY0
     • ※169
       そしてその程度のふるいにかけられた人材すらもうほとんどいないのか～へえ笑
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:57
     • ID:S16Pol6T0
     • 理屈通りにできたら最強だけど、実戦で体現できるやつがいないだけだと思ってる。太極拳とかもそんな感じだったはず。
175. • 175. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 20:57
     • ID:9nBQicpg0
     • 一応、ＵＦＣでセガールに技教えてもらったから勝てたと試合後のインタビューで答えてる選手がいる。
       しかも複数人
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:57
     • ID:tN9keyI40
     • 基本的には護身術だから攻めて勝たなきゃいけない格闘技には向いていないんじゃないか
       相手が攻めてこなけりゃ始まらないし
       合気の打撃技もあるにはあるけど致命傷まで持っていける程の達人がいるかどうか
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 20:59
     • ID:HosG.yzv0
     • ※171
       
       柔道ベースの筋力化け物で打撃にも対応出来る動体視力、瞬発力等がないと実戦ではやくにたたないし達人になれないでしょうね。
178. • 178. 名無しのはーとさん
     • 2017年11月16日 21:00
     • ID:EkABmEHo0
     • 武術の目標はただ一つ。
       文字通り「一撃必殺」これだけ。
       柔道も空手も合気道も、登るルートが違うだけで目指す頂上は同じだよ。
       　
       ※163
       合気道で手首足首の骨折は日常茶飯事だぞ。
       空手で肋骨や手の甲を折ったり、柔道で膝や足首の靭帯が伸びたりするのと同じ。
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:02
     • ID:2oGZo46C0
     • 頭に針金ハンガーをハメると自然に首がグーっと片側に回る、みたいな生理学的にこうすればこうなるってのを突き詰めたのが合気道なんだろうなと思ってる。
       そういう体系だった技や理論をどういう人間が使うかで強い・弱いってのは決まるんじゃないんかねぇ。
       身長145cm体重40kgの御年92才って人より、身長195cm体重130kg名前はボブ、みたいな方が使った方が強そうだとは思う。
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:02
     • ID:tgx5y5.00
     • 合気道に本物なし
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:02
     • ID:tN9keyI40
     • にけつで千原ジュニアが言ってたじゃん。合気道のじいさんが勝ちまくって会場が沸いたけど、最後には大男のワンパンでのされて、めっちゃ笑ったジュニアの顔がモニターに大写しにされたとかいう。
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:02
     • ID:XWW0v0pd0
     • 合気道は守りの武道だから
       
       そんなに喧嘩で役立ちたいんだったら、力士の体型になってアメフト並みの筋持久力をも手に入れてかつ、レスリングと修斗を本気でやるのが1番かと
183. • 183. 名無しさん+
     • 2017年11月16日 21:03
     • ID:ba9dTBiu0
     • 合気道の技っていうか立ち回りとか考え方って
       違う格闘技のバフ的要素になりそうで可能性は感じるが
       単体で最強目指せるものじゃないだろ。
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:04
     • ID:ak2550lN0
     • 163さんまずは突っかかった感じになって申し訳ありません。その上で私の意見を書きますね。よかったら読んでみてください。それは総合や柔道の試合にその不良が出たら練習無しでも勝てるという意味でしょうか？だとしたらすぐに大したことないレベルで負けると思いますよ。生まれもった強さで下の人にも負けると思います。あと相撲の件は伝わりにくかったかもですが小錦や把瑠都は相撲業界でトップだったけど総合では通用しなかった件を言いたかったんです。また総合かと思われるかもしれませんが、ある格闘技のトップがそのまま他のトップにならなかった事例として挙げました。ただたまにぶち抜けた天才がいて、そういう天才はいきなりプロすらも圧倒する事があるのは事実です。私の中ではそういう人は余りにも例外すぎて除外していたので163さんがその事を言っているのであれば163さんが正しいです。逆に経験者なのに弱すぎる人も除外しています。しかし一般的にはある程度の経験者と多少腕っぷしの強い不良では、たとえ潜在的な強さで不良が上でもかなりの差があると思います。長文すいません
185. • 185. 名無し＠MLB NEWS
     • 2017年11月16日 21:04
     • ID:6gYCrIOK0
     • デモデモうるせえ>>1だな
       死ねよ
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:04
     • ID:Mkq2ZCby0
     • 高校の頃この手のバカが技かけてみろ！ってうるさかった。受け身とれなきゃケガするよって何度も言ってもあまりにしつこくてうざいから技かけたら手首捻挫しやがったww
       
       ひっくり返って魚みたいに口パクパクしてた姿は今思い出しても爆笑する
       
187. • 187. PCパーツの名無しさん
     • 2017年11月16日 21:05
     • ID:BnnSeaOz0
     • 究極の護身はビビって逃げる事だから
       護身術を極めた奴は出てこない
       なぜなら極めてるから
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:05
     • ID:HosG.yzv0
     • ※173
       
       道場行ってこいや
       お前よりは強い奴はおると思うわ
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:08
     • ID:.eujuIho0
     • 素直に「合気道の達人が総合格闘技で戦う姿を見てみたい」って言えばいいのに。
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:08
     • ID:30awXp7s0
     • ※176
       合気は打撃も、相手が動こうとした瞬間に上腕や喉を押さえるって使い方だしね
       相手は俺が回り受け身とれないの知ってたから当て身メインで完封されたよ
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:10
     • ID:86VvensC0
     • 最終奥義は戦わないこととかだろあの武道
       総合に出ないのは正しい選択じゃん
       
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:10
     • ID:gi3ytgqn0
     • ※184
       ※167宛てかな？
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:11
     • ID:qMBdXvOV0
     • 合気道ってカウンター技じゃないの先手攻撃手段あるの？
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:12
     • ID:Rdhu4Kd70
     • 塩田剛三は分からないけど、柳 龍拳と岩倉豪のyoutube見ればあれが普通の結果かと‥‥。
       ただ、柳 龍拳が65才であの勝負をした事はリスペクトしてる。
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:13
     • ID:Iv.5bpPd0
     • 全部八百長の茶番劇だぞ
       
196. • 196. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 21:19
     • ID:NTulFkFS0
     • またキチガイまとめ
197. • 197. さくら
     • 2017年11月16日 21:19
     • ID:Bd2x2lms0
     • 突然のご連絡失礼致します。
       さくらと申します。
       2ちゃんねるまとめのアンテナサイトを運営しているのですが、
       貴サイト様を拝見させていただきまして、
       是非相互リンクさせていただきたくご連絡差し上げました！
       サイト名: ぶーんアンテナ(^ω^)
       お手数をお掛け致しますが、ご検討のほどよろしくお願い致します。
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:19
     • ID:AvvZV8Nj0
     • 合気道が無敵なんて誰も言ってなくない？
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:21
     • ID:ak2550lN0
     • 184の者です。ごめんなさい153さんあてでしたね。数字すら読めないのでもう書き込みません。生意気言ってすいませんでした
200. • 200. 名無しさん+
     • 2017年11月16日 21:21
     • ID:UzVT81DD0
     • 合気道は護身術だから優勝なんて無理かと
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:24
     • ID:UyEwKAIa0
     • 合気道が実際に強い武術であるわけがないことは誰もが知ってる。弟子も知ってる。なんなら師も知ってる。あれは「そんな技があったらいいねぇ」から始まったものだし、今ではそれが発展して型になったというだけ。公園で健康目的にやる太極拳みたいなものだよ。
202. • 202. 　
     • 2017年11月16日 21:25
     • ID:RyO55E9N0
     • 何だ宗教か
       それなら触られなくとも投げられるとか納得
       どっかの教祖も空中浮遊できるしな
       
       ↑
       最初っからこれが言いたかっただけだろ？めんどくせーやつだな
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:26
     • ID:dW9zQYS20
     • あらゆる格闘技を極めた最強の私でも骨が折れると痛いです。
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:27
     • ID:..xEvREW0
     • 合気道の技は侍がいくさで生き残るために編み出したもの。
       一瞬で敵の靭帯をねじ切って関節を破壊する技なので、スポーツとしての総合格闘技では絶対に使うことは許されないんだよ。
       演武ではかなりゆっくり技をかけて、掛けられた側が自ら飛んで受け身を取っているから、投げ技だと勘違いされているようだけど、実際は掴んだ瞬間、腕があり得ない方向に捻じ曲がるのが本来の姿だよ。
       
       
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:28
     • ID:fJm3f5Rd0
     • バカを装うとスレが賑わう典型なスレ
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:31
     • ID:p7P1XCS50
     • バカにネットをさせるな
       インターネット実名義務化に賛成
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:35
     • ID:H2jSqItp0
     • 合気道は柔道や空手と組むと化けるから…(震え声)
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:36
     • ID:EaL..Cew0
     • 読んでると合気道って理屈屋の自分の性分に合ってる気がする
       本格的にやりたくなってきた
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 21:37
     • ID:.eva9l6o0
     • この1がどうしようもなく頭わるいのはわかった。話を聞く気もないのに否定がしたいためだけの揚げ足取りして、結局最終的に何がしたいの？そもそもこのレベルの知識や経験で総合がどうのとか話題にすること自体が滑稽
210. • 210. 名無しの偉人さん
     • 2017年11月16日 21:52
     • ID:5uABjxX10
     • 相手より弱い力で傷つけずに制圧する技術だからね、条件厳しすぎ。あくまで理論上は最強というだけ
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:00
     • ID:Qf6v1oJR0
     • 自分から飛ぶ技とかって、飛ばずにこらえたら関節外れたり骨折するような技だろ、飛ばないほうが大惨事になるんじゃねぇの
       合気道の基本ってそう言う人体の反射とか力の逃し方、方向の変え方が基本ってイメージ
       だから理想的に技がかけられた時には強いけど、いかなる状況でも理想的な技をかけられるのは相当な達人でも困難そう
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:00
     • ID:cUDxG1EX0
     • インチキだからに決まってるだろ
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:02
     • ID:vxzrPjmS0
     • 大会で優勝する事に意味が無いからさ
       そういうのを後生大事にする様なのは合気道に向いてない
       
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:03
     • ID:HIvt6ZA40
     • 塩田剛三レベルでも板東英二がちょっと抵抗したら技がかからなかった。
       
       スポーツなり格闘技なりやってる人なら、危険そうな方向に腕を曲げられそうになったら本能的に対応するし、ジッとしてることはないからね。
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:06
     • ID:7Nj2LsUp0
     • >>1のガキ臭い質問が無理だわまだ冬休みじゃないだろ？
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:07
     • ID:gl627sW80
     • 父が会津藩御留技を元とする大東流でいいところまでいっていた人なので、聞いた話だが。
       合気道は受けの武術なんだって。
       で触れずに投げられるような試合とかは合気道同士が戦って、お互いに受けの体制だからああなるんだとか。どうでるかを先読みして受け身とるんだって。
       
       どちらかといえば映画とかのアクションに近いとかなんとか。
       
       まあ大東流は合気柔術だからちょっと違うとか色々言ってもいたので、現役のかたには失礼な書き込みだったかも。
217. • 217. 名無しさん
     • 2017年11月16日 22:07
     • ID:AmEkxyLa0
     • 攻撃の武術ではないのと舞うような受け身を取れないと関節が外れるから
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:09
     • ID:rl65GD.x0
     • 同級生が同好会作ってたから放課後ついてって見てた。
       俺も空手やってたから突きの練習に混ざったり楽しかったな。
       お遊びで技かけてもらったけど力いれてないのに動けなくなる、転がされる感じが、こう成るべくして成ってる強引じゃない流れを感じて不思議な感覚だった。
       けど、それを格闘経験者相手に実戦で使えるかっていったら無理だろうな。
       求められる技術が高すぎる。
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:09
     • ID:aVodfS2j0
     • 一回道場行ってやってみろってのは本当にそう思う。
       俺の友達の女の子が合気道をやってもう６年たつけど、
       一回冗談で胸ぐら掴もうとしたら手首折られそうになったぞ
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:14
     • ID:rFS1CKTP0
     • ルールが違うからだよ。例えば人数無制限なら太極拳が最強なんだけど。
221. • 221. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 22:14
     • ID:sqBiOvMa0
     • ■[武道の話]刀を抜く動作に極意がある？（手解きの語源・合気の意味）[合気柔術の神髄―大東流合気柔術総覧]
       
       では、「なぜ手を掴まれるのか？」と疑問に思いますよね。日常でそんなシチュエーションがあるわけない、わざわざ腕を捉えてどうするのか？と。そのヒントは、柔術も合気道もそもそもは刀を用いた動作であったことにあります。
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:17
     • ID:c5OmMcJH0
     • ※79ふつうに滅多刺しにされるぞw
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:20
     • ID:pF.fVEHV0
     • 格闘技やったことない人とか、本気じゃない人を抑えられるかとかそう言うのには、余り興味が無いんだな
       他のトップアスリートと渡り合えるのかって言うのに興味があるのだが
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:23
     • ID:gl627sW80
     • ※221さん
       216ですが、父いうには会津藩御留技は座した状態からの主君を守る座敷内の技。
       相手に刀を抜かせない。抜刀前に組伏す。素振りを見せる前に組み伏せる。
       無刀の状態で刀を征する技と言ってました。
       
       (余談ですが数年前少年ジャンプで無刀ブラックっていう漫画があって、主人公が会津藩御留技と言っていて驚きました)
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:26
     • ID:c5OmMcJH0
     • ※120 総合格闘技の試合ででしょ？
       槍でも刀でもナイフでもありならどうなるかな？
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:27
     • ID:c5OmMcJH0
     • ※129 だから逃げるも勝ちなんだよ。お前死にそうな目に会ったことないだろ。
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:29
     • ID:DtJ2SnN60
     • 規則がなかったら戦車道とかミサイル道が強いなんて結果になる。
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:31
     • ID:nA5NUmYG0
     • 極真みたいに殺しに使われるからじゃね
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:33
     • ID:c5OmMcJH0
     • ※140俺足の小指噛んで体育教師の耳半分引きちぎったら職員室よびだされたわ。
       次の日屋上から植木鉢落としたら本気でヤバそうな顔してた。でも格闘技やってる奴が素人に、ましてや未成年に技かけるならそれくらい覚悟しろよと。
230. • 230. 名無しのはーとさん
     • 2017年11月16日 22:33
     • ID:eU99MHWg0
     • 無抵抗どころか相手が投げられるのに協力してくれる練習ばかりしてる奴等に
       全力で殺しに来る相手を投げたり極めたり制圧できると思うか？
       練習は茶番、柔道家やレスラーの様な強靭さも無いので勝てる要素がない。
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:34
     • ID:m9gtUk1i0
     • 気が合う相手じゃないと
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:34
     • ID:obaJH0H70
     • そんなに言うなら合気道習いに行けばいいやん。そして一番強くなって自分が総合格闘技に出ればいい。
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:35
     • ID:RpXnvR6E0
     • >>227
       ぶっちゃけ冗談抜きで現在地上最強はドナルド・トランプだからな
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:37
     • ID:VIHCyi0A0
     • 総合は筋力と体力がある奴がただ力押し（当然最低限の技量は要るが）でどっちが上か決めるだけの、ただの”そういった”競技だからなぁ・・・
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:41
     • ID:7fV650DB0
     • スレ主気持ち悪すぎだろ
       護身術って言ってんの理解してんのか？クソガイジ
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:42
     • ID:jYc7EJj50
     • 達人でもさぁ銃弾には敵わない。
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:42
     • ID:c38zdJgU0
     • 合気道が本当に強いのか誰でも一度は考えそうなもんだから、合気道を極めて実戦で証明してやるって人が出て来てもおかしくないのにな
       いないってことはそういうことなんだろう
238. • 238. 名無しのはーとさん
     • 2017年11月16日 22:44
     • ID:eU99MHWg0
     • ※235
       迫り来るUFCの選手から護身してみてください
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:45
     • ID:JjkeO5EF0
     • まあ、合気道は俺も偽者だと思う。
       
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 22:48
     • ID:2aVO6H3b0
     • ※195
       確か岩倉は塩田剛三に負けてインチキ合気道が許せないから柳に挑戦したんじゃなかったっけ？
241. • 241. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 23:02
     • ID:5.jsq2980
     • 合気道って基本関節技、関節壊しにいくから総合格闘技出れんよ
       派手に投げてるように見えるのは関節守るために受け手が飛ぶから
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:10
     • ID:Blr.T.BE0
     • 定期的に湧く、格闘技の分からないアホに合気道が分からないバカのスレッドやな。
       合気道の技ってのは、元々合戦の技術だったものを日常起こりえる行動の延長での護身に昇華したものだから、パンイチで臨戦体制で殴り合う・掴み合ういわゆる試合形式の格闘技とは相容れないものだよ。
       だって総合格闘技の試合って懐からナイフを出して刺してきたり、後ろから仲間が襲いかかってきたりしないだろ？でも合戦だったり、街中の喧嘩だったりでは、そう言う事が起こりえるから、素手で殴って拳が潰れないような技（合戦なら相手は甲冑を着てるのでそもそも殴れない）、掴みかかっても相手に刺されないような技ってのが必要になるから、ああ言う関節技と投げ技主体の武術になったわけだ。
       逆に総合格闘技は、オープンフィンガーグローブでパンツ一丁、リングに囲まれて逃げ場はなく、床はそこそこ柔らかい（オクタゴンリングは違うが）ので、闘う手法が自ずと似たり寄ったりの戦法に収斂していくことになる（マウントポジションから凹る、消耗したらサブミッション、防御姿勢は猪木アリ状態のアレ）。総合格闘技の試合で、総合格闘技の戦法を駆使してる状況において、合気道の技術が生かせる状況がほとんどない。
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:13
     • ID:c5OmMcJH0
     • ※221 剣道やってたけど、包丁もったキチガイおっさん抑える時は瞬時に手首掴んだよ。
       武器持つ者なら解ると思うけど、手首掴むのはホント基本だから。深夜ウルサイから苦情言いに行ったら包丁持って出てきたんだけど、割と自然に身体動いたわ。
244. • 244. 名無しのはーとさん
     • 2017年11月16日 23:15
     • ID:eU99MHWg0
     • 格闘技でも武道でも呼び名はどうでもいいけど
       戦えば優劣付くからわかり易くていいよな
       そして戦いもしないのが合気道である
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:15
     • ID:c5OmMcJH0
     • ※227 素人の喧嘩でも車で轢かれて拉致られるくらいあるよ。
       総合格闘技の大会w平和やな。
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:17
     • ID:c5OmMcJH0
     • ※236 片手に拳銃かナイフがデフォの対人格闘術もあるわけで。
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:18
     • ID:AYNpsoVv0
     • 薬師寺保栄が合気道の達人とスパーリングやってたけど、
       合気道がスルスルいなして全然薬師寺が捉えなれなかった
       狭いリングの中だったら違うだろうけど
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:19
     • ID:BF3VRbhH0
     • ※236
       それで正しい。
       
       合気道は相手がナイフとか武器を持ってる場合にも対処出来るという意味では実戦的で強いとも言えるけど、
       武器無しの身体だけでリングや畳の上での強さを競う格闘技としての強さとは全く性質が異なる。
249. • 249. 名無しのはーとさん
     • 2017年11月16日 23:19
     • ID:eU99MHWg0
     • ※241
       関節壊したらいけないってルールは無いから出たらいい
       折ってる奴もいるが当然反則負けにはなっていない
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:22
     • ID:Ane9ESZy0
     • ワイ高校で合気道部入って卒業までの３年間で何人かオラ付いた奴が入部してきたけど大体１週間持たずに来なくなるのよ、多分組手とか試合とかの派手さが無いからかと思う、基本的に礼節から始まって剣術・杖術・体術でそれぞれの形や打ち込む角度（角度や力点を知る事によって相手の剣線を反らして此方の剣線は当たる様に相手を誘導する）関節の極め方（体術には表と裏がある上に関節だけじゃ無くツボも狙う）ので格闘技好きは早々に身を引くから合気道経験者の格闘家（？）って言うのは出て来ないのだと思うよ？
       
       あとねぶっちゃけ制圧するなら初手から合気使うより急所に当て身入れて怯んだ所を関節技で動けなくした方が効率は良いと思う
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:25
     • ID:aH.WBnSP0
     • 合気道って基本的に護身術だろ？
       リングに上がってひたすら護身する大会とか誰が見るんや。
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:26
     • ID:c5OmMcJH0
     • ※249 ずいぶん受け身だね。自分で道場にでも殴り込みしたら良いじゃん。何される覚悟もあった上で。
       骨折ってもルール（笑）違反じゃないからってw
253. • 253. 名無しのはーとさん
     • 2017年11月16日 23:28
     • ID:eU99MHWg0
     • 相撲のスレ立ってたときもそうだが総合から逃げようとするんだよね
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:33
     • ID:c5OmMcJH0
     • ※250剣線を逸らすってマジ重要だね。俺は剣道だから体術は合気道みたいに出来ないけど、自分が武器持ってるならなんとかできるわ。
       うちは町の道場だったけど、師範のオッさんが小学生相手でも打ち込んでくるキチガイだったから身に付いたわ。でもうまくできれば子供でも大人の打ち込み捌く事出来るようになるよ。
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:33
     • ID:QfjSqlBs0
     • 総合は総合っていうスポーツ ルールに乗っ取って競う、という点においてはボクシングはおろか野球やらサッカーとかとも一緒だよ
       後遺症の残るダメージを負わせる戦いなんて動物も極力避けるでしょ？
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:33
     • ID:HIvt6ZA40
     • ※242
       
       そんなもったいぶって解釈しなくても、総合選手ならフィジカルだけで勝てるだろ。
       
       
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:33
     • ID:xt7tKbsQ0
     • そんなに気になるんなら実際に道場にいってみて体験してみればいいのに
       ネットの中で口だけ達者な陰キャだからそれすらも出来ない奴なんだろうけどさ
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:33
     • ID:c5OmMcJH0
     • ※253でも総合は絶対総合の大会でやりたがるよねw
259. • 259. 名無しのはーとさん
     • 2017年11月16日 23:34
     • ID:eU99MHWg0
     • ID:c5OmMcJH0
       茶化して逃げるしか出来ない合気道信者ｗ
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:36
     • ID:c5OmMcJH0
     • I.D.晒して謎の勝利宣言しても何も変わらないのにダサっww
261. • 261.
     • 2017年11月16日 23:38
     • ID:w6qNfQ2Q0
     • 途中で書かれてたけど
       合気道一本だと無理
       でも違う格闘技である程度の腕の人が
       合気道の技術を学ぶとかなり強くなると思う
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:38
     • ID:GummP.YM0
     • 道と術じゃ本質が全然違うからね。本物の合気道ってのがそもそも格闘技じゃないんだよ。
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:42
     • ID:K8sWsi9s0
     • 小学生の頃合気道やってる奴にモンゴリアンチョップされてあまりにも痛かったから腹を殴ったら泣いてた
264. • 264. 名無しの偉人さん
     • 2017年11月16日 23:42
     • ID:Ro71NlIo0
     • なんだろう、>>1に反論してる人って、もうただ日本の武術や柔術マジすげえって思い込みたいのがすげえ伝わる
       感情的にならないで素直に答えてあげなよw
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:43
     • ID:HIvt6ZA40
     • ID:c5OmMcJH0 を見ても分かるように口先で強がりを言う技術だけがどんどん伸びていく、それが合気道。
       
       
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:44
     • ID:qniJ2Wc90
     • マス大山のウソ100連発を本気で信じてるんだなぁ…
       塩田だって刃牙で知った奴が大半だろう
       
       そんな奴らが議論しても資源の無駄。
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:44
     • ID:DysQoNT.0
     • スティーブン・セガール…
268. • 268. 名無しのはーとさん
     • 2017年11月16日 23:46
     • ID:eU99MHWg0
     • 体力で劣っていて何も修めていない人に対しては強引に固め技に持っていける、その程度です。
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:46
     • ID:...9Gquz0
     • 一応合気道やってるけど、真面目な話、この手の質問は意外と答え難いんだよな。擁護という意味ではなくて。
       
       試合がある格闘技（柔道、総合、その他諸々）は、基本的にルールで保護されてる。つまり何も落ちてない平坦な場所で、「始め！」の合図とともに戦って、「終わり！」の合図（時間切れだったりKOだったり）と共に終了する。勝敗もルールの一種として決められている。
       
       ところが合気道含め、古武術や軍隊の格闘術にはその、格闘技を成立させているルールを策定できない。だから、強い弱いではなんか語り辛い側面がある。
       
       たとえば、ボクサーのパンチを一発喰らって地面に伸びたとする。強いのはボクサー。ただ、倒れていた方が気絶したふりをしていて、ボクサーが背を向けた瞬間に、ボクサーの腰をつかんで地面に叩きつけたとする。これはとても強いとは言えない。でも格闘技の試合の外ならこういう展開は起こりうる。
       
       「勝ったからといって危険が消えたわけではない」「だから勝たなくても良いので、危険から身を遠ざける」
       本来の合気道はこういう事態に対処する一環として行う鍛錬なので、スポーツ的な試合の感覚で聞かれるとどうしてもはっきりとした回答ができなくなるわけだ。
270. • 270. 名無しのプログラマー
     • 2017年11月16日 23:47
     • ID:5.jsq2980
     • ※249
       自分はかじった程度だから出れないけど総合は関節壊してもいいのか
       でもそうするとその格闘家はほぼ格闘家生命断たれるわけだろ？
       そこまでして出たい合気道の達人はいないと思うな
       ガチ格闘向きかと言われると向いてないと思うがかかると本気で痛いのは体験済み
       痛み気にしないで反撃できるくらい精神強いやつなら外せるかもしれないけど
       動こうとするとより痛みが増す方向に捩じ上げられるからえぐい
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:51
     • ID:Dn3WT6iP0
     • こういう何言われても納得しようとしないバカ嫌いだわ。さっさと自分で調べて道場行けよカス。
       それからスレ立てろ
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:51
     • ID:GRxKNDzb0
     • 下手に力で抵抗したら関節逝くし、合気道との異種格闘技は御法度なんだよなぁ
273. • 273. 軍事速報の中将
     • 2017年11月16日 23:55
     • ID:lQggI2OZ0
     • >>1と同じくらいしつこく言えば、どんな格闘技でもスポーツでも腐せるな
       誰かにこっぴどくやられたんだろうなーという憐れみと引き換えに
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:55
     • ID:XggaQfIO0
     • 棒と縄みたいなもんじゃね？
       単純に考えて痛いのは棒だが、捕らえて動けなくするなら縄だろう。
       棒で叩き合う試合は存在するが縄で縛り合う試合は存在しないだけだ。
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:56
     • ID:...9Gquz0
     • そうだ、新宿に合気会の本部道場があるから、そこで目出し帽をかぶって奇声を上げながら強そうな人にかかっていったらいいよ。
       望んだ結果が出ても出なくても、得難い経験にはきっとなる。
       
       そういや、「合気道が本物なら何で総合格闘技の大会で優勝とかしないの？」というのであれば、逆に「総合格闘技の選手が合気道で10段とかとってみる」のはどう？強さが問題ってんならとれるんじゃないか？
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:56
     • ID:8YyxwY0B0
     • かけられれば解る。痛い。逃げれる方向に行かなけりゃ折れる。ただ技に掛からなければ何ともないから速さと力有ってガード出来る相手に通用する人は少ない。なんつっても組手無いのがマイナス。
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2017年11月16日 23:57
     • ID:i.iBvvkV0
     • 塩田剛三とかいうゴミ

コメントする

名前
メール
URL
	情報を記憶 評価 -- 1（最低） 2 3 4 5（最高） 顔 星